Abolire il velo integrale?

[ishetta]

Spero che questo post rimanga su toni civili, provo ad aprirlo comunque...


In Francia, oggi il Senato ha approvato una legge che vieta il velo integrale nei luoghi pubblici.

Ci ho pensato e ripensato e ho pensato che io sono favorevole per una questione di sicurezza pubblica, poi ovviamente si sollevano un sacco di remore che riguardano la tutela del credo personale ma se metto sulla bilancia SICUREZZA PUBBLICA vs TRADIZIONI RELIGIOSE sicuramente vince la prima.

Da un sondaggio appena trasmesso da SkyTG24 l'89% degli italiani è favorevole al divieto, e voi?

[pem]

ma ish sei sicura non sia argomento proibito?
si deve fare lo slalom tra politica e religione.


provo a dire la mia senza abbattere nessun paletto.

vorrei che fose un falso problema, e che ognuno fosse libero di vestire come desidera.

[witch]

assolutamente favorevole

che poi io lo ritengo anche uno svilimento per la donna portarlo, ma non è questo il punto

se in uno stato ci sono delle leggi vanno rispettate, come io porto rispetto se vado in un paese mussulmano non andando in giro scollacciata, pretendo che nel mio paese si faccia lo stesso, quindi che si stia a viso scoperto

[ishetta]

ma ish sei sicura non sia argomento proibito?
si deve fare lo slalom tra politica e religione.

beh è anche attualità. Ovviamente se i moderatori ritenessero di dover chiudere, me ne scuso... ma spero si mantengano toni civili e se ne possa parlare liberamente senza tirar fuori idee razziste.

[clizia]

Non so davvero. da una parte può gratificare la paura della gente dall'altra penso che sia un pò inutile. Perchè molte donne di fede islamica sono convinte che sia giusto. Molte altre invece ne sarebbero felici ma non potranno più uscire di casa perchè obbligate dai mariti e familiari e non oseranno denunciarli e ribellarsi. E un terrorista può andare tranquillo a volto scoperto, un killer di mafia continuerà a sparare col casco dalla moto, una bomba si può nascondere sotto il pastrano pure col volto scoperto. Non so dunque se la sicurezza sarà più garantita anche con questi metodi.
non amo assolutamente il burqa, penso e auspico che le donne riescano a sganciarsi da idee che trovo retrograde e violente perchè molti arabi di fede dicono che non c'è obbligo come invece i talebani, ma penso che il vero processo di integrazione avverrà forse tra alcune generazioni.

[ishetta]

Grazie Clizia per la tua opinione, dicesi risposa con toni civili

Il problema della sicurezza penso sia quello di poter riconoscere l'eventuale attentatore, chiaramente una bomba si nasconde pure sotto la maglia.
In effetti il problema del riconoscimento c'è pure da noi e credo stia alla base per es. del divieto di oscurare i finestrini davanti e non quelli dietro. Poi mi chiedo ad es. sul passaporto come si fa a riconoscere una persona piuttosto che un'altra se il viso è coperto?

[ema1]

Per me e un tema attuale, basta, come ha scritto ishetta, non entrare in politica.

Si, sono assolutamente favorevole alla abolizione del velo integrale.

E non ne faccio una questione di sicurezza, o meglio non solo.

Trovo che sia davvero avvilente vedere una donna, come me, soffocata dentro il burqa. Quand'era mia nonna giovane, qui, c'erano tante famiglie che costringevano le figlie, giovanissime, a vivere cosi. Solo chi ha vissuto cosi, come mi racconta mia nonna, sa la sofferenza che c'e dietro.
Se nei paesi musulmani le donne sono costrette a vivere cosi, ( nessuna donna credo pensi che sia giusto, ma proprio nessuna) sono solo costrette, almeno che abiano liberta' , e che comincino a respirare all'estero.

E non ne faccio nemmeno una questione di rispetto religioso, perche non e' la religione in se a costringere le donne a vivere cosi, il burqa e' solo opera dei fanatici integralisti.

[ema1]

Io ho letto anche da dove ha origine il velo. Se volete ve lo racconto in due righe.

[ely66]

uhmmm
in effetti è sul filo del rasoio. riguarda politica e religione, ma anche "il sentire" della gente.
vediamo come e quanto resiste senza diventare un ring.


cmq io dico si. cioè, niente velo integrale.

[ishetta]

Trovo che sia davvero avvilente vedere una donna, come me, soffocata dentro il burqa. Quand'era mia nonna giovane, qui, c'erano tante famiglie che costringevano le figlie, giovanissime, a vivere cosi. .

Ely però credo che eliminare il burqa in quanto "abito" avvilente richieda un cambio di mentalità, non solo una legge. In Albania come è successo?

[ishetta]

Trovo che sia davvero avvilente vedere una donna, come me, soffocata dentro il burqa. Quand'era mia nonna giovane, qui, c'erano tante famiglie che costringevano le figlie, giovanissime, a vivere cosi. .

Ely però credo che eliminare il burqa in quanto "abito" avvilente richieda un cambio di mentalità, non solo una legge. In Albania come è successo?

ema non ely :ahah

[ishetta]

Io ho letto anche da dove ha origine il velo. Se volete ve lo racconto in due righe.

grazie

[ema1]

Trovo che sia davvero avvilente vedere una donna, come me, soffocata dentro il burqa. Quand'era mia nonna giovane, qui, c'erano tante famiglie che costringevano le figlie, giovanissime, a vivere cosi. .

Ely però credo che eliminare il burqa in quanto "abito" avvilente richieda un cambio di mentalità, non solo una legge. In Albania come è successo?

Ishetta, dopo la guerra, i veli sono stati aboliti con la legge dal sistema comunista e le donne hanno ringraziato, sopratutto le giovani. La "vecchia" generazione ha avuto sicuramente piu difficolta' ad accettare il "cambiamento".

[ema1]

Trovo che sia davvero avvilente vedere una donna, come me, soffocata dentro il burqa. Quand'era mia nonna giovane, qui, c'erano tante famiglie che costringevano le figlie, giovanissime, a vivere cosi. .

Ely però credo che eliminare il burqa in quanto "abito" avvilente richieda un cambio di mentalità, non solo una legge. In Albania come è successo?

ema non ely :ahah

[pem]

Molte altre invece ne sarebbero felici ma non potranno più uscire di casa perchè obbligate dai mariti e familiari e non oseranno denunciarli e ribellarsi.

la penso allo stesso modo.
e come clizia penso che la sicurezza sia solo un pretesto.

vietare il velo integrale ridurrebbe ulteriormente la libertà di chi lo porta.

[ely66]

o forse no.

[roxyross]

assolutamente favorevole

che poi io lo ritengo anche uno svilimento per la donna portarlo, ma non è questo il punto

se in uno stato ci sono delle leggi vanno rispettate, come io porto rispetto se vado in un paese mussulmano non andando in giro scollacciata, pretendo che nel mio paese si faccia lo stesso, quindi che si stia a viso scoperto

[ishetta]

Molte altre invece ne sarebbero felici ma non potranno più uscire di casa perchè obbligate dai mariti e familiari e non oseranno denunciarli e ribellarsi.

la penso allo stesso modo.
e come clizia penso che la sicurezza sia solo un pretesto.

vietare il velo integrale ridurrebbe ulteriormente la libertà di chi lo porta.

però mi chiedo... chi emigra in un Paese occidentale non è più aperto a nuove idee? I loro figli, maschi e femmine, avranno l'obbligo di andare a scuola con i coetanei e prima o poi si ribelleranno, no? Io penso che chi parte e si lascia alle spalle un Paese integralista in favore di uno sicuramente più liberale sappia che prima o poi le proprio tradizioni saranno almeno parzialmente abbandonate. No?

[ema1]

Io ho letto anche da dove ha origine il velo. Se volete ve lo racconto in due righe.

grazie

Allora, quando il Profeta, insieme alle sue mogli, entro' per la prima volta a Medina ( la prima citta' che si converti all"Islam) tutta la pennisola arabica era "governata" dalle tribu, in un modo davvero caotico, tribu che erano costantamente in guerra tra loro. Il Profeta entro' e il suo scopo era unificare tutta la pennisola, portare la pace, e ovviamente convertire tutti le Tribu all'islam. Il capo di una Tribu ( ora mi sfugge il nome pero') una delle Tribu piu potenti, ha dichiarato apertamente guerra a Maometto, e ha dichiarato pubblicamente che avrebbe non solo ucciso lui e tutti i suoi fedeli, ma avrebbe ucciso, se non erro decapitato, le sue mogli. Maometto che alla fine era una persona molto pacifista, non voleva far scorrere sangue, pero doveva proteggere le sue mogli. E per nasconderle un po, mentre si sono spostate da Medina a Mecca ( che era una citta piu "sicura") insieme a qualcue suo fedele poco "conosciuto" dai nemici, le ha coperte con il velo, per paura che qualcuno, forse le tribu beduine le conoscessero.

Poi il velo, oltre a nasconderle, le avrebbe "prottete" dal caldo tremendo e dai venti del deserto.

Io, all'universita' ho studiato Islam , un corso facoltativo che io scelsi per mia curiosita', e in nessuna riga del Corano c'e scritto che una donna si deve coprire. E solo una tradizione, costrizione, fatta dagli uomini.

[pem]

ish alcuni si. ma altre persone non fanno tutti questi ragionamenti.
scappano da una realtà divenuta insistenibile. a volte senza neppure sapere a cosa vanno incontro.

cmq io non sono provelo, penso solo che un divieto non sia la soluzione migliore.