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mansarda! agibile/abitabile?

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Re: mansarda! agibile/abitabile?

Messaggio da kerubi » 12 set 2010, 17:52

i vigili vengono solo se qualcuno te li manda.
da noi avevano fatto degli esposti proprio per il motivo argomento di topic (ripicche fra vicini) e i vigili son dovuti uscire per i controlli che han portato multe e quant'altro.
se tu compri la casa nuova così come descritta buon per te ma in teoria se qualcuno vuolesse romperti le scatole nei casini ci andresti eccome.
che sia ormai routine fare così ok perchè siamo in Italia (in realtà in altri paesi ci son leggi diverse però) però da qui a pensare di essere totalmente nel giusto :fischia
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Re: mansarda! agibile/abitabile?

Messaggio da silviuzza » 12 set 2010, 17:59

Non ho detto che sono nel giusto ho detto che è consuetudine.

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Re: mansarda! agibile/abitabile?

Messaggio da marghe » 12 set 2010, 18:07

mi spiace per la situazione di vicino rompib@lls, ma non c'è nulla di diverso tra quello che fate voi nel complesso in cui abitate e quello che fanno nel tanto vituperato meridione quando aggiungono una camera in più. chiamala consuetudine, ma è abusivismo.
ok, mascherato, meno "invasivo" dal punto di vista estetico, ma formalmente è la stessa cosa.
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Re: mansarda! agibile/abitabile?

Messaggio da marghe » 12 set 2010, 18:08

scusate, ho fatto tutt'uno tra Silviuzza e l'autrice del post, che sono invece persone diverse. in ogni caso la mia opinione resta tale :sorrisoo
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Re: mansarda! agibile/abitabile?

Messaggio da silviuzza » 12 set 2010, 18:20

marghe ha scritto:mi spiace per la situazione di vicino rompib@lls, ma non c'è nulla di diverso tra quello che fate voi nel complesso in cui abitate e quello che fanno nel tanto vituperato meridione quando aggiungono una camera in più. chiamala consuetudine, ma è abusivismo.
ok, mascherato, meno "invasivo" dal punto di vista estetico, ma formalmente è la stessa cosa.
Come fai achiamarlo abusivismo quando le case nascono già così; non è che io ho modificato la destinazione d'uso, ho comprato una casa nuova gia così, non so se ultimamente vi è capitato di comprare casa, ma se date un occhio in agenzia le villette di oggi sono tutte così. Magari non succede nelle grandi città poiche per motivi di spazio le costruzioni si sviluppano in altezza ci sono palazzi di 4 piani o più, nelle realtà più piccole queste cosa non esistono, non si costruiscono palazzi(anche per vincoli ambientali abbastanza rigorosi) per non deturpare il paesaggio, a me questo non sembra abusivismo.
Dove abito io ad esempio una parte di complesso guarda su un parco considerato oasi naturale, e per questo motivo da quella parte non vi possono essere finestre ma solo velux, non mi sembra prorpio come l'edilizia selvaggia che possiamo trovare in alcune parti del meridione

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Re: mansarda! agibile/abitabile?

Messaggio da lemming » 12 set 2010, 19:41

Certo che cambi destinazione d'uso. Dormi in stanze non abitabili, più abusivo di così!
E' la consuetudine, lo sanno tutti, mio cognato ha fatto lo stesso, si sa. Ciò non toglie che quel vicino abbia tutte le ragioni di lamentarsi, visto che a parità di spese, chi occupa abusivamente uno spazio usufruisce di metri quadri in più che non vengono conteggiati coi millesimi. Oh, girerebbero le scatole anche a me, eh.
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Re: mansarda! agibile/abitabile?

Messaggio da toscamilla » 12 set 2010, 20:10

silviuzza ha scritto:
toscamilla ha scritto:no tu non dovresti dormire in un sottotetto....abusi di un locale che ha una sua ben dichiarata funzione che è quella di deposito...
se qualcuno volesse danneggiarti e ti mandasse i vigili tu oltre a pagare la multa devi o sgomberare e/o rendere a norma i locali...


ma stai tranquilla in tanti dormono in un sottotetto... :-D
tu dovresti, per risponderti, dormire di sotto, in soggiorno, ovvero in un locale abitabile.

pensa che sottotetti e cantine dovrebbero servire alla stessa cosa...tu dormiresti mai in cantina?? :fischia
Sono ben a conoscenza di tutte queste cose, ma come lo spieghi il fatto che il geometra del comune ha dato l'abitabilità in blocco a tutto il complesso?Non se ne è accorto? Non credo...sui disegni figura ben scritta la dicitura ripostiglio, stenditoio, siamo un paese di mille anime ci conosciamo, tutti, i nostri figli vanno a scuola insieme, pensi che i vigili questa cosa non la sappiano? Sono d'accordo che è un illecito, ma ormai è entrato nella consuetudine, e a me non è mai capiatato di sentire nessuno che ha ricevuto la visita dei vigili.
Tra poco mi trasferitò in un altro paese dove ho comprato casa nuova, una villetta vista lago in fase di costruzione e indovina un pò? Il piano notte non è abitabile, e addirittura al piano "abitabile" non c'è neanche un bagno, dici che mi daranno l'abitabilità? Io penso prorio di si!
Quindimi ritovo con una bella casa terreno, piscina ad un prezzo decisamente ottimo!
Per ritornare in topic, ognuno paga in base ai millesimi il problema non si pone, oppure se hai paura che ti mandi i vigili, nell'improbabile possibilità che escano mettetevi d'accordo.
ma che discorsi fai???? se degli edifici hanno dei sottotetti NON ABITABILI DA USARE COME STENDITOI O DEPOSITI non danno l'abitabilità al piano sotto????
secondo me fate della bella confusione.
tu hai l'abitabilità al piano sotto ok...pi hai una scala che sale e va nel sottotetto non abitabile...ok....il geometra da l'ok perchè questa cosa è fattibile. sei tu che usi in modo sbagliato il locale sottotetto. ti ripeto è come se tu andassi a dormire in cantina solo che invece di scendere giù, sali di sopra...
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Re: mansarda! agibile/abitabile?

Messaggio da toscamilla » 12 set 2010, 20:12

silviuzza ha scritto:Non ho detto che sono nel giusto ho detto che è consuetudine.
è consueto anche costruire case abusive qui in italia...
ma non è lecito...e legalmente perseguibile...poi vabbè ci sono i condoni e le sanatorie...

tu in teoria se il comune ti fa alzare e mettere a norma, spendendo soldini, regolarizzi....
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Re: mansarda! agibile/abitabile?

Messaggio da toscamilla » 12 set 2010, 20:13

quando comprate casa, fate sempre caso alla dicitura sottotetto o mansarda e se viene chiamata mansarda prima di firmare pretendete di avere il certificato di abitabilità x tutti i locali della casa.....

altrimenti è abuso...
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Re: mansarda! agibile/abitabile?

Messaggio da silviuzza » 12 set 2010, 20:17

Non è cha gli altri pagano di più si paga in base ai propri millesimi, poi che uno decida di dormire in bagno in cucina o nel ripostiglio, non vedo il problma,che si debba autotassare o pagare più di quello che deve non mi sembra giusto, non occupa abusivamente uno spazio, poichè quello spazio è di sua proprietà.
Secondo me è proprio uno cosa squallida alla fine saranno 2 soldi, non credo che la differenza di millesimi sia così elevata da giustificare l'accanimento.
Se no possono fare una riunione e con l'unanimità modificare il regolamento di condominio (che è stato sicuramente sottoscritto durante l'atto in cui figura la modalità di ripartizione delle spese) e dividere le spese non per millesimi ma per il numero di condomini, così tutti pagano la stessa cifra, sicuramente ci sarà gente che avrà da ridire anche su questa soluzione.

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Re: mansarda! agibile/abitabile?

Messaggio da silviuzza » 12 set 2010, 20:18

toscamilla ha scritto:
silviuzza ha scritto:Non ho detto che sono nel giusto ho detto che è consuetudine.
è consueto anche costruire case abusive qui in italia...
ma non è lecito...e legalmente perseguibile...poi vabbè ci sono i condoni e le sanatorie...

tu in teoria se il comune ti fa alzare e mettere a norma, spendendo soldini, regolarizzi....
Come faccio ad alzarmi se sono 20 villette a schiera, mi alzo io e gli altri no?

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Re: mansarda! agibile/abitabile?

Messaggio da lemming » 12 set 2010, 20:28

silviuzza ha scritto:Non è cha gli altri pagano di più si paga in base ai propri millesimi, poi che uno decida di dormire in bagno in cucina o nel ripostiglio, non vedo il problma,che si debba autotassare o pagare più di quello che deve non mi sembra giusto, non occupa abusivamente uno spazio, poichè quello spazio è di sua proprietà.
Nella tua proprietà non puoi fare come ti pare. Non esiste che perchè compri qualcosa, puoi violare la legge come ti pare.
Se qualcuno si fa abusivamente la casa più grande e paga come se l'avesse più piccola, è chiaro che va a creare un danno a tutti gli altri condomini della struttura. Non ci vuol tanto a capirlo.
Oh, già si fa l'affare a comprare casa con la, diciamo così, agevolazione, già la si ha più grande di quel che ci si potrebbe altrimenti permettere, fare la cresta su due soldini (come dici tu) perchè a qualcun altro non va giù la scorrettezza, mi sembra veramente troppo.
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Re: mansarda! agibile/abitabile?

Messaggio da toscamilla » 12 set 2010, 21:11

silviuzza ha scritto:
toscamilla ha scritto:
silviuzza ha scritto:Non ho detto che sono nel giusto ho detto che è consuetudine.
è consueto anche costruire case abusive qui in italia...
ma non è lecito...e legalmente perseguibile...poi vabbè ci sono i condoni e le sanatorie...

tu in teoria se il comune ti fa alzare e mettere a norma, spendendo soldini, regolarizzi....
Come faccio ad alzarmi se sono 20 villette a schiera, mi alzo io e gli altri no?
in teoria...appunto...
in pratica è fantascienza...
quando si costruisce ci sono altezze da rispettare date di prg e si pu fare solo un tot di piani fuori terra...difatti spesso si posson fare solo sottotetti proprio perchè si sforerebbe con l'altezza del fabbricato.

silvuzza io non ti sto dicendo che nn puoi dormire dove dormi ora, per quanto mi riguarda potresti anche dormire in un sottoscala...
ma se viene richiesto se si può, per legge ti dico di no.

è la medesima cosa di quando per seconda camera ti danno una stanza chiamata studio...vuol dire che non ci sono i mq sufficienti a rendere il locale idoneo ad una cemerina....poi ok tu ci fai una camerina, strizzata ma ce la fai, ma non potresti...
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Re: mansarda! agibile/abitabile?

Messaggio da toscamilla » 12 set 2010, 21:20

silviuzza ha scritto:
marghe ha scritto:mi spiace per la situazione di vicino rompib@lls, ma non c'è nulla di diverso tra quello che fate voi nel complesso in cui abitate e quello che fanno nel tanto vituperato meridione quando aggiungono una camera in più. chiamala consuetudine, ma è abusivismo.
ok, mascherato, meno "invasivo" dal punto di vista estetico, ma formalmente è la stessa cosa.
Come fai achiamarlo abusivismo quando le case nascono già così; non è che io ho modificato la destinazione d'uso, ho comprato una casa nuova gia così, non so se ultimamente vi è capitato di comprare casa, ma se date un occhio in agenzia le villette di oggi sono tutte così. Magari non succede nelle grandi città poiche per motivi di spazio le costruzioni si sviluppano in altezza ci sono palazzi di 4 piani o più, nelle realtà più piccole queste cosa non esistono, non si costruiscono palazzi(anche per vincoli ambientali abbastanza rigorosi) per non deturpare il paesaggio, a me questo non sembra abusivismo.
Dove abito io ad esempio una parte di complesso guarda su un parco considerato oasi naturale, e per questo motivo da quella parte non vi possono essere finestre ma solo velux, non mi sembra prorpio come l'edilizia selvaggia che possiamo trovare in alcune parti del meridione
le villette come dici tu e costano fior fior di euro, di solito hanno due piani fuori terra, la taverna e il sottotetto praticabile. a piano superiore di norma c'è la zona notte e di sotto la zona giorno...il sottotetto di norma è utilizzato come ripostiglio o deposito e lo si raggiunge da una scala retrattile.
il tuo mi sembra un duplex, anche se esteriormente è una villetta....ovvero piano terra con taverna e piano prima con sottotetto.
questa tipologia ha sempre questo problema dei sottotetti abitati ma nn abitabili, si chiama spesso speculazione, ovvero ti vendono un piano primo abitabile poi ti dicono ma si vabbè non è abitabile ma qui ci viene una bella camera un bel bagno eccc....e la gente ci casca senza considerare che potrebbero sorgere problemi col vicinato, problemi a rivenderla e ci aggiungerei anche uno sproposito per comprarla.
ogni zona ha il suo piano, i suoi standard.
anche in centro città tu sapessi quante beghe quando progetti...è più facile progettare in campagna che in città credimi...ma questo discorso non centra con il topic...
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Re: mansarda! agibile/abitabile?

Messaggio da sbu » 12 set 2010, 21:20

ecco il bel mondo 'dell'agibile non abitabile'. Qua tutte le case nuove sono così, camere che sono sgabuzzini, ma tanto sulla carta lo sono, solo che quello dell'agenzia immobiliare te li vende come camere e camerette. Uno schifo e non è corretto verso i poveri cretini che pagano ici (quando c'era) tasse rifiuti, frizzi, lazzi e mazzi per le loro casette regolari. Ma come diceva mia mamma Wir sind in italien
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Re: mansarda! agibile/abitabile?

Messaggio da toscamilla » 12 set 2010, 21:24

sbu ha scritto:ecco il bel mondo 'dell'agibile non abitabile'. Qua tutte le case nuove sono così, camere che sono sgabuzzini, ma tanto sulla carta lo sono, solo che quello dell'agenzia immobiliare te li vende come camere e camerette. Uno schifo e non è corretto verso i poveri cretini che pagano ici (quando c'era) tasse rifiuti, frizzi, lazzi e mazzi per le loro casette regolari. Ma come diceva mia mamma Wir sind in italien
si si fanno scannatoi...dove ci verrebbero metti 4 appartamenti vivibili degnamente, ne fanno almeno 8, con locali al limite della vivibilità....tutto per vendere e fare soldi e costruiti poi anche con scarsa maestria e qualità...
purtroppo è così, la speculazione dilaga....
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Re: mansarda! agibile/abitabile?

Messaggio da sbu » 12 set 2010, 21:30

toscamilla ha scritto:
sbu ha scritto:ecco il bel mondo 'dell'agibile non abitabile'. Qua tutte le case nuove sono così, camere che sono sgabuzzini, ma tanto sulla carta lo sono, solo che quello dell'agenzia immobiliare te li vende come camere e camerette. Uno schifo e non è corretto verso i poveri cretini che pagano ici (quando c'era) tasse rifiuti, frizzi, lazzi e mazzi per le loro casette regolari. Ma come diceva mia mamma Wir sind in italien
si si fanno scannatoi...dove ci verrebbero metti 4 appartamenti vivibili degnamente, ne fanno almeno 8, con locali al limite della vivibilità....tutto per vendere e fare soldi e costruiti poi anche con scarsa maestria e qualità...
purtroppo è così, la speculazione dilaga....
l'hanno fatto di fronte a casa mia. in un pezzo di corte quasi uguale a casa nostra (che è grandina, ma mica una reggia) hanno ricavato 4 appartamenti con queste stanzette nel solaio (perchè non c'era grande volumetria e più di tanto non potevano alzarsi) ad un costo tra l'altro esorbitante. So per certo che per qualche anno non avremo vicini di casa :yeee
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Re: mansarda! agibile/abitabile?

Messaggio da ely66 » 12 set 2010, 21:34

hai detto che è alta, potresti chiedere l'abitabilità? non so, magari come camera può funzionare.
Da quando ho acquistato io, circa 5 anni fa sono cambiate un pò le leggi e per la mia abitazione potrei chiedere l'abitabilità della mansarda, ma onestamente non ne vedo il vantaggio.
io si. saresti in regola, tu avresti l'abitabilità, pagheresti vero qualche decina di euro in più, ma vuoi mettere la soddisfazione di vedere il tizio del primo piano pagarsi il verde? e magari .. chessò, ci può essere pure qualche magagna da far rilevare ai servizi del comune :hi hi hi hi
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Re: mansarda! agibile/abitabile?

Messaggio da toscamilla » 12 set 2010, 21:36

l'unica soluzione è che la gente si rifiuti di comprare locali di categoria C per poi usarli come uno di categoria A....
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Re: mansarda! agibile/abitabile?

Messaggio da toscamilla » 12 set 2010, 21:38

ely66 ha scritto:hai detto che è alta, potresti chiedere l'abitabilità? non so, magari come camera può funzionare.
Da quando ho acquistato io, circa 5 anni fa sono cambiate un pò le leggi e per la mia abitazione potrei chiedere l'abitabilità della mansarda, ma onestamente non ne vedo il vantaggio.
io si. saresti in regola, tu avresti l'abitabilità, pagheresti vero qualche decina di euro in più, ma vuoi mettere la soddisfazione di vedere il tizio del primo piano pagarsi il verde? e magari .. chessò, ci può essere pure qualche magagna da far rilevare ai servizi del comune :hi hi hi hi
io lo farei anche perchè un domani la rivenderesti meglio...e nessuno ti può mandare i vigili per farti uno spregio...
oh guarda che se vengono ti becchi multa e sgombero del locale eh...
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