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La "disciplina"

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Oplà
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La "disciplina"

Messaggio da Oplà » 31 ago 2010, 18:22

Lo metto tra virgolette, non intendo la disciplina nel vecchio senso della parola, vorrei capire come fate voi a far in modo che i vostri adorati pargoli facciano qualcosa che dite voi, che so, percorrere un tratto di strada a velocità ragionevole senza distrarsi troppo nella direzione giusta, magari, smettere di arrampicarsi sugli scaffali, non gettare i sassi :aargh , andare a letto, alzarsi, vestirsi svestirsi, mantenendo possibilmente il controllo della situazione.

Vi faccio un esempio
Un giorno eravamo a spasso, in vacanza, nessuna fretta. Pietro bighellonava come al solito tra una buca sull'asfalto e l'altra, e si arrampicava su una ringhiera, si incantava ad osservare un buco in cui era scomparsa una lucertola, puntava deciso alla spazzatura, ravanava nei tombini, dava carezzine alle formiche... ora di pazienza io ne ho tanta, ma 50 metri in 1h erano troppi per me ed ero tutta nervosa a dirgli: Pietro noooo la spazzatura lasciala stare, dai andiamo avanti la lucertola non torna, noooo non toccare le formiche! scendi da quella ringhiera! La nostra direzione è di làààààà.... con la vocina snervata che mi viene in questi casi.
E' arrivata una signora con un cagnolina, che si è messa a bighellonare qui e là: Stella noooo lascia la spazzatura! non mettere il naso nel formicaioooo!!! dai spicciati andiamoooo, di quiiii non di laaaaaa, forzaaaaa. Stesso mio tono, preciso preciso. "La prossima volta porto il guinzaglio", mi ha detto, visto che la osservavo, mentre Pietro puntava deciso a vedere la pipi' fatta da Stella e magari metterci un dito dentro.
Ecco il punto è questo: un animale puoi constringerlo a rispettarti con "un guinzaglio", una minaccia, una coercizione fisica o psicologica che lo obblighi a fare quello che dici tu, a "rispettarti". Un bambino no, o almeno non sempre :che_dici . E avere tanta tanta pazienza e prendere le cose con filosofia. Ecco, mi son detta, non trattiamolo come Stella, vediamola in positivo: ho un bambino curioso con un approccio scientifico-sperimentale :ahah
Mi son messa al suo livello e ho osservato con lui le formiche, siamo andati avanti e indietro per la strada seguendo una farfalla. Nessuna possibilità di farmi obbedire, ho assecondato io lui. In fondo non c'era un enorme problema nell'assecondarlo. OK, era vacanza e abbiamo cenato alle 9. Traumi? nessuno.
Un altro giorno però che stava grandinando e lui voleva prima di tutto finire di mangiarsi tutte le more del cespuglio e poi usare il solito approccio scientifico-sperimentale al problema uscendo dall'ombrello e sentendo la grandine in faccia, ho usato il "guinzaglio": in braccio un bambino che urlava e scalpitava, offeso a morte per la cosa. Traumi? sì parecchi, anche diversi lividi alle mie gambe, lui che ha pianto come un disperato, io che mi sono sfiancata a trascinare un'anguilla che mi prendeva a calci urlando a mille decibel. Ho trovato un minimo di tettoia, gli ho detto: ok piangi quanto vuoi ma non si può stare a guardare la grandine senza protezione e si deve andare a casa al più presto con un temporale, è pericoloso. Ho ottenuto qualcosa? macchè! pianti strida e strepiti fino a casa.

Voi come fate? ricette magiche? :hi hi hi hi
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Re: La "disciplina"

Messaggio da aleba » 31 ago 2010, 22:54

Oplà, niente ricette magiche, purtroppo.
vale sa che in certe situazioni la posso lasciare un pò più libera mentre in altre non c'è tempo da perdere o giochini da fare. sa che nella stradina vicino a casa può camminare da sola perchè passano poche macchine e che sulle strade più trafficate mi deve dare la mano e stare appiccicata alla mamma. a memoria non mi ricordo di aver fatto chissachè: due o tre scenette come quelle descritte da te e poi, piano piano, si è messa l'anima in pace e ha fatto buon viso a cattivo gioco.
in strada come in altre situazioni.
insomma, come al solito vedo che il succo del discorso con i bimbi è sempre lo stesso: non troppi "no" ma quei pochi tassativi, soprattutto sulle questioni legate alla sicurezza.
e poi visto che le nostre energie fisiche e mentali non sono infinite scegliere bene quali "battaglie" si vogliono combattere: riprendendo i tuoi esempi, fa niente se in vacanza si cena più tardi perchè abbiamo esplorato il circondario, ma anche se sei stanco si lavano sempre i denti prima di andare a nanna...

bella la storiella del cane! in effetti fa uno strano effetto vedere altri ripetere il nostro comportamento, anche perchè il più delle volte non ci piace... bella lezione.
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Re: La "disciplina"

Messaggio da clizia » 31 ago 2010, 23:24

Behh che dire? E' naturale concedere a volte mentre altre no, spiegarlo o promettere potremo farlo in altre condizioni ecc.. Il pianto e l'impuntatura se arrivano amen, si fanno scintille e poi passa. Non sono quella che impedisce l'osservazione della pioggia dal vivo pure se la strada è un pò allagata. L'ultima volta abbiamo messo gli stivaletti e siamo scesi. certe volte mi capita di concedere lo stesso ma lagnarmi, altre volte accetto di buon grado e mi accodo a lui, insomma come capita sul momento, dipende da cosa dobbiamo fare.

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Re: La "disciplina"

Messaggio da clizia » 31 ago 2010, 23:49

Però devo dire che sono diventata un poco più severa o almeno meno paziente. Per quel che ho spiegato con santa flemma quando era piccolino, ripetuto e straripetuto, adesso non sono disposta a tollerare di buon grado. Non tuto ma se per esempio lanciasse adesso dei sassi mi incacchierei come una tigre. :hi hi hi hi

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Re: La "disciplina"

Messaggio da pem » 1 set 2010, 9:39

non ho risposte ma mi accodo :che_dici
io ne ho 2 uno più grande col quale non tollero più certe cose (tipo lanciare i sassi dicui sopra :che_dici ) e una più piccina con cui devo necessariamente avere pretese diverse.

immaginatevi il casino :buuu

oltretutto visto che un metodo non funziona poi ne provo un altro. e mi tormento di dubbi tipo "e se fosse proprio la mancanza di coerenza mia?"


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Re: La "disciplina"

Messaggio da sashimi » 1 set 2010, 10:26

Secondo me, per evitare scontri giornalieri con i nostri figli, dobbiamo distinguere bene fra ciò che è pericoloso, maleducato ecc. e quindi NON si può fare e invece quelli che sono i limiti che noi mettiamo per motivi nostri.
Vedo che tuo figlio ha l'età esatta della mia: quando lei si arrampica sugli scaffali o butta sassi (lo fa ancora :che_dici ) si prende delle belle strigliate e sono sicura che prima o poi la capirà.
Però, dato che anche mia figlia è una specie di entomologa (sarà il segno dello scorpione? Il grande non tocca un insetto neanche se lo paghi...) quando accarezza formiche e altri insetti innocui la lascio fare e, se non ho fretta, glieli lascio studiare.
A volte guardare le cose con i loro occhi, come hai fatto tu, è molto bello e ti permette di capire i loro interessi, i loro tempi e magari anche di scoprire cose nuove che, nella fretta, di solito non vedi.
Lo scrivo quasi più per me che per te, visto che sono un'impaziente pazzesca e mi danno fastidio le persone che agiscono o parlano lentamente e perdono tempo. Per cui faccio molta fatica ad adeguarmi ai tempi dei miei bimbi (e anche di mio marito :che_dici ) ma cerco di farlo perché non è giusto mettergli fretta e ansia per un problema mio.
E' ovvio però che se si mettono a fare Quark la mattina mentre li accompagno all'asilo e poi devo andare al lavoro, li interrompo con decisione.
Forse, per i bimbi sui 3 anni, è ancora difficile capire perché alcune volte si può prendersela comoda e altre no... e va beh, quello lo impareranno e nel frattempo piangeranno un po'.
In definitiva, ogni volta che sto per dire "NO" ai miei figli (a meno che non si stiano buttando in mezzo alla strada) mi chiedo prima se sia davvero necessario dirlo e vietare... almeno la metà delle volte capisco che non lo è e lascio fare. Da quando ho imparato a fare così, mi pare che con loro vada meglio... certo che è difficile però! :impiccata:
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Re: La "disciplina"

Messaggio da clizia » 1 set 2010, 10:33

Io di solito lo lascio fare, però mi rendo conto che il mio difetto è dargli le solite raccomandazioni.
In quel momento mi rendo conto che divento una noiosa e che probabilmente mi manderà aff.. a breve :fischia

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Re: La "disciplina"

Messaggio da sashimi » 1 set 2010, 11:14

Io di solito lo lascio fare, però mi rendo conto che il mio difetto è dargli le solite raccomandazioni.

Sì, è vero, lo faccio anch'io. E certe volte mi sento veramente stupida, dopo che ho parlato ("Stai attenta a non scivolare!" Ma vah??!!! Pensavo proprio di farmi un bel capitombolo, tanto per divertirmi...)
Diverso è dare dei consigli per fare una cosa in sicurezza (tipo "Attaccati bene a quella corda" oppure "Metti il piede su quel sasso che è più sicuro")

E' che ogni volta, prima di parlare, bisognerebbe pensare 10 volte
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Re: La "disciplina"

Messaggio da Oplà » 1 set 2010, 11:24

Grazie a tutte!
aleba ha scritto: e poi visto che le nostre energie fisiche e mentali non sono infinite scegliere bene quali "battaglie" si vogliono combattere: riprendendo i tuoi esempi, fa niente se in vacanza si cena più tardi perchè abbiamo esplorato il circondario, ma anche se sei stanco si lavano sempre i denti prima di andare a nanna...
bella la storiella del cane! in effetti fa uno strano effetto vedere altri ripetere il nostro comportamento, anche perchè il più delle volte non ci piace... bella lezione.
Grazie Aleba, Proprio per questo vi ho scritto del cane, mi ha fatto venire i brividi pensare che stavo trattando il mio bimbo proprio come si tratta un cagnolino... Fa pensare.
Pem, Aleba in effetti credo che la cosa che più lo turba è che certe volte gli dò corda, altre proprio no, e forse non capisce a fondo le mie motivazioni per le due diverse scelte, o forse le capisce ma non le reputa meno importanti delle sue di motivazioni... Abbiamo priorità diverse ehehehe.
clizia ha scritto:Però devo dire che sono diventata un poco più severa o almeno meno paziente. Per quel che ho spiegato con santa flemma quando era piccolino, ripetuto e straripetuto, adesso non sono disposta a tollerare di buon grado. Non tuto ma se per esempio lanciasse adesso dei sassi mi incacchierei come una tigre. :hi hi hi hi
Si hai ragione, in effetti c’è un tempo in cui si può accettare più cose, altre no. Il mio è piccolino, ma siccome di cosine ne capisce parecchie, forse pretendo molto da lui.
(Aleba non credere che ci abbia beccato il temporale per caso ;) eravamo in giro attrezzati di stivaletti impermeabile ecc tra un acquazzone e l’altro, pensa lo trovo pure io divertente, senza sforzo alcuno! Ma certe cose invece mi snervano, come i tragitti eterni a zig zag, sembra proprio il gamberetto Pietro della canzone dello zecchino!)
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Re: La "disciplina"

Messaggio da Oplà » 1 set 2010, 11:25

pem ha scritto: pazienza , ci vuole pazienza...ma a kg ... a quintali
ecco la ricetta magica!!! :clap :ahah ora, dove si compra la pazienza? :hi hi hi hi
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Re: La "disciplina"

Messaggio da Oplà » 1 set 2010, 11:33

sashimi ha scritto:Secondo me, per evitare scontri giornalieri con i nostri figli, dobbiamo distinguere bene fra ciò che è pericoloso, maleducato ecc. e quindi NON si può fare e invece quelli che sono i limiti che noi mettiamo per motivi nostri.
Vedo che tuo figlio ha l'età esatta della mia: quando lei si arrampica sugli scaffali o butta sassi (lo fa ancora :che_dici ) si prende delle belle strigliate e sono sicura che prima o poi la capirà.:
però che diamine! di cose pericolose e che non si fanno ne inventa a cento a cento... il mio è tutto un noooo
che tende all'isterichino, dopo un pò :che_dici
sashimi ha scritto:Però, dato che anche mia figlia è una specie di entomologa (sarà il segno dello scorpione? Il grande non tocca un insetto neanche se lo paghi...) quando accarezza formiche e altri insetti innocui la lascio fare e, se non ho fretta, glieli lascio studiare. :
oh siamo in buona compagnia!!!
sashimi ha scritto: Lo scrivo quasi più per me che per te, visto che sono un'impaziente pazzesca e mi danno fastidio le persone che agiscono o parlano lentamente e perdono tempo. Per cui faccio molta fatica ad adeguarmi ai tempi dei miei bimbi (e anche di mio marito :che_dici ) ma cerco di farlo perché non è giusto mettergli fretta e ansia per un problema mio. :
anche io! e sono iperorganizzata, faccio tutto ad incastro e questo ostruzionismo da parte loro, che non stanno nei miei begli schemi organizzativi, mi manda in pezzi :fischia forse è qui il problema.
sashimi ha scritto: Forse, per i bimbi sui 3 anni, è ancora difficile capire perché alcune volte si può prendersela comoda e altre no... e va beh, quello lo impareranno e nel frattempo piangeranno un po'. :
bon mi piace la filosofia "impareranno e nel frattempo piangeranno un pò": si cerca sempre di alleviar le loro frustrazioni, ma a volte proprio per crescere le devono metabolizzare...
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Re: La "disciplina"

Messaggio da lalat » 1 set 2010, 11:37

I miei hanno rispettivamente quasi 4 e quasi 6 ... :impiccata: ... non è per niente facile. Andare per strada con loro è difficile; il grande corre ... non vuole la mano .. se gliela tengo si divincola come un gatto .. li chiami e sembrano sordi ... e poi devi sempre ripetere le stesse cose ogni giorno:
non correte dove non c'è il marciapiede;
non allontanatevi sulla spiaggia senza dirmi niente;
non tirate i sassi grossi nell'acqua;
non correte tra le sdraio o in mezzo alle cabine che vi fate male;
non ci si alza mentre si è a tavola;
e ogni volta che si fanno questi divieti ti chiedono "perché?" e tu spieghi pazientemente ... spieghi sempre le stesse cose ... e hai la vaga sensazione che ti prendano in giro ... vaga eh!
:impiccata:
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Re: La "disciplina"

Messaggio da sashimi » 1 set 2010, 11:40

Proprio per questo vi ho scritto del cane, mi ha fatto venire i brividi pensare che stavo trattando il mio bimbo proprio come si tratta un cagnolino... Fa pensare.

C'è anche da dire che a volte sento trattare i cani come fossero bambini. Il massimo è stato una volta in montagna quando ho sentito una signora dire "Andrea, basta fare il maleducato!!"... mi sono girata e Andrea era un San Bernardo! :ahaha
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Re: La "disciplina"

Messaggio da lalat » 1 set 2010, 11:45

clizia ha scritto:Io di solito lo lascio fare, però mi rendo conto che il mio difetto è dargli le solite raccomandazioni.
In quel momento mi rendo conto che divento una noiosa e che probabilmente mi manderà aff.. a breve :fischia
Mio marito mi dice sempre così ... ma quando lui è sol con loro ... beh .. altro che noioso ... e poi dopo 24 con i bimbi da solo è sfinito come se avesse fatto la maratona.
E poi dipende dagli interessi che ha un bambino .. che si sporchi, che metta le mani nella cacca ... ma chissenefrega ... che faccia tutto ciò che vuole, che vada in giro sporco, tanto esiste la lavatrice e la vasca da bagno ...
ma io ho paura perché mio figlio l'ho trovato sul tetto della casa una volta, perché sembra indipendente e poi mi stupisce facendo cose pericolosissime .. e quindi altro che raccomandazioni
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Re: La "disciplina"

Messaggio da pem » 1 set 2010, 11:46

Oplà ha scritto:
pem ha scritto: pazienza , ci vuole pazienza...ma a kg ... a quintali
ecco la ricetta magica!!! :clap :ahah ora, dove si compra la pazienza? :hi hi hi hi
bho qui è esaurita :ahaha
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Re: La "disciplina"

Messaggio da sashimi » 1 set 2010, 11:57

ma io ho paura perché mio figlio l'ho trovato sul tetto della casa una volta, perché sembra indipendente e poi mi stupisce facendo cose pericolosissime .. e quindi altro che raccomandazioni

Purtroppo ogni tanto ti lasciano allibita facendo idiozie enormi. Il fatto è che tutte le raccomandazioni del mondo non bastano perché ne inventano di tutti i colori (mica ti viene in mente di dirgli "non ti arrampicare sul tetto").
Mio figlio (a differenza della piccola) è sempre stato un bambino cauto e ragionevole: non ha mai messo in bocca qualcosa di sbagliato, fa giochi tipo arrampicarsi e saltare solo se è ben sicuro di esserne capace ecc. Poi qualche mese fa (quindi già a 5 anni) lo vedo che mette in bocca i tappi dei pennarelli per sputarli fuori e cercare di mandarli il più lontano possibile :urka
Mi sono vista subito la scena in cui inspirava e ingoiava il tappo e gli ho fatto un'urlata che penso si sia sentita in tutto il palazzo. Mi ha guardata perplesso dicendo "ma anche il mio amico tal dei tali lo fa!".
Allora, come fai a fidarti? Ma soprattutto, come fai a prevenire?
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Re: La "disciplina"

Messaggio da clizia » 1 set 2010, 12:42

anno, ascoltano, ma è ancora difficile comportarsi come gli abbiamo ripetuto innumerevoli volte. E' ancora presto per arrabbiarsi. armati ancora di pazienza :impiccata:

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Re: La "disciplina"

Messaggio da lalat » 1 set 2010, 12:48

sashimi ha scritto:Mi sono vista subito la scena in cui inspirava e ingoiava il tappo e gli ho fatto un'urlata che penso si sia sentita in tutto il palazzo. Mi ha guardata perplesso dicendo "ma anche il mio amico tal dei tali lo fa!".
Allora, come fai a fidarti? Ma soprattutto, come fai a prevenire?
:urka :impiccata: tutti i capelli bianchi che ho mi sono spuntati da quando ho i figli!!! E ho detto tutto ...
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Re: La "disciplina"

Messaggio da lalat » 1 set 2010, 12:54

Sashimi sai che io ogni volta che li vedo fare qualcosa ... mi faccio un film in testa immaginandomi ogni sorta di pericolo possibile? Sono li che preparo da mangiare e penso "vado a chiudere le finestre di la" ... oppure mi vedo con l'immaginazione cadere un bambino su uno spigolo di un mobile mentre corre e sfracellarsi il cranio ... li perdo di vista per qualche minuto in spiaggia e già mi vedo con la fantasia a chiamare i carabinieri, essere nei loro uffici disperata perché ho perso un bambino ... me le tengo per me queste paranoie ... al massimo le confesso a mio marito ... il quale mi da della paranoica ma vedo che quando è solo lo è tanto quanto me.
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Re: La "disciplina"

Messaggio da clizia » 1 set 2010, 13:23

sashimi ha scritto:Mi sono vista subito la scena in cui inspirava e ingoiava il tappo e gli ho fatto un'urlata che penso si sia sentita in tutto il palazzo. Mi ha guardata perplesso dicendo "ma anche il mio amico tal dei tali lo fa!".
Allora, come fai a fidarti? Ma soprattutto, come fai a prevenire?
Ohh sta storia dei tappini! Ma dico, quando era piccolo non mi ha quasi mai impensierito per questo e adesso a 5 an ni si infila in bocca cose pericolose? :ahaha Recupera il tempo perduto quando non combinava disastri. :clap

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