RGE: Reflusso gastroesofageo 3 - sintomi, cure e consigli

[efes]

ILARIA grazie

[ilaria772]

ILARIA grazie

[efes]

Eccoci di ritorno dalla visita. Ho portato Alessandro da un gastroenterologo per sentire anche un altro parere.
Il gastroenterologo, un dottore molto gentile, ha sopportato con enorme pazienza le urla del draghetto. Gli ha fatto una visita completa. Dall'eco non si sono visti reflussi, però dice che ad un anno e mezzo vederli è molto difficile. Suppone quindi che il reflusso sia rientrato ma che persista l'acidità notturna, come diceva l'altra pediatra. Dunque ci fa sospendere la cura gaviscon e omeprazolo (che è stata la nostra salvezza per le nottatacce) per dieci giorni, dobbiamo dargli fette biscottate o grissini o crackers la sera prima di dormire e se va male di riprendere non più con gaviscon e omeprazolo ma con ranidil.
Me li faccio da sola
Poi un'altra cosa, l'altra pediatra mi ha sempre detto di dargli la sera il brodo di carne, no formaggi, no le verdure o la frutta perchè peggiorano il reflusso. Questo dottore invece dice che il brodo di carne non va bene, deve essere sostituito con quello vegetale.
Allora chi devo ascoltare?
Chi mi sa consigliare?
Grazie

[ilaria772]

ciao EFES, x quanto ne so io la carne é piu' di lenta digestione della verdura...hai mai fatto caso che se la sera mangi carne la mattina ti svegli con l`alito pesante mentre se mangi altro no?questo perché x la carne essendo di lenta digestione tende a restare di piu'nello stomaco e diciamo cosi`fermenta... Detto questo, visto che nel rge consigliano di dare alimenti facilmente digeribili, la carne serale la eviterei.... É un dubbio che é venuto anche a me, visto che il mio ale x problemi di allergia dovra`avitare formaggi, prosciutto, uova... La ped nn mi ha detto ancora nulla, ma credo che quando iniziero`la pappa serale sara'solo con brodo vegetale e olio... E la carne a pranzo....

[efes]

Grazie ILARIA, sei sempre molto gentile.
Allora noi abbiamo sostituito il brodo di carne serale con quello vegetale e prima della nanna mangia un paio di crackers.
Beh, lo dico molto piano, ma pare andare meglio. Dorme un po' più tranquillo anche senza l'antiacido.
Oddio si sveglia ugualmente qualche volta, ma almeno non piagnucola per due, tre ore.
Me li rifaccio

[fioccorosa]

Ci risiamo anche noi con il RGE

Con Greta è stato un incubo......ora tocca a Giulio....

2 su 2
che cul@ eh?

[ilaria772]

Ci risiamo anche noi con il RGE

Con Greta è stato un incubo......ora tocca a Giulio....

2 su 2
che cul@ eh?

Nooooooooooooo

[piccolaluna]

Buongiorno mamme!
sono nuova di questa sezione anche se sono una marzolina 2010. ho una bimba di 5 mesi e mezzo. si chiama virginia. si sospetta che la ninnola abbia RGE e quindi ho letto le prime 30 pagine di questa sezione per imparare a riconoscere i sintomi e soprattutto per chiedere consigli. dico si sospetta perche il ped asl mi ha liquidato dicendo che la bimba è dispeptica e che me la devo tenere. il ped a pagamento quando gli ho elencato i sintomi mi ha detto che potrebbe essere reflusso. in prima battuta mi ha dato un latte AR.
allora i sintomi - che sono presenti da ben due mesi - che a mio giudizio non sono gravi (ho letto che alcune di voi combattono dalla mattina alla notte............. ) sono:

NON VOMITA
prima che le dessi il latte AR rigurgitava 2 o 3 volte al giorno. adesso non più
rumina per tutta la giornata
fa ruttini anche dopo 4 ore dalla poppata
ha un sonno disturbatissimo: si gira, si lamenta, vuole sempre il ciuccio. a volte di notte si sveglia piangendo. è evidente che ha un disturbo che l'accompagna per tutta la notte. anche di giorno quando dorme (al massimo 20 o 30 minuti) all'improvviso si sveglia: ha gli occhi lucidi e rumina e vuole subito il ciuccio - ho letto che avete scritto che il ciucciare in continuazione è un sollievo per i cuccioli in quanto la saliva è un antiacido naturale
prima che le dessimo il latte AR si inarcava durante la poppata e girava a destra e a sinistra.
ha la gola irritata e tosse - quest'ultima però associata credo ai fenomeni di risalita del latte.

in prima battuta il ped a pagamento mi ha dato solo il latte AR e ha detto di richiamarlo per valutare la situazione.

allora proprio stamane l'ho richiamato riferito che i disturbi continuano e mi ha dato il seguente farmaco.
LUCEN 10 mg. da dare mezza bustina la mattina
ghi ho chiesto se era proprio necessario e un pò alterato mi ha detto che non darebbe mai farmaci se non fosse necessario.

allora care amiche grazie a voi ho letto a pagina 16 della presente sezione (credo sia cleo che abbia scritto) i farmaci che si prescrivono in caso di RGE. luce è esomeprazolo che dovrebbe essere un inibitore della pompa protonica (correggetemi se sbaglio)
vi chiedo se secondo voi devo iniziare la terapia

perdonate gli errori........ma virginia mi reclama devo scappare. alla prossima cercherò di aggiungere dettagli

in attesa che mi aiutiate vi abbraccio tutte

[ilaria772]

ma da quanto prende il latte AR?
di solito si danno farmaci se il bambino aumenta poco di peso, altrimenti è considerato RGE non patologico.... certo se dovesse avere un'esofagite da reflusso il farmaco secondo me sarebbe bene prenderlo, perchè oltre a essere doloroso e fastidioso alla lunga può dare problemi di erosioni (anni)... solo te, (a parte ovviamente la gastroscopia ma che non serve assolutamente) puoi capire se ha dolore forte da giustificare l'assunzione di un inibitore...
poi se vuoi un consiglio spassionato: se hai appena iniziato il latte AR abbi pazienza, tra poco inizierai lo svezzamento e con un RGE così lieve risolverai tutto..... il mio ale ha ora sei mesi e mezzo e da diversi giorni nn prende più nessun farmaco proprio perchè con le pappe è migliorato tantissimo... tieni poi conto che attorno ai sei mesi si completa lo sviluppo del gomito che collega esofago e stomaco e che aiuta a far si che il cibo non risalga anche in presenza di un piloro che nn chiude perfettamente....

[piccolaluna]

carissima ilaria
grazie di cuore per avermi risposto. si in effetti il latte AR lo prende solo da 5 giorni.
inoltre proprio oggi inizio con la prima pappina
anche secondo me il farmaco è eccesivo. però c'è il rischio, come giustamente dici tu, della esofagite. allora temporeggio, faccio le prime pappe, vedo se i fastidi continuano, vi aggiorno e mi consigliate sul da farsi.
senti ma come faccio a capire se ha un pò di esofagite?


P.S. lunedi a studio cerco anche di conoscervi meglio. solo sola e non ho mai tempo.... ma mi piacerebbe tanto approfondire la vostra conoscenza..........

[ilaria772]

mah, io con ale avevo notato che a volte scoppiava a piangere all'improvviso di dolore, strillava proprio... che so, come se gli avessero dato un pizzicotto ma ovviamente nessuno gli aveva fatto niente!

cmq se anche avesse l'esofagite, se il latte AR e le pappe riducono drasticamente le risalite di acido anche quella piano piano se ne va da sola, non avendo più nulla che infiammi le pareti dell'esofago..

stai utilizzando gli accorgimenti "ambientali" x l'RGE? materasso inclinato a 30°, evitare le posizioni in cui si comprime lo stomaco (tipo ale odia stare seduto perchè gli si schiaccia lo stomaco, sta sempre nel seggiolone\passeggino\sdraietta reclinati).... mi pare che siano le principali cose...

piccolaluna, a studio nel senso che già hai ripreso il lavoro? io ti posso dire che fin dalla gravidanza gol mi ha fatto molta compagnia, ho trovato molte amiche e dei consigli utilissimi.. oltre che aiuto, sfogo, condivisione.. quindi se ti serve fatti avanti!

[lunita]

ciao mamme! sono nuova nel forum,ho un bambino di quasi tre mesi che soffre di rge diagnosticato nel primo mese.. e che dire..per fortuna mio figlio non vomita tanto e la crescita è stata abbastanza regolare..solo che è molto dura io sono sola, i miei parento vivono all'estero e mi sento molto stanca,mio figlio piange tanto dorme pochissimo e quando lo fa è sempre un sonno agitato..oltretutto non so se sia normale ma è parecchio agitato, a volte non riesco a tenerlo in braccio,muove le gambe a braccia di continuo e ad agni poppata e una tragedia pianti e agitazione e sento quella roba che le sale su e giu, e lui povverino è disperato.. la gente mi da della pazza perche credono io sia essagerata ma penso che solo chi passa per questa situazione puo capire, in fatti mi sono chiusa in me stessa per non sentire pui giudizi..lui vuole stare sempre in braccio e mi dicono che lo vizio comunque io faccio lo stesso di testa mia..pero è difficile ed è per questo che ho decisso di scrivermi a questo forum..perche ho trovato conforto leggendo i vostri comenti..mio figlio fa la terapia con ranidil e gli diamo il latte lenilac, tre settimane fa ho smesso di alattare (la decissione piu difficile della mia vita) perche non è mai riuscito ad attacarsi al seno e io mi tiravo il latte e davo anche l'aagiunta perche ne avevo poco..solo che non sono riuscita ad addensare il latte mio e questo peggiorava il reflusso..di latte ne ho provato tanteeee perche il mio povvero eduardo ha sempre avuto una stitichezza ostinata e per il primo mese e mezzo clisterini tutti giorni quasi..attualmente gli do il lenilac anche se è carissimo ci siamo trovati meglio..anche lui aveva fatto tanti passi in avanti e sembraba molto migliorato solo che al improvviso a presso un raffreddore e... siamo punto a capo a cominciato con la agitazione strema a mangiare di meno a piangere e volere stare in braccio..ho la schiena a pezzi..e sopratutto sono mooolto giu perche pensavo che le cose stavano migliorando invece abbiamo fatto un enorme passo indietro..quindi vi chiedo ma è normale che cosi al improvviso tutto sia peggiorato? e poi è normale che mio figlio si muova sempre tanto tutto il girno non stia mai fermo? io vedo altri biimbi piccoli come lui in giro e mi sento come una pazza che non riesce quasi a tenerlo in braccio e poi ha il respiro agitato perche la pediatra mi dice che deriva dal reflusso ma povverino, e comunque a volte mi sento che vado in paranoia mi ha detto di fare l'aerosol con la soluz salina ma ho letto che puo ppeggiorare il reflusso..il fatto è che mi sento anche in colpa per dargli tutte queste medicine e adesso pure quelle per il reffreddore...spero che questo incubo finisca e trribile vederlo cosi porta la testa taaanto indietro fa tanta saliva..scusate che mi sia allungata cosi ma vevo proprio bisogno di sfogarmi!

[piccolaluna]

carissima lunita,
mi dispiace tanto per il tuo eduardo
anche io sono nuova di questa sezione e rispetto alle veterane non ti posso essere tanto di aiuto, ma sono convinta che molto presto ti risponderanno in tante.......
capisco la tua angoscia......... perchè è straziante vedere i nostri cuccioli dannarsi per questo maledetto reflusso (anche se la mai virginia rispetto a tanti cuccioli di questo forum presenta dei sintomi più leggeri)
capisco anche che ci sente sole..perchè le persone stupide si permettono di dire che noi siamo paranoiche...che siamo iperapprensive..........che viziamo i nostri figli......
ma carissima non è così...pensa che sono due mesi che io porto avanti la tesi che la mia cucciola aveva qualcosa che non andava.............e tutti mi accusavano di essere esagerata..................per non parlare del pediatra........... vabbehè

cmq sulle ricadute di eduardo ho letto che è normale che dopo periodi di apparente benessere si possa ritirnare nel baratro....lo hanno detto le mamme di questo forum.
ho letto che raffreddori, denti, vaccinazioni, i cambi di stagione peggiorano i sintomi

adesso devo andare perche a proposito di sonno distrurbato virginia dopo appena 5 minuti di sonno si è svegliata............tutta rossa e con gli occhi lucidi (ovviamente abbiamo passato una notte da incubo) per colpa di quel maledetto acido che le torna su

ci sentiamo presto

ilaria : si si sono tornatata a lavoro domani dallo studio presso cui lavoro ti spiego la mia situazione intanto abbraccio te e la tua cucciola

domanda
care mamme voi date l'omo di frutta (pera) ai vostri cuccioli......... io ho sentito dire che aumenta l'acidità......... io dovrei cominciare per via dello svezzamento..che devo fare?

[ilaria772]

LUNITA, sì è normale che i sintomi possano peggiorare però come peggiorano migliorano anche ... la cosa più importante che mi sento di dirti riguarda non tanto il RGE quanto quello che tu dici delle persone che ti criticano....
sappi, e dillo pure a tutti, che i bambini così piccoli non hanno vizi, ma solo BISOGNI..... se il tuo piccolo vuole stare in braccio non lo fa perchè è viziato (di vizio si può iniziare a parlare semmai solo dopo i 6 mesi, e anche qui sono rarissimi e bisogna stare attenti a non scambiare un bisogno x un vizio) ma perchè in quel momento qualcosa (reflusso, solitudine, fame, ecc) gli fa sentire il bisogno della sua mamma... se tu ascoltassi chi da ignorante ti critica faresti crescere il tuo piccolo con dei bisogni insoddisfatti, cosa che comprometterebbe il suo legame con la figura materna (che è il tipo di legame che poi si tende a riproporre anche nei legami sentimentali in futuro)... quindi dammi retta, non ascoltarli, abbraccia tuo figlio ogni volta che lo ritieni necessario e compatisci chi parla x luoghi comuni e senza competenze....
scusate la digressione ma odio chi parla di vizi nei neonati

[ilaria772]

scusate, ero stata interrotta...
LUNITA, rispetto all'agitarsi anche questo è normale, chi più che meno lo fa, il mio alessandro si agitava tantissimo durante la poppata ad esempio, ma poi era tranquillo e dormiva molto soprattutto dopo che ho iniziato ranidil e gaviscon..... anche se è sempre cresciuto poco... ha recuperato un sacco con lo svezzamento, è passato dal percentile 10\25 al 50, mettendo in 40 giorni 1,2 kg e 5 cm! quindi abbiate pazienza, certo è brutto, io facevo le notti sveglia o semi sveglia con lui dritto sul mio petto perchè sembrava come una bottiglia senza tappo, appena lo inclinavo usciva tutto ... però passa, o perlomeno migliora.... ale ancora vomita qualche volta, ma ormai sono abituata e soprattutto non è un continuo su e giù ma solo episodi....

per il raffreddore ti posso dire che io un pò di aerosol quando aveva 2 mesi con la fisiologica e fluibron gliel'ho fatto e non ho notato differenze nel reflusso... in più vomitando lui spesso dal naso gli ho sempre fatto lavaggi e aspirazioni per evitare che si fermassero troppi residui nel naso... i lavaggi in effetti li facevo prima dei pasti perchè altrimenti rigettava tutto....
la tua ped ha valutato anche il reflusso da allergia alle proteine del latte? so di bimbi che hanno risolto il problema reflusso introducendo il latte x allergici poichè avevano RGE causato dall'allergia...

PICCOLALUNA, io ho iniziato con la mela, qlcuno dice che la pera è meno acida..... certo potrebbe aumentare l'acidità ma di contro è un pochino più denso del latte e quindi potrebbe stare giù meglio (x ale era così)

[piccolaluna]

ilaria ok domani pomeriggio preovo a darle l'omo. ho comprato quello alla pera..........vediamo altrimenti passo alla mela

volevo chiederti ma il ranadil che dai al tuo alessandro (scusami pensavo avessi una bimba) è sempre un inibitore della pompa gastrica?
il farmaco che mi ha dato il ped è LUCEN, il principio attivo e esomeprazolo.
i sintomo cara peggiorano e sono quasi dcisa a iniziare la terapia.......... poi però ci ripenso.......e non so che fare.........perdona l'interrogatorio.........ma è per prendere una decisione serena
secondo te perchè non mi ha prescritto il gaviscon che dovrebbe essere più leggero?

[ilaria772]

il ranidil so che è un gastroprotettore, ma non ti so dire più nello specifico.... il gaviscon a me l'ha associato al ranidil... ranidil per 6 settimane in modo da lasciare il tempo alla presunta esofagite di guarire e a oltranza (l'ho smesso ora e aveva iniziato a un mese e mezzo) il gaviscon che più che essere più leggero è una cosa diversa: crea una specie di gelatina nello stomaco con lo scopo di impedire la risalita del cibo (ale a volte rigurgitava anche la gelatina ... anche dal naso)... poi in questi mesi ho notato che cmq nn trovi 2 ped che diano la stessa terapia ... ad ale aveva dato molto beneficio anche l'osteopatia (3 sedute, ma la risolutiva è stata la prima) nonostante io non sia una che crede a queste pratiche... ma di fronte all'evidenza mi son dovuta ricredere

[ilaria772]

uffa, ci risiamo.... mi sa che di nuovo devo ricominciare il gaviscon, che rottura!!!
sto mettendo insieme un pò di cose e credo che averlo interrotto non sia stata una buona idea.... dunque: dal 17 agosto ho iniziato a scalarlo, il 20 ha preso l'ultima dose... il 19 ha fatto il vaccino e ha iniziato a essere inappetente e rifiutare il latte.... inappetenza atttribuita al vaccino, rifiuto del latte al fatto che era il latte x allergici che da quando ha iniziato le pappe gli è caduto dal cuore... almeno credevo fosse x le pappe in realtà ho poi realizzato che iniziando le pappe abbiamo ridotto le assunzioni di gaviscon da tre a 2 (solo dopo il latte, non dopo le 2 pappe)...ok, cambiato latte (scopriamo così che non è allergico alle plv, almeno questo!), ma prosegue con i conati di vomito alle pappe e dai ieri ha dimezzato le dosi di pappa e latte... in più a volte mi vomita pure la pappa (qui mi sa che non c'è gaviscon che tenga, però capita raramente).... nel riflettere su queste cose noto anche che ale, che dai 2 mesi dormiva 10 ore tirate a notte, ha iniziato a svegliarsi (anche solo x il ciuccio o per giocare) giusto giusto iniziando lo svezzamento (con relativo calo di gaviscon).... mi sa che domani vado dalla ped, temo che oltre al reflusso possa avere un pò di esofagite visto che si sveglia la notte e mangia poco (oggi poi era infastiditissimo, lui che è sempre un patatone tranquillissimo).. spero che mi sappia aiutare

[piccolaluna]

cara ilaria,
mi diapiace tanto per il tuo alessandro
fai bene ad andare dal pediatra e poi facci sapere
ho letto piu volte in questa sezione che i vaccini peggiorano la situazione........
adesso vado e ci aggiorniamo a più tardi

[ilaria772]

buongiorno, e grazie a PICCOLALUNA per il supporto!
come volevasi dimostrare, la ped mi ha detto di continuare con il gaviscon 3 volte al giorno poichè i sintomi son quelli di un reflusso riacutizzato (ma và?)...anche se inizialmente sembrava già sul piede di guerra "adesso vediamo sto bambino che non mangia niente, lo peso e vedo subito se è vero o se è la mamma...."... certo, non ho di meglio da fare che portarlo da lei... poi l'ha pesato e ha visto che ha messo in 2 settimane 50 gr e allora ha cambiato tono
povero, ha anche la gola rossa.... in più mi ha detto di tenerlo leggero per qualche giorno finchè non gli si sistema un pò lo stomaco, togliere quanto fa fatica a digerire tipo gli omo di carne, dare pochi latticini e il latte allungato e ispessito con la farina di riso, e lasciarlo mangiare poco se è quello che vuole.... speriamo che funzioni