Non sarà questo il caso, ma a questa età i bimbi non sono totalmente attendibili se interrogati, possono travisare il comportamenti degli adulti, insomma sono bambini e quindi immaturi. Sai quanti bambini vittime di sopprusi negano? Io l'ho già scritto, cambierei scuola di corsa.Ari ha scritto:anche se tuo figlio a domanda diretta rispondesse che nel suo asilo sta bene e che non vuole cambiare scuola?toscamilla ha scritto:no no io nn lo manderei più...
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problemi asilo nana - presunti maltrattamenti
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Re: problemi asilo nana - presunti maltrattamenti
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Re: problemi asilo nana - presunti maltrattamenti
mio figlio deciderà per lui stesso quando ne avrà tutte le capacità...Ari ha scritto:anche se tuo figlio a domanda diretta rispondesse che nel suo asilo sta bene e che non vuole cambiare scuola?toscamilla ha scritto:no no io nn lo manderei più...
io da genitore mi sento di dover TUTELARE la sua salute fisica e mentale anche a costo di fargli cambiare scuola...
se in quella scuola avvengono maltrattamenti mi dici con che coraggio ci mandi tuo figlio? solo perchè a lui nn tocca? e se domani toccasse anche a lui?
io la penso così...
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Re: problemi asilo nana - presunti maltrattamenti
se po fà, non è utopia , basta essere delle professionistealessia26 ha scritto:vorrei tanto averlo anche ioPITA ha scritto:Dionaea, scusa l'intromissione nel vs tetaete, ma io ho visto maestre che con il solo sguardo si fanno rispettare dai bambini ed anche maestre che sguardo+tono autorevole pogono fine ad una burtta lite.
La chiave di volta resta sempre la competenza della maestra, o no?
un'altra maestra faceva no con il dito ammiccando anche un sorriso e zacchete l'allievo demordeva
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Re: problemi asilo nana - presunti maltrattamenti
mamma mia che situazione e posso immaginare come ti senti ora che l'asilo sta per ricominciare....fidarsi non fidarsi...non è facile cavolo sono i nostri figli.. li cresciamo con amore li coccoliamo e mai e poi mai vorremmo si verificasse quello che è successo in altre scuole...
purtroppo non è facile....conivolgete tutte le mamme...il dirigente scolastico....le maestre sapranno che sono sotto controllo e già questo è un grande sollievo per voi...passi falsi ora sicuro non ne fanno...non so fate un comitato genitori...insomma che se ne parli se ne parli se ne parli...la peggiore cosa sia tacere
sono i notri figli ne abbiamo tutti i diritti
purtroppo non è facile....conivolgete tutte le mamme...il dirigente scolastico....le maestre sapranno che sono sotto controllo e già questo è un grande sollievo per voi...passi falsi ora sicuro non ne fanno...non so fate un comitato genitori...insomma che se ne parli se ne parli se ne parli...la peggiore cosa sia tacere
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Re: problemi asilo nana - presunti maltrattamenti
Premesso che non ho letto tutto. Io ho 39 anni e e nessuna maestra d'asilo e di scuola mi ha mai dato uno scapaccione o tirata d'orecchi o strattone o urlo, né l'ho visto fare ai miei compagni. Per me era già troppo essere messa in castigo dietro alla lavagna (all'asilo non alle elementari che sono state meravigliose per me) ... sono venuta su lo stesso ma mi ricordo come fosse ieri le sberle che invece mi sono presa in colonia (avevo 8 anni a mia madre non lo ho mai raccontato ma non ci sono più voluta andare ... le educatrici della colonia dopo poco tempo sono state incriminate per maltrattamenti e possesso di stupefacenti). Sappi che i bambini possono anche tenersi dentro per tutta la vita un maltrattamento senza mai confessarlo a nessuno. Se tu hai un dubbio perché devi gratuitamente esporre tua figlia ad un pericolo di questo tipo? Ce ne sono un sacco di asili a Genova ... siamo qui a farci seghe mentali su i diversi tipi di insegnamento, metodo, etc ... per me un dubbio di questo genere non si merita nemmeno una discussione; quell'asilo lo cambierei sono sincera.
Alessia, Davide 02/12/2004 e Fabio 24/09/2006
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Re: problemi asilo nana - presunti maltrattamenti
lunette parla di un asilo con 10 maestre in cui sono sotto accusa 2 maestre.toscamilla ha scritto:mio figlio deciderà per lui stesso quando ne avrà tutte le capacità...Ari ha scritto:anche se tuo figlio a domanda diretta rispondesse che nel suo asilo sta bene e che non vuole cambiare scuola?toscamilla ha scritto:no no io nn lo manderei più...
io da genitore mi sento di dover TUTELARE la sua salute fisica e mentale anche a costo di fargli cambiare scuola...
se in quella scuola avvengono maltrattamenti mi dici con che coraggio ci mandi tuo figlio? solo perchè a lui nn tocca? e se domani toccasse anche a lui?
io la penso così...
se le maestre della classe di mia figlia sono delle brave maestre e lei me lo conferma perché è serena e mi dice che si trova bene, che cosa dovrei temere?
il discorso del chiedere al proprio figlio non è inteso come un far decidere a lui, quanto piuttosto a capire se le maestre indagate sono quelle della sua classe.
se non sono quelle della sua classe io mica faccio il processo all'intera scuola!
perché devo penalizzare persone che lavorano bene a causa di un paio di scriteriate?
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Re: problemi asilo nana - presunti maltrattamenti
ok benissimo....tu saresti tranquilla...va benissimo. l'importante è che i genitori siano tranquilli.Ari ha scritto:lunette parla di un asilo con 10 maestre in cui sono sotto accusa 2 maestre.toscamilla ha scritto:mio figlio deciderà per lui stesso quando ne avrà tutte le capacità...Ari ha scritto:anche se tuo figlio a domanda diretta rispondesse che nel suo asilo sta bene e che non vuole cambiare scuola?toscamilla ha scritto:no no io nn lo manderei più...
io da genitore mi sento di dover TUTELARE la sua salute fisica e mentale anche a costo di fargli cambiare scuola...
se in quella scuola avvengono maltrattamenti mi dici con che coraggio ci mandi tuo figlio? solo perchè a lui nn tocca? e se domani toccasse anche a lui?
io la penso così...
se le maestre della classe di mia figlia sono delle brave maestre e lei me lo conferma perché è serena e mi dice che si trova bene, che cosa dovrei temere?
il discorso del chiedere al proprio figlio non è inteso come un far decidere a lui, quanto piuttosto a capire se le maestre indagate sono quelle della sua classe.
se non sono quelle della sua classe io mica faccio il processo all'intera scuola!
perché devo penalizzare persone che lavorano bene a causa di un paio di scriteriate?
per come sono io non lo sarei....forse sono troppo apprensiva, ma nn riuscirei a stare serena...
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Re: problemi asilo nana - presunti maltrattamenti
anche al cip e ciop erano sotto accusa 2 maestre....poi s'è scoperto che anche tutte le altre sapevano e tacevano, non maltrattavano ma sapevano....colpevoli quanto le due arrestate per me....anzi anche di più!
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Re: problemi asilo nana - presunti maltrattamenti
in pratica, all'improvviso due famiglie hanno denunciato ai carabinieri dei possiili maltrattamenti all'asilo, tanto che installano le telecamere (credo che per installare le telecamere bisogna proprio esporre dei fatti abb evidenti senno col cavolo che installavano le telecamere!) penso che il comandante abbia saputo distinguere una mamma ansiosa da una mamma preoccupata da racconti chiari e evidenti del figlio...poi ne esce dai filamati che effettivamenti ci sarebbero dei maltrattamenti tant'é che cercano altre testimonianze di altre famiglie......e che hanno intenzione di continuare nell'iter...per cui qualcosa c'é...altrimenti si sarebbero fermati molto prima....il fatto che il personale della scuola non ne sappia niente....boh...é da appurare se il dirigente scolastico sapeva o no ma ora come ora pco importa, l'inchiesta é bella che partita...
sull'attendibilità dei bimbi....mah....non si puo dare per scontato...quante volte ho visto esprimere certe frasi da bimbi mentre la situazione era tutt'altra!! ( e questo in entrambi i sensi sia positivo che negativo) per cui....
io al posto tuo terrei monitorata la situazione da vicino chiedendo al personale alle altre mamma e tenendo monitorata quotidianamente la bambina anche se ora come ora con un'inchiesta avviata forse le acque sia acchetano
e concordo con chi dice che é il genitore che decide se far restare il figlio all'asilo o meno e on il figlio, solo il genitore ha gli elementi per giudicare , per cui una volta appurata la faccenda non c'é ma che tenga il genitore decide il daffarsi, per il bene del figlio, se fosse il caso che le sospendono meglio non ci sarebbe bisogno di cercare altro asilo, ma se rimangono...il tarlo resterà per sempre anche dopo che l'inchiesta é archiviata
sull'attendibilità dei bimbi....mah....non si puo dare per scontato...quante volte ho visto esprimere certe frasi da bimbi mentre la situazione era tutt'altra!! ( e questo in entrambi i sensi sia positivo che negativo) per cui....
io al posto tuo terrei monitorata la situazione da vicino chiedendo al personale alle altre mamma e tenendo monitorata quotidianamente la bambina anche se ora come ora con un'inchiesta avviata forse le acque sia acchetano
e concordo con chi dice che é il genitore che decide se far restare il figlio all'asilo o meno e on il figlio, solo il genitore ha gli elementi per giudicare , per cui una volta appurata la faccenda non c'é ma che tenga il genitore decide il daffarsi, per il bene del figlio, se fosse il caso che le sospendono meglio non ci sarebbe bisogno di cercare altro asilo, ma se rimangono...il tarlo resterà per sempre anche dopo che l'inchiesta é archiviata
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Re: problemi asilo nana - presunti maltrattamenti
però ci sono molti punti oscuri in questa faccenda.blackina ha scritto:in pratica, all'improvviso due famiglie hanno denunciato ai carabinieri dei possiili maltrattamenti all'asilo, tanto che installano le telecamere (credo che per installare le telecamere bisogna proprio esporre dei fatti abb evidenti senno col cavolo che installavano le telecamere!) penso che il comandante abbia saputo distinguere una mamma ansiosa da una mamma preoccupata da racconti chiari e evidenti del figlio...poi ne esce dai filamati che effettivamenti ci sarebbero dei maltrattamenti tant'é che cercano altre testimonianze di altre famiglie......e che hanno intenzione di continuare nell'iter...per cui qualcosa c'é...altrimenti si sarebbero fermati molto prima....il fatto che il personale della scuola non ne sappia niente....boh...é da appurare se il dirigente scolastico sapeva o no ma ora come ora pco importa, l'inchiesta é bella che partita...
1. c'è un giudice che ha visionato il materiale prodotto dai carabinieri e ha chiesto l'archiviazione del caso
2. c'è un dirigente scolastico completamente assente che, nonostante la situazione, non si premura di fissare una riunione straordinaria con tutti i genitori (se fossi io il dirigente scolastico lo considererei la prima cosa da fare in questa situazione proprio per tranquillizzare tutti i genitori)
3. ci sono dei genitori che hanno fatto partire una denuncia senza interfacciarsi con gli altri genitori (ora, se sospettassi che le maestre maltrattano i bambini nell'asilo di mia figlia, la prima cosa che farei sarebbe chiedere alle altre mamme se hanno notato qualcosa di strano), nè parlando con la coordinatrice e/o il dirigene scolastico (per quale motivo saltare tutti i passaggi normali?).
a me sembra una situazione assurda!
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Re: problemi asilo nana - presunti maltrattamenti
Ok però consideriamo che le maestre sono state assolte dal GIP. Cioè non possono venire processate, al massimo sospese se il ricorso del pm verrà accolto.
Una cosa me la domando: se fossero stati maltrattamenti, un giudice liquida e assolve le persone coinvolte? Non sarebbe una cosa ancora più grave che un giudice lasci andare così un insegnante che picchia?
Non fraintendetemi, ma io ho un problema notevole con l'asilo. Lalat forse dalle tue parti ce ne sono a bizzeffe, qui no. Cambiarla vuol dire mandarla (ammesso che trovi posto) comunque più lontano da casa, dove non conosce nessuno. E inoltre l'anno prossimo la dovrei rimandare nella stessa scuola, perché il comprensorio comprende scuola materna, elementare e media. Ovvio che starò attenta a come finisce questa storia, di certo non metto a repentaglio la salute di mia figlia, piuttosto la porto in capo al mondo, ma prima di fare armi e bagagli voglio capire bene. E tra l'altro mi ricordo che l'ultimo giorno di scuola mia figlia è andata dalla maestra, baci e abbracci ha ritirato i disegni, i lavoretti, era tutta contenta, ecco non me la riesco ad immaginare che picchia e strattona i bimbi!
Una cosa me la domando: se fossero stati maltrattamenti, un giudice liquida e assolve le persone coinvolte? Non sarebbe una cosa ancora più grave che un giudice lasci andare così un insegnante che picchia?
Non fraintendetemi, ma io ho un problema notevole con l'asilo. Lalat forse dalle tue parti ce ne sono a bizzeffe, qui no. Cambiarla vuol dire mandarla (ammesso che trovi posto) comunque più lontano da casa, dove non conosce nessuno. E inoltre l'anno prossimo la dovrei rimandare nella stessa scuola, perché il comprensorio comprende scuola materna, elementare e media. Ovvio che starò attenta a come finisce questa storia, di certo non metto a repentaglio la salute di mia figlia, piuttosto la porto in capo al mondo, ma prima di fare armi e bagagli voglio capire bene. E tra l'altro mi ricordo che l'ultimo giorno di scuola mia figlia è andata dalla maestra, baci e abbracci ha ritirato i disegni, i lavoretti, era tutta contenta, ecco non me la riesco ad immaginare che picchia e strattona i bimbi!
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Re: problemi asilo nana - presunti maltrattamenti
Quoto tutto!R2D2 ha scritto:Non sarà questo il caso, ma a questa età i bimbi non sono totalmente attendibili se interrogati, possono travisare il comportamenti degli adulti, insomma sono bambini e quindi immaturi. Sai quanti bambini vittime di sopprusi negano? Io l'ho già scritto, cambierei scuola di corsa.Ari ha scritto:anche se tuo figlio a domanda diretta rispondesse che nel suo asilo sta bene e che non vuole cambiare scuola?toscamilla ha scritto:no no io nn lo manderei più...
Anch'io, sinceramente, non la manderei più lì!
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Re: problemi asilo nana - presunti maltrattamenti
Ari ha scritto:però ci sono molti punti oscuri in questa faccenda.blackina ha scritto:in pratica, all'improvviso due famiglie hanno denunciato ai carabinieri dei possiili maltrattamenti all'asilo, tanto che installano le telecamere (credo che per installare le telecamere bisogna proprio esporre dei fatti abb evidenti senno col cavolo che installavano le telecamere!) penso che il comandante abbia saputo distinguere una mamma ansiosa da una mamma preoccupata da racconti chiari e evidenti del figlio...poi ne esce dai filamati che effettivamenti ci sarebbero dei maltrattamenti tant'é che cercano altre testimonianze di altre famiglie......e che hanno intenzione di continuare nell'iter...per cui qualcosa c'é...altrimenti si sarebbero fermati molto prima....il fatto che il personale della scuola non ne sappia niente....boh...é da appurare se il dirigente scolastico sapeva o no ma ora come ora pco importa, l'inchiesta é bella che partita...
1. c'è un giudice che ha visionato il materiale prodotto dai carabinieri e ha chiesto l'archiviazione del caso
2. c'è un dirigente scolastico completamente assente che, nonostante la situazione, non si premura di fissare una riunione straordinaria con tutti i genitori (se fossi io il dirigente scolastico lo considererei la prima cosa da fare in questa situazione proprio per tranquillizzare tutti i genitori)
3. ci sono dei genitori che hanno fatto partire una denuncia senza interfacciarsi con gli altri genitori (ora, se sospettassi che le maestre maltrattano i bambini nell'asilo di mia figlia, la prima cosa che farei sarebbe chiedere alle altre mamme se hanno notato qualcosa di strano), nè parlando con la coordinatrice e/o il dirigene scolastico (per quale motivo saltare tutti i passaggi normali?).
a me sembra una situazione assurda!
sul punto 2 e 3 si, vero, queste famiglie diciamo hanno saltato i passi canonici...ovvero quello che la magg di noi avrebbero fatto e forse perché in mano avevano elementi e non dubbi e certezze tanto da non rendere necessario interpellare altre mamme
non interpellare i dirigenti questo lo trovo strano pero linette non sa al momento perché lei stessa dice che non li ha contattati mi pare per cui per ora resta nel dubbio
unica cosa certa é che delle mamme hanno denunciato qualcosa
allora o si tratta di mamme iper ansiose che per poca cosa esagerano non riuscendo a contestualizzare certi gesti oppure i carabinieri sbagliano a dar credito a pochi elementi e si fanno sopraffare dalla caccia alle streghe
in tutto cio io come mamma avnedo un figlio in quell'asilo starei con le antenne aperte e di piu sempre pronta a un cambiamento se lo ritenessi necessario
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Re: problemi asilo nana - presunti maltrattamenti
Mamma mia che situazione delicatissima. Diciamo che potrei darti due pareri, uno emozionale e uno obbiettivo. Quello emozionale è di solidarietà a te come mamma, nei tuoi panni mi farei mille domande e certamente avrei gli stessi timori tuoi, deve essere davvero preoccupante per non dire di peggio mandare il proprio figlio in un asilo soggetto ad un'inchiesta per maltrattamenti. Quello obiettivo....quante volte ci siamo trovate qui a parlare di bambini visti al parco, ad esempio, maleducati, agressivi, maneschi e con un turpiloquio degno di un pirata. Quante volte ci siamo dette "gli starebbe bene una bella sgridata e...uno sculaccione ben assestato". Pensiamo a noi, alla nostra esperienza di quando eravamo bambine e frequentavamo la scuola materna. Io ricordo molta severità, ricordo di essere rimasta davanti alla pera cotta da mezzogiorno fino alle tre perchè, rifiutandomi di mangiarla, la maestra mi ha obbligata a guardarla fino a che non mi fossi decisa ad addentarla. (Oddio, ricordo anche che mia madre, quando lo seppe, si incavolò non poco con la suddetta maestra, ma non si è mai arrabbiata se le raccontavo che mi ero beccata uno sculaccione o una strattonata, perchè comunque avevo combinato qualche cosa per essermela meritata e, a dire il vero, mica ero traumatizzata). Ricordo che i più birichini venivano messi nell'angolo della sala giochi con la testa rivolta al muro, ricordo le sgridate e le maniere forti, ma nessuno dei nostri genitori ha mai pensato che quelli fossero maltrattamenti.
Attenzione, mi rendo conto che sto percorrendo un binario pericoloso, con questo non voglio assolutamente dire che i bambini vanno picchiati eh, ho un figlio anche io e non posso pensare che qualcuno possa alzare le mani contro di lui! Però....se si comportasse veramente male, se picchiasse un compagno, se rispondesse male alla maestra, se facesso un dispetto grosso, insomma, io vorrei che venisse ripreso con vigore.
Tornando al topic, bisogna veramente vedere di cosa stiamo parlando. Se queste maestre hanno deliberatamente e ingustificatamente operato comportamenti aggressivi in maniera sproporzionata agli eventi, vanno punite, se invece sono maestre "vecchio stampo" vanno senz'altro redarguite, ma va anche verificata la dinamica dei fatti, se questi bambini siano o meno quei famosi bambini "terribili" che purtroppo sempre più spesso incontriamo e che, in qualche modo e con le dovute virgolette, la reazione sia proporzionale all'azione.
Informati bene, c'è tua figlia lì, tutelala perchè è giusto, ma cercate, tu e gli altri genitori, se ce la fate (e capisco che sia difficile) di guardare la cosa "dall'alto", ci vuole un niente per distruggere una vita (sia che si tratti di un bambino, ma anche di un'insegnante).
Attenzione, mi rendo conto che sto percorrendo un binario pericoloso, con questo non voglio assolutamente dire che i bambini vanno picchiati eh, ho un figlio anche io e non posso pensare che qualcuno possa alzare le mani contro di lui! Però....se si comportasse veramente male, se picchiasse un compagno, se rispondesse male alla maestra, se facesso un dispetto grosso, insomma, io vorrei che venisse ripreso con vigore.
Tornando al topic, bisogna veramente vedere di cosa stiamo parlando. Se queste maestre hanno deliberatamente e ingustificatamente operato comportamenti aggressivi in maniera sproporzionata agli eventi, vanno punite, se invece sono maestre "vecchio stampo" vanno senz'altro redarguite, ma va anche verificata la dinamica dei fatti, se questi bambini siano o meno quei famosi bambini "terribili" che purtroppo sempre più spesso incontriamo e che, in qualche modo e con le dovute virgolette, la reazione sia proporzionale all'azione.
Informati bene, c'è tua figlia lì, tutelala perchè è giusto, ma cercate, tu e gli altri genitori, se ce la fate (e capisco che sia difficile) di guardare la cosa "dall'alto", ci vuole un niente per distruggere una vita (sia che si tratti di un bambino, ma anche di un'insegnante).
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Re: problemi asilo nana - presunti maltrattamenti
le maestre non possono assolutamente lasciare la classe incustodita, per il bagno esiste il personale apposito che credo si chiami ATA (ma non sono sicura... ai tempi nostri si chiamavano bidelle, ora se ci provi a chiamarle così si offendono)Ari ha scritto: facciamo un esempio: 1 maestra, 25 bambini. uno dei bambini piccoli va in bagno e chiama la maestra per farsi pulire mentre gli altri 24 bambini continuano a giocare a gruppetti all'interno della classe.
però può succedere che su 25 bambini 2 litighino e mentre la maestra interviene per calmare quella lite altri due inizino a spintonarsi e picchiarsi per la contesa di un gioco... 25 sono tanti, e a quell'età non sono ancora abbastanza grandi da ragionare e calmarsi per discutere invece di prendersi a botte.
e se il pericolo di farsi male c'è l'intervento fisico è d'obbligo, secondo me. però io non vedo differenza tra "spostare di peso" e "sollevare", per me sono sinonimi, forse da qui nasce qualche fraintendimento...
poi sedare una lite con lo sguardo... non mi sembra che due bimbi intenti a darsele di santa ragione stiano lì a guardare come li guarda la mestra... secondo me dipende dal livello raggiunto dalla lite
nel caso specifico però si parla anche di sculacciate, di spintoni e strattonamenti, e questi sono gesti di rabbia, non volti all'educazione ma allo sclero momentaneo, e questi non vanno bene, secondo me.
e, sempre nel caso specifico, se la bambina vuole tornare in quell'asilo lì e non ha mai dato motivo di pensare a maltrattamenti subiti, secondo me vuol dire che ci si trova bene, quindi la manderei, che probabilmente le maestre incriminate sono altre.
sui magistrati che "evidentemente devono averci visto qualcosa" invece ho le mie riserve, perchè di due uno ce le ha viste ed un altro no, e non vorrei che chi le ha viste lo abbia fatto per un ritorno economico
e lo stesso per le telecamere: vero che i carabinieri non le mettono a caso, ma visto che la gente ora è fissata con 'sta storia magari la mettono più facilmente di quanto avrebbero fatto senza tutta la pubblicità che s'è fatto il nido cip&ciop
insomma, vuol dire tutto e vuol dire niente
ecco, questo a me darebbe molto da pensare... ma io penso sempre malePITA ha scritto:se po fà, non è utopia , basta essere delle professionistealessia26 ha scritto:vorrei tanto averlo anche ioPITA ha scritto:Dionaea, scusa l'intromissione nel vs tetaete, ma io ho visto maestre che con il solo sguardo si fanno rispettare dai bambini ed anche maestre che sguardo+tono autorevole pogono fine ad una burtta lite.
La chiave di volta resta sempre la competenza della maestra, o no?
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Y. 05/04/2007 3,405kg x 51cm + A. 16/04/2011 3,600kg x 50cm
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Re: problemi asilo nana - presunti maltrattamenti
Ciao Ecca si capisco quello che dici, ed è quello che sto cercando di fare, essere obiettiva.
Ho ricevuto cmq risposta dalla rapr. che mi ha scritto "a settembre è previsto un incontro con i genitori, ma l'asilo probabilmente non apre il 20."
Ho ricevuto cmq risposta dalla rapr. che mi ha scritto "a settembre è previsto un incontro con i genitori, ma l'asilo probabilmente non apre il 20."
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Re: problemi asilo nana - presunti maltrattamenti
Questa è proprio la dimostrazione di come sia labile il confine e l'interpretazione soggettiva perché, nella mia ottica, essere costretta a stare tre ore davanti ad un piatto, o con la testa al muro, o subire le "maniere forti", rappresenta invece una maltrattamento vero e proprio, e che maltrattamento: nel mio modo di vedere peggio di uno scapaccione, per le conseguenze a livello psicologico. Un asilo non è Guantanamo e mio figlio non frequenterebbe per più di 5 minuti un posto così.Ecca79 ha scritto: Io ricordo molta severità, ricordo di essere rimasta davanti alla pera cotta da mezzogiorno fino alle tre perchè, rifiutandomi di mangiarla, la maestra mi ha obbligata a guardarla fino a che non mi fossi decisa ad addentarla. (Oddio, ricordo anche che mia madre, quando lo seppe, si incavolò non poco con la suddetta maestra, ma non si è mai arrabbiata se le raccontavo che mi ero beccata uno sculaccione o una strattonata, perchè comunque avevo combinato qualche cosa per essermela meritata e, a dire il vero, mica ero traumatizzata). Ricordo che i più birichini venivano messi nell'angolo della sala giochi con la testa rivolta al muro, ricordo le sgridate e le maniere forti, ma nessuno dei nostri genitori ha mai pensato che quelli fossero maltrattamenti.
Nè ricordo, alla veneranda età di 43 anni, di aver mai visto o subito esperienze del genere, quindi neanche si può dire che rientrino nella tradizione educativa.
Non mi stupisce pertanto che magistrati diversi, sulle base del proprio vissuto e della propria diversa esperienza di vita, possano aver dato una diversa chiave di lettura e un peso diverso ai comportamenti delle maestre indagate.
Ciò posto, Lunette, istintivamente quoterei Ema e Paola: non potrei vivere nel dubbio e ritirerei mio figlio. Ma quello che hai appena scritto (la difficoltà di trovare una scuola materna alternativa, e soprattutto il fatto che dovrebbe comunque tornarci tra un anno) mi portano razionalmente a darti il suggerimento opposto.
Tieni comunque conto del fatto che ora ci sono delle indagini in corso: qualunque siano stati i comportamenti pregressi è improbabile che si ripetano. Paradossalmente tua figlia si trova ora in una delle strutture più sicure e controllate.
Per il futuro: occhi e orecchie all'erta sino a quando la vicenda non avrà un epilogo definitivo, in un modo o nell'altro. Certo, non è un bel vivere, ti capisco...
Stefania e Valerio nato a Milano il 12.08.2005
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Re: problemi asilo nana - presunti maltrattamenti
quotoSTEFI@VALERIO ha scritto:Questa è proprio la dimostrazione di come sia labile il confine e l'interpretazione soggettiva perché, nella mia ottica, essere costretta a stare tre ore davanti ad un piatto, o con la testa al muro, o subire le "maniere forti", rappresenta invece una maltrattamento vero e proprio, e che maltrattamento: nel mio modo di vedere peggio di uno scapaccione, per le conseguenze a livello psicologico. Un asilo non è Guantanamo e mio figlio non frequenterebbe per più di 5 minuti un posto così.Ecca79 ha scritto: Io ricordo molta severità, ricordo di essere rimasta davanti alla pera cotta da mezzogiorno fino alle tre perchè, rifiutandomi di mangiarla, la maestra mi ha obbligata a guardarla fino a che non mi fossi decisa ad addentarla. (Oddio, ricordo anche che mia madre, quando lo seppe, si incavolò non poco con la suddetta maestra, ma non si è mai arrabbiata se le raccontavo che mi ero beccata uno sculaccione o una strattonata, perchè comunque avevo combinato qualche cosa per essermela meritata e, a dire il vero, mica ero traumatizzata). Ricordo che i più birichini venivano messi nell'angolo della sala giochi con la testa rivolta al muro, ricordo le sgridate e le maniere forti, ma nessuno dei nostri genitori ha mai pensato che quelli fossero maltrattamenti.
E comunque in generale vorrei chiedere: ma per voi nell'educare non esiste proprio alcuna alternativa alla violenza, al castigo, alla repressione e all'umiliazione di un bambino?
Quindi per voi è solo questione di porre una soglia, superata la quale diventa perfettamente lecito fare uso di questi suddetti metodi. Per il loro bene? E l'insegnamento che ne traggono quale sarebbe?
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Re: problemi asilo nana - presunti maltrattamenti
Io comprendo quello che dici. E di sicuro, essere rimasta tre ore davanti alla pera mi ha fatto odiare la pera ancora di più !(non la mangio neanche adesso, e quando la do a Riccardino mi guardo bene dall'assaggiarla!) Quel fatto infatti fece arrabbiare mia madre, sapeva che quella maestra era "di polso" ma si ritenne che, sebbene sia importante mangiare la frutta, non sia questo il metodo per farlo capire ad una bambina di quattro anni. Per quanto riguarda tutto il resto, ripeto, i metodi cosiddetti "bruschi" facevano parte di una consuetudine non solo tollerata, ma in qualche modo incentivata dai nostri genitori (i quali sono venuti su a nerbate sulle mani e sulle natiche, a tirate d'orecchie talmente forti da lasciarti l'orecchio dolente per ore, e se ti lamentavi con i genitori ne prendevi altrettante perchè se l'insegnante te le ha date sicuramente te ne meritavi il doppio! Che volete che sia essere messi all'angolo in confronto a questo?). E' certamente anche un discorso della società nella quale questi fatti avvengono. Io vi sto parlando i una realtà rurale, poco "emancipata" anche sotto questi punti di vista...paesini di montagna chiusi non solo dalle rocce ma anche dal contatto con diverse realtà, poco inclini al confronto (vai a spiegare al contadino di turno che il bimbo si traumatizza se gli dai uno scapellotto...rischi di prenderti una pedata nel didietro!). Ora le cose sono cambiate, certo, ma vi assicuro, come ho già avuto modo di dirvi in altri topic, fino a due decenni fa la mia realtà non era tanto dissimile da quella dei miei genitori. E questo in qualche modo condiziona il mio giudizio, con le dovute precauzioni.STEFI@VALERIO ha scritto: Questa è proprio la dimostrazione di come sia labile il confine e l'interpretazione soggettiva perché, nella mia ottica, essere costretta a stare tre ore davanti ad un piatto, o con la testa al muro, o subire le "maniere forti", rappresenta invece una maltrattamento vero e proprio, e che maltrattamento: nel mio modo di vedere peggio di uno scapaccione, per le conseguenze a livello psicologico. Un asilo non è Guantanamo e mio figlio non frequenterebbe per più di 5 minuti un posto così.
D'accordissimo.STEFI@VALERIO ha scritto:Tieni comunque conto del fatto che ora ci sono delle indagini in corso: qualunque siano stati i comportamenti pregressi è improbabile che si ripetano. Paradossalmente tua figlia si trova ora in una delle strutture più sicure e controllate.
Il BuonSenso Viene dall'Esperienza.Anche se L'Esperienza la Fai quando NON hai il BuonSenso.[cit. ]-23/10/09.Dodò c'è.
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Re: problemi asilo nana - presunti maltrattamenti
Violenza-castigo-repressione-umiliazionekik ha scritto: E comunque in generale vorrei chiedere: ma per voi nell'educare non esiste proprio alcuna alternativa alla violenza, al castigo, alla repressione e all'umiliazione di un bambino?
Quindi per voi è solo questione di porre una soglia, superata la quale diventa perfettamente lecito fare uso di questi suddetti metodi. Per il loro bene? E l'insegnamento che ne traggono quale sarebbe?
Ma chi è che ha espresso tali concetti? Io non li ho letti.
Contestualizzare è una cosa,avvallare la violenza un'altra.
Una maestra che prende di peso un bambino e lo sposta da una situazione di rabbia e aggressività non gli fa violenza,lo contiene. Esattamente come fa una madre quando il figlio dà le testate contro il muro. E' un adulto che contiene le esplosioni di fisicità che i bambini hanno.
E non posso sapere se questo è il caso,come nessuna di noi. Ma SE fosse così e non un maltrattamento sarebbe lecito rovinare una persona???
Poi, leggere alcune cose può far venire il mente il mondo di Iridella,altre un film di Dario Argento...credo ci voglia più calma e misura.
Lunetteio la bambina non la ritirerei,sopratutto finchè non saranno chiarite le cose,a 5 anni non sono pioppi,se c'èu disagio lo manifestano,anche in maniera non verbale,se lei è felice stai tranquilla e decidi a fatti chiariti.
Il folle,l'amante,il poeta solo d'immaginazion son fatti...
