problemi asilo nana - presunti maltrattamenti

[ema1]

io trovo che sia un gesto gravissimo "prendere a peso" un bambino

ema credimi, a volte è necessario!

QUando hai due bambini che di punto in bianco cominciano a menarsi e rischiano di farsi male sul serio l'unica è sollevarne uno di peso e spostarlo.
Se ti metti lì di fianco e gli chiedi gentilmente di smetterla di picchiare il compagno pensi davvero di riuscire a dividerli?

Mi dispiace Dionaea, vorrei crederti, ma no, non penso sia necessario. Dividerli si, spostarlo di peso no. Poi bisogna anche vedere come lo fa.. in che circonstanza... chiedere gentilmente anche, pero se una maestra non si fa ascoltare, con un tono anche autoritario, magari anche con una alzata di voce , e vorrei ricordare che parliamo di bimbi all'asilo , da 1 a 3 anni, non certo di adolescenti... che maestra e'??

Come li dividi se non spostandoli fisicamente?
Dai ema, hai una figlia, non mi dire che riesci sempre a farti ascoltare immediatamente da lei senza alzare la voce! (perchè nel post successivo dici che non si dovrebbe nemmeno alzare la voce)
Come li divido io due bambini che litigano, con la forza del pensiero?

Questo non vuole dire sollevare e scagliare in aria uno dei due litiganti, ma semplicemente spostarne uno dei due per separarli il prima possibile ed evitare che entrambi si facciano male.
Poi una volta separati i bimbi provvederò con tutta la calma possibile a prendere i provvedimenti più adeguati da un punto di vista educativo.

Si, ho una figlia e riesco a farmi ascoltare, se e' neccessario anche alzando la voce, e si, non si dovrebbe fare, io mi odio quando urlo, cerco di farlo il meno possibile.

Si, l'ho presa in braccio, o spostata ma solo in un caso di pericolo, non per altro, e non adesso, ma quando era piccola. Ripeto, io non dico di non dividerli fisicamente, penso di averlo scritto almeno quattro volte, ma da spostarlo fisicamente a "sollevarlo di peso" PER ME, c'e una grande differenza.

E ripeto ancora una volta, se questa maestra e stata accusata per maltrattamenti. forse c'e qualcosa di piu che spostare fisicamente un bambino.

Poi ognuna ha i suoi metri di educazione, i ho i miei.

[Dionaea]

ma non credo che un magistrato accusa una maestra per questo...

certo ema, per quanto mi riguarda ho specificato che sulla questione dei maltrattamenti non mi posso esprimere perchè non ho visto i video.
i miei interventi erano sempicemente indirizzati al tuo sdegno verso il sollevare di peso un bambino, ho voluto specificare che c'è situazione e situazione e che in alcuni casi, per la mia esperienza, sollevare un bambino e spostarlo (da un pericolo, da un compagno..) non è cosi deplorevole.
Poi ovvio, si cerva sempre di prevenire le situazioni di rischio ma in ccerti casi questo non è possibile. Ci sono milioni di situazioni diverse, in cui il gesto del prendere di peso assume sfumature, significati e conseguenze diverse. Io non me la sento di condannarlo in toto.

Fra l'altro nel caso citato prima di due bambini che si picchiano, prova a immedesimarti nella mamma della vittima: non vorresti che tuo figlio venisse messo al riparo dai calci dellaltro bimbo nel più breve tempo possibile?
Pensi che dire "Giacomino non picchiare Giacobbe" (con tono dolce e pacato, of course) sia sufficiente a interrompere una lite?

Comunque siamo Ot riguardo al post iniziale.
Per quello posso solo consigliare di avere un colloquio chiarificatore con dirigente e autorità, personalmente non so se avrei ancora fiducia nella struttura e nel suo personale.

[ema1]

Dionaea, penso di essere stata molto chiara nei miei interventi.

[Dionaea]

scusa, ho letto dopo aver postato

ma da spostarlo fisicamente a "sollevarlo di peso" PER ME, c'e una grande differenza

come faresti a dividerli senza spostandone uno? (chiedo senza polemica, davvero )

ripeto ancora una volta, se questa maestra e stata accusata per maltrattamenti. forse c'e qualcosa di piu che spostare fisicamente un bambino

su questo punto mi trovi d'accordo, come ho già scritto + volte

[Ari]

Una maestra, sempre secondo me, non deve lasciare che due bimbi si prendano a "botte" e intervenire solo quando si stanno facendo del male con gesti estremi. Se si sta piu attenti, si fermano questi comportamenti fin dall'inizio.

facciamo un esempio: 1 maestra, 25 bambini. uno dei bambini piccoli va in bagno e chiama la maestra per farsi pulire mentre gli altri 24 bambini continuano a giocare a gruppetti all'interno della classe. mentre la maestra è in bagno due dei bambini cominciano a picchiarsi perché si contendono un gioco. la maestra sente trambusto, torna in classe e vede i due litiganti, che ovviamente oltre ad aggredirsi fisicamente stanno urlando come scimmie.
la maestra comincia ad alzare la voce per sovrastare quella dei due bambini, ma loro proseguono imperterriti. a questo punto la maestra prende con una mano un bambino e con l'altra mano l'altro bambino e li separa "di forza".

se il rapporto numerico tra bambini e maestre è questo, c'è poco da fare! non è una questione di maggior attenzione da parte delle maestre perché queste cose sono all'ordine del giorno tra bambini.
bambini che fino a 5 secondi prima giocavano andando d'amore e d'accordo, subito dopo cominciano a picchiarsi e la maestra non ha 100 occhi.

aldilà della situazione specifica espressa da lunette in cui sarà bene indagare in maniera più approfondita, io credo che in generale si dovrebbe essere più tolleranti nei confronti di tutte le maestre e non pretendere da loro cose che nemmeno da mamme siamo in grado di fare.

@lunette: tua figlia ha 5 anni, è abbastanza grande da parlare bene e sapersi spiegare. se ti dice che non vuole cambiare asilo vuol dire che lei lì ci sta bene.

[Lunette]

Si Pem ci sono 4 classi, ma la denuncia è partita per certo (perché me l'ha detto il pm) da due famiglie a cui poi si sarebbe aggiunta la testimonianza di una terza famiglia. Comunque si, avete ragione è poco chiaro tutto, purtroppo.

[Ari]

Si Pem ci sono 4 classi, ma la denuncia è partita per certo (perché me l'ha detto il pm) da due famiglie a cui poi si sarebbe aggiunta la testimonianza di una terza famiglia. Comunque si, avete ragione è poco chiaro tutto, purtroppo.

come diceva dionanea, probabilmente è opportuno interpellare il dirigente scolastico.

c'è un rappresentante dei genitori all'interno della classe di tua figlia?
hai modo di contattarlo e fare una riunione tra voi genitori della vostra classe?
potreste parlarne e magari mandare una raccomandata alle maestre e per conoscenza al dirigente scolastico in cui chiedete un incontro per chiarire la situazione.

[ema1]

Ari, non voglio ripetermi, ho gia espresso la mia opinione ampiamente sopra.

Per quanto riguarda la tua frase finale, io sono molto tollerante, e non pretendo mai dalle maestre cose che io da mamma non riesco a fare. Pero' dall'altra parte, non lascierei mai mia figlia nelle mani, o in un ambiente, dove accadono cose che io non tollero e non vorrei mai che mia figlia imparasse. ( ovviamente senza entrare in un caso specifico, ma in generale).

[Ari]

ema, non avevo visto che la discussione tra te e dionanea era andata avanti mentre stavo scrivendo il mio intervento, altrimenti non lo avrei postato.

[ema1]

Lunette, scusami, siamo andate O.T

Tutto questo per dirti che, davvero la situazione non e molto chiara, l'unica cosa da fare e informarsi con il direttore e le altre maestre, magari parlare anche un altra volta con il magistrato.

Poi, come e stato scritto, io non lascierei mai mia figlia se avessi anche il piu piccolo dubbio. magari le maeste sono innocenti ( anche se mi sembra... non lo so) pero' preferisco non "rischiare" con mia figlia.

[Dionaea]

ema1, davvero, senza polemica, mi puoi dire come faresti tu a dividere due bambini senza prenderne uno?
Ho capito perfettamente il tuo pensiero e lo rispetto, su alcuni punti mi trovi anche perfettamente d'accordo, ma vorrei chiarire questa cosa perchè se tu hai un metodo meno fisico e forte del mio sarei ben contenta di impararlo.

[PITA]

Dionaea, scusa l'intromissione nel vs tetaete, ma io ho visto maestre che con il solo sguardo si fanno rispettare dai bambini ed anche maestre che sguardo+tono autorevole pogono fine ad una burtta lite.
La chiave di volta resta sempre la competenza della maestra, o no?

[Lunette]

Ho mandato sms alla rappresentante di classe, con scritto che ho da chiederle un po' di cose a riguardo. Ora vediamo un po'. Comunque grazie a tutte per le risposte, un po' avevo bisogno di parlarne, un po' anche di vedere le cose da un punto di vista diverso.

[Dionaea]

PITA, secondo me non in tutte le situazioni è sufficiente uno sguardo. Poi se basta quello tanto meglio per tutti
Prima si ristabilisce un clima sereno e meglio è per i bambini e per le insegnanti

[sashimi]

Ho mandato sms alla rappresentante di classe, con scritto che ho da chiederle un po' di cose a riguardo.

Hai fatto bene e sicuramente può essere proficuo anche parlarne con le altre mamme. Magari si riesce a capire anche da chi è partita la denuncia.
Per quanto riguarda i tuoi dubbi sul fatto di rimandare tua figlia all'asilo, io sarei un po' preoccupata del fatto che ci sia un clima da "inquisizione" e l'atmosfera non sia serena. Per il resto non credo che corra rischi, anzi, proprio perché la situazione è sotto controllo, dovrebbe essere ancora più sicura che in un'altra scuola.

Ma continua a non essermi chiaro il fatto dei video. Come funziona? C'erano già telecamere a circuito chiuso? Hanno messo le telecamere dopo la denuncia all'insaputa delle maestre?

[Lunette]

Sashimi il video resta per me un mistero.. A quanto pare nessuno della scuola lo sapeva. Comunque si, i carabinieri le hanno messe (ma senza audio) prima non c'erano.

[PITA]

perchè senza audio? per la miseria l'audio è importante !

[toscamilla]

uhhhhhh che roba brutta!!!!
mi fa tornare in mente il cip e ciop di pistoia ....anche se è un'altra questione...spero...

ma mi domando se c'è stato bisogno delle telecamere evidentemente c'è qualcosa di più....
per COME SONO IO, mi basterebbe 1 solo dubbio a far cambiare scuola a mio figlio....
e per come la penso io non sono solo le botte a farmi pensare ai maltrattamenti, ma a volte sono peggio castighi, prese di peso o ricatti psicologici ai bambini....

no no io nn lo manderei più...

[Ari]

no no io nn lo manderei più...

anche se tuo figlio a domanda diretta rispondesse che nel suo asilo sta bene e che non vuole cambiare scuola?

[alessia26]

Dionaea, scusa l'intromissione nel vs tetaete, ma io ho visto maestre che con il solo sguardo si fanno rispettare dai bambini ed anche maestre che sguardo+tono autorevole pogono fine ad una burtta lite.
La chiave di volta resta sempre la competenza della maestra, o no?

vorrei tanto averlo anche io