non solo gli italiani discriminano....

[ely66]

io non sono trentina. da quanto so ho radici russe, non sono nata in trentino. non ce l'ho nel dna. quindi dove mi metto? negli educati o negli educati esportati?
dai pita, non c'entra niente l'autonomia. l'ho letta a mio marito che mi ha guardato basito e s'è messo a ridere, lui però è trentino doc. che vorrà dire?

[PITA]

ti metti nei trentini d'adozione!
non vorrete mica negare il vostro ordine?
il trentino è autonomo perchè ha una minoranza tedesca ....ed i tedeschi sò precisi!

[ely66]

tu non conosci quella gente, su lì... guarda che anche nel resto d'italia ci sono persone educate. il problema è che si vedono solo le magagne. ma sto ancora pensando a cosa c'entri l'autonomia con l'educazione, dico davvero.

p.s. il trentino è autonomo dal 1910. . ma prima era un vescovado autonomo, insomma storia lunga e complessa ed è provincia autonoma con capoluogo trento. al limite è l'alto adige che ha la minoranza tedesca, con provincia autonoma e il capoluogo è bolzano. sono due cose diverse. e non scordiamoci i ladini eh?

[checca30]

Mi intrometto anche io nella discussione in questo immenso mare d'agosto

Devo dire che in giro nel mondo non c'è una grande opinione degli italiani e spesso come dare torto?

Devo dire che ci sono ahimé due Italie venendo dal centro, avendo abitato tanto al nord ed ormai da anni trapiantata nel Lazio.

Purtroppo i cafoni sono ovunque, diciamo però che in Italia ve ne è un'alta densità. Se qui provate ad andare al parcheggio di un supermercato vi meravigliereste quante persone diversamente abili ci sono i parcheggi dedicati sono sempre occupati e non ovviamente dai chi ne ha seriamente bisogno. Vedo spesso buttare di tutto dal finestrino della macchina e non penserete certo che qualcuno usi i guanti al reparto frutta del supermercato.
C'è da dire però che qui il sole scalda sempre anche i sorrisi delle persone ma a volte quando ti tagliano la strada o ti sorpassano a destra quel sorriso si tramuta in qualcosa come "Mo' scenno e te meno!"

Insomma peronalmente non credo che sia tutto falso rispetto a quello che si dice degli italiani, dai ragazze siamo sincere anche tra di noi (italiani intendo) non ci fidiamo a vicenda, come pensiamo che persone straniere possano avere uno stereotipo positivo di noi?

Ovviamente quello che è successo in questa vacanza è di tutt'altra pasta perchè in questo caso la signora, non solo è stata maleducata, ma era offensiva verso la persona

[checca30]

ti metti nei trentini d'adozione!
non vorrete mica negare il vostro ordine?
il trentino è autonomo perchè ha una minoranza tedesca ....ed i tedeschi sò precisi!

L'ordine non credo sia indicativo di educazione in generale, magari di educazione civile si!

Sinceramente ho trovato persone maleducate anche in alto adige anche se facevano la raccolta differenziata

Forse il problema sta nella probabiletà che si ha di incontrare maleducati ed in Italia (forse) è più alta che in altre parti

[nocciolina]

,ma non tollera la poca educazione civica che,siamo onesti,ci contraddistingue.

beh allora io abito a utopia, perchè le code vengono rispettate e ci sono anche gli elimina coda, le urla se si sentono, solitamente è per un qualche motivo valido

C'è ancora bisogno di ricordartelo, che SIIIIIIII abiti in un posto che con l' Italia, quella del nepotismo negli impieghi pubblici, delle sparatorie nei vialetti del centro storico, delle cartacce buttate dal finestrino della macchina, degli abusi edilizi e delle risse per le code in posta c' entra poco o niente

Guarda dove sto io... già qui rispetto ad alcune località più a sud (mica la profonda provincia inabitata del Sud Italia, eh, parlo sempre di grandi città) sembra di vivere davvero in un altro paese.
Il socio da quando si è abituato qui, tutte le volte che scendiamo dai suoi e deve fare qualche commissione finisce per tirare dei bestemmioni che lo siam fortunati se non lo sentono in vaticano

[nocciolina]

Ecco sempre fuoti tempo
quando ho risposto stavate a pagina 4

[ely66]

nocciolina, quello che passa sui giornali e quello che è la realtà, sono due cose diverse. diciamo che morti ammazzati e sparatorie non sono all'ordine del giorno, ma per il resto.. naaa lasciamo perdere la politica ok?
e torniamo all'educazione civica e all'educazione o maleducazione di bimbi e madri vah.

[fisio]

Ely,io credo che si debba guardare sia le cose positive che quelle negative del nostro paese,con onestà.
Non so quale sia la tua esperienza,ma mai,dico mai mi è capitato di vedere fare una fila ordinata in italia (che fosse in un ufficio pubblico o alla cassa di un parco divertimenti è sempre una bolgia infernale). In aeroporto idem,dove c'è una comitiva di italiani,non si sa per quale strano motivo,l'idea della coda è sempre a delta,con relativa zuffa del c'ero prima io...
All'estero mi è sempre capitato di vedere code ordinate,precise e pazienti. Lasciando stare i tedeschi,in India sono diligentissimi e pazienti,tutti in fila indiana (si chiamerà così per quello????). In argentina idem,vedi file fuori dalle banche in attesa che possono anche girare l'isolato tutti attaccati al muro per non intralciare i pedoni. L'hai mai visto in italia?
Ci sarebbero tanti esempi,poi ovvio che non si debba generalizzare,ma in mezzo a tante culture l'italiano si identifica,coi suoi pregi ma anche coi suoi difetti:siamo disordinati e refrattari alle regole.
Poi anche da noi ci sono persone rigorose e precise,ma in generale,da nord a sud,siamo stati educati in modo più morbido...e ad uno straniero questo fa specie...
Iodetesto sta cosa delle code,mi da proprio sui nervi...

[PITA]

tu non conosci quella gente, su lì... guarda che anche nel resto d'italia ci sono persone educate. il problema è che si vedono solo le magagne. ma sto ancora pensando a cosa c'entri l'autonomia con l'educazione, dico davvero.

p.s. il trentino è autonomo dal 1910. . ma prima era un vescovado autonomo, insomma storia lunga e complessa ed è provincia autonoma con capoluogo trento. al limite è l'alto adige che ha la minoranza tedesca, con provincia autonoma e il capoluogo è bolzano. sono due cose diverse. e non scordiamoci i ladini eh?

lavoro con quella gente su, lì....
parlando di senso civico, bè l'italiano medio ne ha un'idea vaga , vaghissima ( siamo scrupolosissimi nella pulizia della nostra casa ma quando mettimamo piede fuori casa ci trasformiamo in zozzoni ). Ovviamente, c'è chi ne ha di più, chi meno, chi niente.
Hai idea di quanto siano ZOZZE le strade di Roma ? Quanto sia lercia la metro ?
Io credo che una passeggiata in città/cittadina/paese sintetizzi con i fatti il livello civico degli abitanti.Monnezza, file, cortesia della gente nel fornire info, servizio della ricettività. Senza alibi.

Nesso autonomia-senso civico.
Regioni con minoranze linguistiche hanno anche caratteristiche , oltre alla lingua, che la differiscono dal resto delle regioni. La componente tedesca c'è e si sente. Ecco perchè credo che quell'area sia italiana sui generis, italiana ma con forti connotazioni del mondo germanico .....ad es il Lazio non ha NULLA a che vedere con il mondo germanico. Ho reso l'idea?
Il discorso vale anche per la Val d'Aosta ( anche se lì parliamo di Francia )

[ely66]

ahhhh sul lavoro, niente da eccepire, insomma.. quasi niente, ma solitamente sono rigorosi, anche se è capitato di segnalare mancanze (con grandi risate -e imbarazzo- anche da parte loro).
per il resto, io continuo a dire che tutto il mondo è paese. ok non ho mai usato un aeroporto estero, ma non è recente la vista di gente stravaccata e urlante per voli cancellati anche all'estero?
c'è una cosa che LORO non fanno, denigrare il loro Paese. noi italiani siamo i migliori in questo sport.
poi se la città è sporca beh... si torna alla politica e quindi passo. la maleducazione cmq, come diceva september nel primo post, è anche estera. chi di voi mollerebbe i propri giochi in piscina? io no. a meno che la piscina non sia la mia. quella signora e i figli non erano italiani e l'hanno fatto. ergo......

[PITA]

ahhhh sul lavoro, niente da eccepire, insomma.. quasi niente, ma solitamente sono rigorosi, anche se è capitato di segnalare mancanze (con grandi risate -e imbarazzo- anche da parte loro).
per il resto, io continuo a dire che tutto il mondo è paese. ok non ho mai usato un aeroporto estero, ma non è recente la vista di gente stravaccata e urlante per voli cancellati anche all'estero?
c'è una cosa che LORO non fanno, denigrare il loro Paese. noi italiani siamo i migliori in questo sport.
poi se la città è sporca beh... si torna alla politica e quindi passo. la maleducazione cmq, come diceva september nel primo post, è anche estera. chi di voi mollerebbe i propri giochi in piscina? io no. a meno che la piscina non sia la mia. quella signora e i figli non erano italiani e l'hanno fatto. ergo......

lo stravaccamento in aeroporto per voli cancellati è ...inevitabile, cosa potrei fare se mi vedessi costretta mio malgrado a passare la notte in aeroporto? Equivale a rimanere ingabbiati.
Certi non mi metto ad urinare nella hall, ma sicuramente mi tolgo le scarpe e provo a sdraiarmi.....

LORO non denigrano il loro paese: io adotto la condotta del buon datore di lavoro, all'interno critico ma all'esterno proteggo e difendo, sempre, anche l'indifendibile, MA bisogna far tesoro delle critiche che ci provengono dal di fuori, perchè spesso, accanto alle favole c'è del vero.
La sporcizia delle città non credo sia assolutamente un problema politico, ecco perchè l'ho menzionata, è l'indice di senso civico, del rispetto per la res pubblica .

Tornando in topic, mia figlia i giochi li molla e/o li condivide se le vengono chiesti con gentilezza.
E, sempre in topic, riconoscere che la maleducazione non ha nazionalità non ci deve spronare a perseverare nella nostra maleducazione ( mal comune mezzo gaudio ) . Ecco perchè focalizzo la mia attenzione sugli atteggiamenti migliori dei miei prendendoli ad esempio e guardo gli episodi di maleducazione per fissare bene dentro di me cosa voglio tenere lontano da me.

[ely66]

e chi ha detto il contrario?

[PITA]

e chi ha detto il contrario?

rispetto a cosa?
stravaccamento, denigrazione o internazionalità della maleducazione?

[nocciolina]

Regioni con minoranze linguistiche hanno anche caratteristiche , oltre alla lingua, che la differiscono dal resto delle regioni. La componente tedesca c'è e si sente. Ecco perchè credo che quell'area sia italiana sui generis, italiana ma con forti connotazioni del mondo germanico .....ad es il Lazio non ha NULLA a che vedere con il mondo germanico. Ho reso l'idea?
Il discorso vale anche per la Val d'Aosta ( anche se lì parliamo di Francia )

quoto qui

poi se la città è sporca beh... si torna alla politica e quindi passo.

e dissento totalmente qui.
Mica si parla di quale aministrazione comunale pulisce di più o meglio, si parla di non buttare spazzatura per strada, non mi pare c' entri la politica

nocciolina, quello che passa sui giornali e quello che è la realtà, sono due cose diverse. diciamo che morti ammazzati e sparatorie non sono all'ordine del giorno, ma per il resto.. naaa lasciamo perdere la politica ok?
e torniamo all'educazione civica e all'educazione o maleducazione di bimbi e madri vah.

e chi ha parlato di cose lette sui giornali?
Come mi pare anche tu, ho amici e conoscenti in tante parti d' Italia e le cose me le raccontano loro.
Ai giornalisti non credo per principio, qualsiasi cosa scrivano
Se proprio vuoi levare sparatorie e morti ammazzati visto che non sono pane quotidiano (ma esistono, mi pare... mica si parlava di frequenza!) le code in posta e le cartacce buttate in strada mi pare non implichino nessunissima discussione politica ne religiosa.

[ely66]

pita, mi riferivo alla maleducazione, che è ovunque. noi ne vediamo di più da noi, perchè la vediamo perchè abitiamo qui. io la vedo qui, tu no. probabilmente ne vedrei o non vedrei altrove, magari abitando sempre nello stesso luogo. dipende no?

nocciolina, io ho chiesto cosa c'entrasse l'autonomia con la maleducazione. nient'altro. non negavo morti ammazzati o altro, leggi bene.

[Lunette]

c'è una cosa che LORO non fanno, denigrare il loro Paese. noi italiani siamo i migliori in questo sport.

Ecco appunto!

[toscamilla]

io sono toscana....vivo a prato da 5 anni insieme a più di 20.000 cinesi regolari...in tutto si pensa siano almeno il doppio...poi vabbè pakistani indiani tunisini algerini senegalesi....un mix niente male.
senso civico, educazione, rispetto dell'ambiente e della dignità umana....boh!!! si sono perse!!!! nessuno s'è mai preso a briga di insegnare loro come si vive in italia...ed ora ce ne lamentiamo???? :fuck: certo non tutti sono parassiti anzi qui dove abito io c'è una famiglia senegalese e la loro figlia antonia di 8 anni gioca sempre col mio di 2 e mezzo...non voglio crescere lore con il ribrezzo verso l'extracomunitario....perchè a me ribrezzo mi fanno più spesso gli italiani quando si permettono di trattare male x partito preso....e ce n'èèèèè uhhhhhhhhhhhhhhhhh se ce n'èèèèè.

io in trentino ely ci sono stata 2 anni fa con lore che aveva 8 mesi e mi sono detta: qui ci vivrei....un ordine, una pulizia, gentilezza rara....
beh c'è da dire che alla carlona come sono io tanto rigore mi farebbe soffocare....ma devo ammettere che tornare ogni tanto fa bene allo spirito...io maleducazione non ne ho vista se nn da turisti ma da indigeni no...

[ely66]

stavo per schiantarmi con gli indigeni.
ma ho riletto.. beh, per i cinesi sputare è norma. se nessuno gli dice che unzefa, come fanno a saperlo???
poi qui da noi ci sono senegalesi,nigeriani e tanti marocchini. no problem, per ora. poi vedremo.

[toscamilla]

stavo per schiantarmi con gli indigeni.
ma ho riletto.. beh, per i cinesi sputare è norma. se nessuno gli dice che unzefa, come fanno a saperlo???
poi qui da noi ci sono senegalesi,nigeriani e tanti marocchini. no problem, per ora. poi vedremo.

unzidice indigeni???
unzefa sputare, ruttare, scorreggiare, scaccolarsi, pissiare agli angoli dei palazzi....prendere le rotonde contromano....

poi non è che uno diventa razzista...io non la sono affatto (solo verso gli zingari....spero di non offendere nessuna, ma è così) ma certe cose sono inammissibili in una società civile e rispettosa...fattele in casa tua....