Obiettivi prima di avere il primo figlio

[fifablu]

Vedere più concerti possibili! :ahah

beh mica hai torto!

[ely66]

Ti devo contraddire:
- la casa non è obbligatorio comprarla, puoi prenderti un buco in affitto da qualche parte
- sposarsi è assolutamente accessorio (io ho fatto due figli, con due uomini diversi, entrambi fuori dal matrimonio, e vi assicuro che sono comunque venuti bellissimi )
- stabilire una buona carriera io l' ho inteso non come "trovarsi uno straccio di lavoro" ma "fare carriera"
e anche questo, a me pare assolutamente un extra
- pagare i debiti??? spero che non diano cosi per scontato che tutti abbiamo dei debiti (mai avuti "debiti")
Quindi rimane che Sicurezza finanziaria = avere un' entrata fissa per affrontare le necessità. Punto.

comprare casa, intendendo avere un tetto sulla testa. Vuoi un affitto e non hai un lavoro?, sfido chiunque a riuscire ad affittare anche un tugurio. e lo sposarsi infatti io l'ho saltato. ma se anche convivi, i piatti ti servono e il viver d'amor l'ho sentito solo uhmm fammi ricordare.. nella manon lescau? o era la mimì?
(se hai un mutuo hai un debito. se acquisti a rate hai un debito, se hai una c.c. hai un debito poche storie)
ergo, vivere. quindi sicurezza di avere almeno un po' di quattrini. visto che torna?

[Ransie]

ma solo a me non interessa viaggiare per il mondo?

nemmeno a me: vorrebbe dire prendere l'aereo che per me si traduce in "infarto al solo pensiero"

[Cuckoo]

E mettiamo pure in conto, che a livello puramente economico, un neonato nasce già indebitato (per il sistema com'è intendo...)...quindi avere un figlio equivale ad avere debiti...

[nocciolina]

Guarda che hai scritto le stesse cose che ho detto io...
Ovvero, necessita' primaria = lavoro (chiamarlo entrata fissa e' uguale dai!)

E debiti ribadisco che non ne ho
(anzi adesso si, ma da due mesi e per altri quattro, rata del telefono... ma non ne avevo quando ho avuto i bimbi )

[ely66]

a me non pare. cmq.. il debito ce l'hai. e se ce l'hai è perchè hai i soldi per avere il debito. quindi, stabilità economica raggiunta

[nocciolina]

Ecco stavo rispondendo alla rossa

Cabi che pessimismo

[nocciolina]

Tra l' altro ho il debito di un telefono molto lento noto, visto il pessimo tempismo delle mie risposte :ahah

[Cuckoo]

Cabi che pessimismo

Vorrei fosse pessimismo, ma è la pura realtà. Economia globale, il sistema calcola su ogni neonato il debito già in essere alla sua nascita, non me lo invento io purtroppo....

[Babs]

ma che vuol dire

viaggiare il mondo???

e poi
Comprare una casa
Sposarsi
Stabilire una buona carriera professionale
Pagare i debiti
si trasformano tutti in uno
Stabilire sicurezza finanziaria

perchè: se non hai un c/c non apri un mutuo, un mutuo lo apri se hai soldi, se hai soldi hai almeno un lavoro, se hai un lavoro paghi debiti (vedi alla voce mutuo) e compri una casa.
che sondaggione!

Quoto ... e aggiungo che senza un minimo di soldi manco il mondo viaggi!!!
Direi che l'unico obiettivo era sentirmi realizzata come donna per essere una buona mamma. A sentirmi realizzata mi hanno aiutato aver terminato con successo gli studi, aver trovato un buon lavoro (che poi ho perso e mai più ritrovato, ma vale per me sapere di essere in grado di affrontare certe sfide professionali), aver costruito con casa con il mio compagno e aver fatto molte cose con lui, prima di diventare genitori che ci hanno arricchito (tra cui anche il viaggiare ma non solo).

[troubleszilch]

Vedere più concerti possibili! :ahah

appena ho letto ho quotato subito!
la gravidanza è arrivata inaspettata, la sicurezza economica al momento è in mano al mio lui (io ero ancora all'università...), la casa ce la prestano i suoi, viaggiare l'ho fatto in passato, la patente ce l'ho, sposarsi... non so nemneno se lo faremo in futuro, debiti al momento non ne ho, qulifiche? vorre iun lavoro prima, il conto di risparmio ce l'abbiamo.
in realtà ho votato l'ultima opzione ma solo perchè quando penso al fatto: "ho 23 anni e sto per diventare mamma" penso anche la fatto "sono felicissima di questa cosa, anche se non era programmata, perchè sento che nella mia vita ho fatto un sacco di cose per me stessa, ora mi posso dedicare ad un'altra creatura in modo spensierato, senza quindi vederla come un impedimento alla mia vita ma come un arricchimento".

[soleluna79]

Trovare un padre per mio figlio tra le opzioni non c'è?

[crikorki]

prima della nascita di Nicola ho fatto tutto quello che volevo..ho comprato casa, viaggiato, fatto carriera (spezzata poi al rientro della mia maternità... ...)..vorrei solo poter viaggiare di più..sia per piacere che per lavoro..
Ci sono rimasti solo 10 anni di mutuo e poi saremo liberi da debiti..direi che posso ritenermi abbastanza soddisfatta

[nocciolina]

Piccola riflessione OT...

prima della nascita di Nicola ho fatto tutto quello che volevo..ho comprato casa, viaggiato, fatto carriera (spezzata poi al rientro della mia maternità... ...)

A sentirmi realizzata mi hanno aiutato aver terminato con successo gli studi, aver trovato un buon lavoro (che poi ho perso e mai più ritrovato, ma vale per me sapere di essere in grado di affrontare certe sfide professionali)

nel frattempo, ho comprato casa, convissuto, lavorato e raggiunto qualche traguardo professionale (ad oggi felicemente buttato alle ortiche)

io ho fatto tutto al contrario... (talvolta nn si puo neppure scegliere) prima i figli, poi una casa, il lavoro ce l'avevo sigh.... ma haimè sacrificato per la prole

leggo e rimugino, rimango molto colpita dal fatto che nonostante fiocchino testimonianze di questo tipo (perchè anche nella vita ne senti mille e una di queste cose) le donne si ostinino a tutti i costi a fare "carriera", per poi ritrovarsi quarantenni con una bella carriera avviata, che verrà distrutta dalla maternità desiderata da vent' anni e sempre accantonata, diventata nel frattempo una priorità urgente e non più procrastinabile... ma chi ce lo fa fare?
Se tanto sappiamo che finirà cosi, che le probabilità di finire "dimenticate", di essere licenziate, demansionate, addirittura di perdere noi stesse interesse per il lavoro che fino a qualche mese prima era la nostra fonte di vita sono 90 su 100, perchè buttare gli anni dell' energia, dell' entusiasmo, della gioia febbrile in un lavoro che non appena diventeremo madri ci volterà le spalle e non dedicare invece questo patrimonio ai nostri figli?

Tra l' altro se procediamo per logica, un "datore di lavoro" teme di più una 33enne sposata senza figli, in quanto latrice di assenze prolungate per le maternità, che una 30enne con bambini già all asilo: alla prima affiderà ruoli di responsabilità con timore e diffidenza sapendo che da un giorno all' altro potrebbe "sparire", mentre la seconda proprio perchè non se ne può andare da nessunissima parte (deve pensare al sostentamento della famiglia, quindi presterà molta attenzione a mantenersi il posto) è per assurdo una figura più solida in un' azienda.

Giro la riflessione a voi proprio perchè io ho avuto un vissuto diverso e osservando da fuori la cosa è evidentissima e totalmente incomprensibile.

[mariangelac]

Piccola riflessione OT...

prima della nascita di Nicola ho fatto tutto quello che volevo..ho comprato casa, viaggiato, fatto carriera (spezzata poi al rientro della mia maternità... ...)

A sentirmi realizzata mi hanno aiutato aver terminato con successo gli studi, aver trovato un buon lavoro (che poi ho perso e mai più ritrovato, ma vale per me sapere di essere in grado di affrontare certe sfide professionali)

nel frattempo, ho comprato casa, convissuto, lavorato e raggiunto qualche traguardo professionale (ad oggi felicemente buttato alle ortiche)

io ho fatto tutto al contrario... (talvolta nn si puo neppure scegliere) prima i figli, poi una casa, il lavoro ce l'avevo sigh.... ma haimè sacrificato per la prole

leggo e rimugino, rimango molto colpita dal fatto che nonostante fiocchino testimonianze di questo tipo (perchè anche nella vita ne senti mille e una di queste cose) le donne si ostinino a tutti i costi a fare "carriera", per poi ritrovarsi quarantenni con una bella carriera avviata, che verrà distrutta dalla maternità desiderata da vent' anni e sempre accantonata, diventata nel frattempo una priorità urgente e non più procrastinabile... ma chi ce lo fa fare?
Se tanto sappiamo che finirà cosi, che le probabilità di finire "dimenticate", di essere licenziate, demansionate, addirittura di perdere noi stesse interesse per il lavoro che fino a qualche mese prima era la nostra fonte di vita sono 90 su 100, perchè buttare gli anni dell' energia, dell' entusiasmo, della gioia febbrile in un lavoro che non appena diventeremo madri ci volterà le spalle e non dedicare invece questo patrimonio ai nostri figli?

Tra l' altro se procediamo per logica, un "datore di lavoro" teme di più una 33enne sposata senza figli, in quanto latrice di assenze prolungate per le maternità, che una 30enne con bambini già all asilo: alla prima affiderà ruoli di responsabilità con timore e diffidenza sapendo che da un giorno all' altro potrebbe "sparire", mentre la seconda proprio perchè non se ne può andare da nessunissima parte (deve pensare al sostentamento della famiglia, quindi presterà molta attenzione a mantenersi il posto) è per assurdo una figura più solida in un' azienda.

Giro la riflessione a voi proprio perchè io ho avuto un vissuto diverso e osservando da fuori la cosa è evidentissima e totalmente incomprensibile.

Per quanto mi riguarda nn è che ho lavorato per una carriera lavorativa, e poi l'ho abbandonata, c'è da precisare che il mio attuale marito l'ho incontrato 5 anni fa (credo ) dopo un po di convivenza abbiamo cercato di diventare genitori, e dopo taaaate vicissitudini sono arrivati loro 3, mi è sembrato naturale e logico crescermeli io e non pagare una persona a cui avrei dato tutto il mio stipendio, per guardarmeli. NOn sono pentita, sono felice, certo forse un lavoro ORA mi avrebbe dato un po piu di sanità mentale che nn stare con loro 24/24 ma non è una di quelle cose per cui mi arrovello o nn ci dormo la notte.
Non so se era questa la tua perplessità....

[PITA]

Piccola riflessione OT...

prima della nascita di Nicola ho fatto tutto quello che volevo..ho comprato casa, viaggiato, fatto carriera (spezzata poi al rientro della mia maternità... ...)

A sentirmi realizzata mi hanno aiutato aver terminato con successo gli studi, aver trovato un buon lavoro (che poi ho perso e mai più ritrovato, ma vale per me sapere di essere in grado di affrontare certe sfide professionali)

nel frattempo, ho comprato casa, convissuto, lavorato e raggiunto qualche traguardo professionale (ad oggi felicemente buttato alle ortiche)

io ho fatto tutto al contrario... (talvolta nn si puo neppure scegliere) prima i figli, poi una casa, il lavoro ce l'avevo sigh.... ma haimè sacrificato per la prole

leggo e rimugino, rimango molto colpita dal fatto che nonostante fiocchino testimonianze di questo tipo (perchè anche nella vita ne senti mille e una di queste cose) le donne si ostinino a tutti i costi a fare "carriera", per poi ritrovarsi quarantenni con una bella carriera avviata, che verrà distrutta dalla maternità desiderata da vent' anni e sempre accantonata, diventata nel frattempo una priorità urgente e non più procrastinabile... ma chi ce lo fa fare?Se tanto sappiamo che finirà cosi, che le probabilità di finire "dimenticate", di essere licenziate, demansionate, addirittura di perdere noi stesse interesse per il lavoro che fino a qualche mese prima era la nostra fonte di vita sono 90 su 100, perchè buttare gli anni dell' energia, dell' entusiasmo, della gioia febbrile in un lavoro che non appena diventeremo madri ci volterà le spalle e non dedicare invece questo patrimonio ai nostri figli?

Tra l' altro se procediamo per logica, un "datore di lavoro" teme di più una 33enne sposata senza figli, in quanto latrice di assenze prolungate per le maternità, che una 30enne con bambini già all asilo: alla prima affiderà ruoli di responsabilità con timore e diffidenza sapendo che da un giorno all' altro potrebbe "sparire", mentre la seconda proprio perchè non se ne può andare da nessunissima parte (deve pensare al sostentamento della famiglia, quindi presterà molta attenzione a mantenersi il posto) è per assurdo una figura più solida in un' azienda.

Giro la riflessione a voi proprio perchè io ho avuto un vissuto diverso e osservando da fuori la cosa è evidentissima e totalmente incomprensibile.

per quello che mi riguarda ci sono una serie di fattori che " me lo hanno fatto fare ".
In primis , la voglia di fare quello che mi piaceva , studiare , lavorare e raggiungere indipendenza econonica ed autonomia.

L'alternativa, peraltro, quale sarebbe? Vivere alla ricerca di un marito che mi mantenga? Lo trovo umiliante e mortificante per la mia dignità personale.

E, con il senno del poi, non me ne pento affatto anceh se sono stata licenziata dopo la maternità ed ho dovuto ricominciare tutto dal punto di vista lavorativo a 35 suonati, cioè l'età in cui nessuno ti assume causa orologio biologico.

[soleluna79]

Quoto in toto Pita.
Anche perchè nessuno può assicurarci che troveremo un compagno con cui condividere il progetto di un figlio, o che questo figlio arrivi per davvero.

[nocciolina]

L'alternativa, peraltro, quale sarebbe? Vivere alla ricerca di un marito che mi mantenga? Lo trovo umiliante e mortificante per la mia dignità personale.

oddio per carità noooooo
Forse non ho specificato: io parlavo di quelle donne che si votano al lavoro, non per raggiungere l' obiettivo di avere un posto di lavoro piacevole e sicuro (discorso già fatto: come campi se non lavori?) ma proprio per il gusto della "scalata al potere"

Intanto passano 15, 20 anni, e si ritrovano a 35, 40 anni che vogliono disperatamente un figlio (che magari fatica anche ad arrivare)
Mi chiedevo quindi... se vuoi davvero "scalare" qualcosa, perchè non metti al mondo prima un bambino -se sai già di volerne avere- e poooooi, visto che tanto dovrai lavorare fino a 70 anni , non ti dedichi allo stakanovismo cosi da diventare responsabile amministratore capo supremo del reparto acquisto di minchie fritte???

[nocciolina]

Anche perchè nessuno può assicurarci che troveremo un compagno con cui condividere il progetto di un figlio, o che questo figlio arrivi per davvero.

Tu parli da single, che c' entra?
Logico che il discorso è del tutto diverso

Si parlava di coppie... mi ricordo bene che tante anche qui su GOL, come nel mondo reale, stanno con lo stesso compagno da quando erano ragazzine (forse era il thread sulla verginità, o sul numero dei partner? ) eppure hanno figliato dopo i 35...
Comunque non voglio ne generalizzare ne indicare questa, quella o quell' altra - anche perchè non mi ricordo i casi personali di ognuna!- solo chiedere a chi si ritrova in nella descrizione che ho esposto sopra, perchè lo ha fatto e soprattutto se lo rifarebbe, col senno di poi!

Riassumo in caso la prolissità renda ostica la comprensione:
chi ha volutamente avuto figli all' avvicinarsi dei 40, dopo aver sudato per raggiungere una posizione importante, e si è accorta dopo la maternità che il lavoro non era più la sua prima priorità oppure è stata declassata, demansionata, etc, rifarebbe comunque lo stesso percorso o ci ripenserebbe e preferirebbe godersi i figli da giovane con i privilegi annessi e connessi (maggiore fertilità, più energie per seguirli, godersi i nipotini a 50 e non a 80 anni, etc etc.) ?

[Zzz...]

Nocciolina, considera anche che quando eravamo bambine e ragazzine ci hanno fatto credere che se ci fossimo impegnate seriamente, nello studio e poi nel lavoro, avremmo avuto la soddisfazione di sentirci realizzate, di essere apprezzate sul lavoro, di essere indipendenti economicamente, senza per questo rinunciare a mettere su una famiglia, anzi, potendo così dare ai nostri figli tante cose in più. Per fare questo molte hanno rimandato la maternità -e intanto hanno anche aspettato di trovare il compagno giusto- peccato che poi, appena diventate mamme, ecco che pare che gli anni di impegno o di studio non contino piu', ma conti solo il disagio che potresti arrecare al datore di lavoro, quindi calcio in kiulo e sciao. Altro che carrieriste che inseguono la posizione importante...