i figli e lo "sballo"...

[Pizzy]

Se vorrà sperimentare (e mi auguro avrà la libertà di pensiero necessaria per dirmelo) lo farà a casa, con noi.

Mi devi perdonare Phoeka, ma questa la ritengo una linea tenera.

Dici? Evitarle un incidente, uno svenimento, una crisi di nervi o qualsiasi altra conseguenza fuori casa (perchè sai, c'è chi si butta dal balcone credendo di volare) non la ritengo una linea tenera, non necessariamente. Tu osservi? Io spiego.

Non e' un compromesso che fa per me.
Se mio figlio sara' tanto stupido da usare droghe dovra' pure assumersi la responsabilita' di quello che fa.
Non saro' certo io a dirgli; poverino, vieni in cameretta a fumarti la cannuccia che altrimenti se lo fai fuori sei talmente rincoglionito da spiattellarti con il mototrino.
M astiamo scherzando?
Questo vuol dire diventarne complici e farli perseverare in comportamenti autodistruttivi.
Fargli fare la canna in casa lo ritengo un comportamento di comodo.
E assolutamente non educativo.

Sono perfettamente d'accordo con Hamilton. Tutti gli specialisti, i ricercatori e docenti che ho seguito in questi anni sono d'accordo con questa linea di pensiero. La prevenzione all'uso di sostanze passa prima di tutto dal rendere l'individuo RESPONSABILE. Libertà e responsabilità sono due elementi complementari. Non lo si rende tale essendo "complici", permettendogli di sperimentare "cose sbagliate" sotto la nostra supervisione...avendo l'illusione così di proteggerlo dal male peggiore. Questo è altamente diseducativo. ricordo che, ad una conferenza a cui ho partecipato, Robert Lafaille (sociologo direttore dell'istituto Internazionale di Studi Avanzati di Anversa) disse con chiarezza che i giovani che provengono da una famiglia in cui uno o entrambi i genitori o fratelli fumano, bevono, assumono droghe o, ancor più, manifestano atteggiamenti tolleranti o di complicità o eccessivo lassismo hanno un rischio maggiore all'iniziazione alle droghe. Con questo non sto dicendo che phoeka non insegnerà a suo figlio che la droga è un male, ma semplicemente che permettere ad un figlio, che vuole togliersi la curiosità di sperimentare, di far uso di sostanze davanti ai tuoi occhi, implica che tuo figlio si sentirà "autorizzato" da te. Invece, dovrebbe sempre percepire che i genitori sono "sempre e assolutamente" contro...anche al provare una sola volta...perché potrebbe essere quella fatale o che crea danni irreversibili!

[hamilton]

phoeka, il problema e' che alla prima canna che si fuma io me ne accorgerei immediatamente , se non aspettasse almeno sei ore prima di tornarsene a casa.

anche mia mamma diceva così.

:ahah

:ahah :ahah
AH.AH
forse tua mamma non sapeva neanche cosa fossero...forse...
ma se cosi' non fosse....che poco spirito d'osservazione che ha tua mamma!

[caracalla]

Nel libro Christiane F lei racconta che la mamma di una sua amica ha trovato la figlia mezza fatta e le ha dato un ceffone davanti a tutti portandola subito a casa.
Quel ceffone le ha salvato la vita probabilmente.

e questo è l'esempio che darò io...
a casa mia vigeva una sorta di libertà (di liberitnaggio piu che altro) nonostante io avessi il permesso di tirar tardi di fumare in casa o di uscire andare a ballare etc etc...ho fatto un sacco di cose 'di nascosto' per il semplice gusto di...punto e basta...

[caracalla]

secondo me state facendo un pò di casino...secondo me non c'è nulla da sperimantare con eroina cocaina e sintetiche, soprattutto con le sintetiche...non vedo cosa c'è da sperimentare con una droga che nel migliore dei casi ti lascia come un vegetale per il resto della vita

[Pizzy]

sono d'accordo con voi il punto è che le droghe ci sono da sempre e siccome non so di chi diventerà amico mio figlio, non so che ambienti frequenterà, non so quali saranno i suoi giri non so neppure a che tipologie di insidei sarà più esposto. come un tempo, ritengo che certe amicizie rendano più accessibile il mondo della droga, il non poterle controllare mi lascia come genitore un solo compito, quello di spiegargli che c'è differenza tra uno spinello ed una riga di coca come ce n'è tra un cartone e una siringa di eroina.

Sono d'accordo: l'unica è spiegare, educare, responsabilizzare. La prevenzione è qualcosa di molto complesso, che passa attraverso diverse dimensioni: stile educativo+ informazione + responsabilità/percezione di sé + influenze interpersonali/compagnie.
Visto che stiamo parlando di famiglia e educazione, ci possiamo chiedere qual'è lo stile educativo corretto?
Tutti gli studi portano in un'unica direzione:
- lo stile lassista (scarsa definizione di norme, scarse aspettative, scarso monitoraggio, scarse punizioni, eccessiva complicità) non va bene;
- lo stile autoritario (regole troppo rigide, mancanza di libertà totale, punizioni eccessivamente severe, mancanza di comprensione, monitoraggio pressante) non va bene.
- lo stile autorevole è quello corretto! Ciò significa che il genitore deve dare regole e se necessario piccole punizioni, ma l'importante è non darle senza spiegare il "perché". Il ragazzo deve prima di tutto comprendere le motivazioni, capire il sistema di valori in cui si inseriscono. Essere sempre e comunque disposti a discutere e comprendere, cercando di responsabilizzare il figlio e fargli capire che ogni azione ha una conseguenza da accettare e che mamma e papà non ti possono proteggere all'infinito dai pericoli. La mancanza di abilità nel fronteggiare gli eventi e l'identità debole sono uno dei fattori di rischio dell'uso di sostanze. Questo tipo di famiglia propone ai figli regole, valori, scopi e aspirazioni per il futuro, dialogo, fiducia e responsabilizzazione.
E' necessario informare i ragazzi sin da giovanissimi (11-12 anni) sulle tipologie di droghe e i loro effetti. Le ricerche hanno, infatti, dimostrato che i ragazzi conoscono sempre gli effetti "positivi" delle sostanze, ma quasi mai quelli negativi. A loro sembra sempre di avere "tutto sotto controllo" e che la situazione sia sempre "reversibile"! :che_dici Questo è pericolosissimo. Ciò che deve fare il genitore o l'educatore non è di certo del terrorismo, su questo siamo d'accordo, ma semplicemente rendere consapevoli i giovani degli effetti e dei rischi e metterli di fronte alla realtà nuda e cruda. Poi, a loro la scelta.
Che non passi mai il messaggio "prova pure una volta se sei curioso, l'importante è che tu me lo dica e sia qui con me!". Il sistema di valori e l'intolleranza per le droghe deve essere punti fermi nel sistema famigliare/educativo. Bene ciò che dice Hamilton: spiegare, responsabilizzare, dare regole e valori inequivocabili...e monitorarli continuamente "da lontano" (cioè senza terrorismo e stress continuo!), ma cercando di cogliere ogni piccolo segno, disagio, sintomo. Io ti spiego, ti insegno dei valori, ti dò fiducia e libertà...dimostrami che sai usare bene la testa e sei responsabile! Se sbagli io sarò qui ad aiutarti a venirne fuori per quel che posso, ma preparati ad accettare le conseguenze a livello sociale e fisico/mentale...e non aspettarti mai che io ti giustifichi e dica "poverino". La linea sarà sempre quella dura che ti ho insegnato.

[caracalla]

Le ricerche hanno, infatti, dimostrato che i ragazzi conoscono sempre gli effetti "positivi" delle sostanze,

oibò e quali sarebebro gli effetti positivi? insomma posso documentarmi su quelli della cannabis che si cerca di sdoganare da anni... sulle erbe e spezie varie...ma mi arrovello e proprio un effetto positivo alle pasticchine non ce lo trovo

[hamilton]

Le ricerche hanno, infatti, dimostrato che i ragazzi conoscono sempre gli effetti "positivi" delle sostanze,

oibò e quali sarebebro gli effetti positivi? insomma posso documentarmi su quelli della cannabis che si cerca di sdoganare da anni... sulle erbe e spezie varie...ma mi arrovello e proprio un effetto positivo alle pasticchine non ce lo trovo

bhe' scusa caracalla, ma se la maggior parte dei giovani prova le pasticchine, qualcosa di bello devono pur produrlo no?
Non per nulla le chiamavano anche (ai miei tempi, ora non son piu' aggiornata) le pasticche dell'amore.
Libido esasperata alla massima potenza, sensazione di amore, pace, armonia con persone e situazioni, disibinizione talmente esagerata da diventar pericolosa ), insomma tanto schifo non fanno.
La cocaina si sa, ha degli effetti positivi inizialmente, altrimenti la grande quantita' di drogati, anche nelle alte sfere, come si giustificherebbe?

[SuzieQ]

phoeka, il problema e' che alla prima canna che si fuma io me ne accorgerei immediatamente , se non aspettasse almeno sei ore prima di tornarsene a casa.

anche mia mamma diceva così.

:ahah

:ahah :ahah
AH.AH
forse tua mamma non sapeva neanche cosa fossero...forse...
ma se cosi' non fosse....che poco spirito d'osservazione che ha tua mamma!

guarda lo spero per te.
ma sai quante ne ho sentite di mamme dire così.
avevo tutte le mamme delle mie amiche che parlavano con mia mamma che dicevano " appena perde la verginità me ne accorgerò, mi basterà guardarla negli occhi", "mia figlia non mi direbbe mai una bugia, se mi dice che va in un posto io le credo", " se mio figlio si droga lo becco subito"...
eppure queste mie amiche prendevano pillola di nascosto, uscivano la sera andando a ballare senza dirlo ecc ecc...

A volte non è così semplice.

[Pizzy]

Le ricerche hanno, infatti, dimostrato che i ragazzi conoscono sempre gli effetti "positivi" delle sostanze,

oibò e quali sarebebro gli effetti positivi? insomma posso documentarmi su quelli della cannabis che si cerca di sdoganare da anni... sulle erbe e spezie varie...ma mi arrovello e proprio un effetto positivo alle pasticchine non ce lo trovo

Caracalla, stai scherzando vero? Ma secondo te migliaia di persone (giovani e adulti) assumono sostanze senza "percepire" alcun effetto "positivo"? Bada bene che ho scritto positivo tra virgolette! Positivo per loro che non si proccupano degli effetti negativi che ne conseguono.
Devo fartene un elenco? Ti porto solo qualche esempio, preso dagli appunti delle lezioni che faccio ai ragazzi:
- cocaina: produce effetti (fortemente pericolosi!) percepiti come piacevoli e stimolanti dal soggetto. Ha effetti eccitanti e produce un aumento dell'aggressività. Dopo l'assunzione hai una falsa sensazione di immediata e grande efficienza, di vigilanza e di sicurezza. La coca è uno stimolante, per cui, in piccole dosi, aumenta l'attivazione sessuale e facilitare erezione e orgasmo.
Vuoi il rovescio della medaglia? Ecco i rischi:problemi cardiovascolari, come irregolarità nel battito cardiaco ed attacchi di cuore; problemi polmonari con dolori al petto e arresti respiratori; effetti neurologici che producono embolie, convulsioni e mal di testa ; complicazioni gastrointestinali che causano dolori addominali e nausee. In poco tempo arrivi all'abuso e avverti sempre più il desiderio urgente di assumere la sostanza fino al punto che non riesci più a farne a meno. Il forte ed immediato bisogno spesso induce a commettere attività illecite per procurarsi il denaro (se non ne hai abbastanza!) necessario all'acquisto della sostanza. Nel tempo si può determinare un crescendo di ansietà, con tremori, irritabilità, disturbi del sonno, attacchi di panico, sospettosità eccessiva e idee paranoiche di essere perseguitati o trattati ingiustamente. Superata una certa quantità, continua ad aumentare il desiderio sessuale ma fa crollare la capacità fisiologica di fare sesso, cioè niente erezione e scordarsi l'orgasmo.

- ecstasy:agisce creando stimolazioni anomale sul tuo sistema nervoso, produce eccitazione e, al tempo stesso, effetti di distorsione della realtà. Ti genera una sensazione di "empatia" (aumento della capacità di comunicare con gli altri), ti altera le sensazioni e le percezioni, amplificandole.Un senso di calore ed empatia verso il partner, unito a sensazioni di prestanza fisica Rischi:ti provoca esperienze depersonalizzanti, disturbi delle percezioni sensitive, fino a stati di psicosi con allucinazioni della durata di diverse ore ed insonnia pronunciata, perdita di sensibilità e il ritardo nell'orgasmo.I danni derivanti dall'uso di ecstasy riguardano soprattutto il cervello, la cui funzionalità può essere fortemente compromessa già dopo la prima assunzione: lesioni cerebrali irreversibili, oltre a gravi deficit cognitivi tra cui la mancata capacità di apprendimento, di memorizzazione e di giudizio. L'uso può interferire anche con la capacità del corpo di regolare la propria temperatura, provocando gravi conseguenze mediche e, in alcuni casi, anche la morte. Può causare gravi danni al fegato, problemi cardiaci, epilessia e asma. Se la associ all'alcol risulta ancora più pericolosa perchè i danni alla salute sopra esposti vengono ulteriormente aggravati e aumentano inoltre, le probabilità di incorrere in incidenti stradali. L'ecstasy dà dipendenza.

- cannabis:ha un effetto prevalentemente sedativo/rilassante, ma in alcune persone euforizzante/eccitante. Può avere anche effetti di alterazione di ciò che viene percepito dai sensi. Per quanto riguarda il sesso, rende disinibiti ma ipersensibili, tanto da sentire come roccia tutto quello che si tocca (lasciamo immaginare…). Rischi:compromette profondamente il normale funzionamento del sistema cerebrale degli endocannabinoidi che la persona normalmente usa per il coordinamento dei movimenti, la memorizzazione e per percepire la gratificazione ma anche per il controllo dell'appetito.L'uso, oltre agli effetti percepiti come piacevoli dal soggetto, ti può provocare nausea, ansia, attacchi di panico e paranoia. Determina deficit della funzionalità mentale, con problemi di concentrazione, di memoria e di apprendimento, con conseguente riduzione della capacità e del proprio rendimento scolastico e lavorativo.
Studi scientifici hanno dimostrato che chi utilizza cannabis ha difficoltà a raggiungere l'orgasmo.I cannaioli di lunga pezza rischiano di vedersi ridotta la produzione di testosterone e un crollo della quantità di spermatozoi; le femmine invece possono avere problemi di fertilità dovuti alla modifica dell'ovulazione e del ciclo mestruale. La cannabis dà dipendenza.
In casi di particolare vulnerabilità del soggetto, può indurre gravi disturbi mentali, quali la schizofrenia che si manifesta con deliri, allucinazioni, perdita del senso di realtà.
Se assunta prima di mettersi alla guida di un veicolo, può ridurre notevolmente i riflessi e la capacità di attenzione aumentando il rischio di essere coinvolti in incidenti stradali e di produrre danni anche ad altre persone.

Ovviamente come vedi nelle spiegazioni metto sempre la parte relativa la sesso. Stanno particolarmente attenti..e prendono consapevolezza degli effetti deleteri!

[LadyRock]

Pizzy, grazie

[hamilton]

appena perde la verginità me ne accorgerò, mi basterà guardarla negli occhi.

questa si' che mi sembra presunzione!!!! :ahah

[newbetti]

pizzy, mi permetto di copiare quanto scritto e farlo leggere a mio fratello (19 anni) che da poco ha provato una canna (a me ha detto una ) vuoi mai che sia utile, più dei miei discorsi sulla responsabilità...

Grazie!

[hamilton]

Pizzy, grazie

ti ringrazio anche io, Pizzy!

[Pizzy]

Ah, dimenticavo...con il permesso di genitori e dirigente scolastico, ovviamente...un paio d'anni fa, inseriti in questo progetto di educazione alla legalità e alla salute, ho organizzato un incontro con due miei amici. Due ragazzi che frequentavo quand'ero adolescente, perché erano sul pullman che ci portava a scuola. Tutti e due fumavano canne tutti i santi giorni..."solo" canne, eh! Alcun si permettono di dire solo. Mah! Nel giro di pochi anni, sono andati alla deriva: tutti e due persone brillanti e simpatiche (uno cuoco e l'altro proprietario di un maneggio!) che ho visto diventare sempre più "inebetiti", magri, paranoici. Tutti e due hanno fatto un incidente in macchina. Tutti e due, oggi, hanno 35 anni come me e sono PARAPLEGICI, costretti ad una sedia a rotelle, con il loro futuro brillante andato..."IN FUMO", appunto!
Io gli voglio bene...ma li ucciderei per quello che si sono fatti!

Il loro racconto, il vederli ridotti così, ha rafforzato la consapevolezza dei ragazzi e ciò che hanno appreso dalle mie semplici lezioni!

[ishetta]

Care mammine "alternative",

Voi che avete fatto parte di gruppi Hippies&Co, che avete fatto le vostre brave esperienze di sesso-droga-rockn'roll&affini, come pensate di reagire se un giorno i vostri pargoli tornassero a casa con la pupilla dilatata/a capocchia di spillo o visibilmente barcollanti?? siete per la tolleranza zero o memori del vostro passato mettereste in atto una qualche forma di accettazione ??

Metterei da parte tutti i miei principi su un'educazione non violenta e la caricherei di botte.

[caracalla]

Pizzy allora ho equivocato (so che parli con cognizione di causa)
ma qua ci vuole poco eh...anche perchè molte persone (soprattutto della MIA generazione) tendono a MINIMIZZARE! eh si che ancora oggi il sabato sera capita che ci spunti fuori l'amico quarantenne ancora a rollare canne eh! 'e tanto che fa na cannetta ogni tanto?'

mi spiace ma sulle droghe divento belva assassina anche io...ne ho viste troppe di strunzate tra gli amici

[Pizzy]

Metterei da parte tutti i miei principi su un'educazione non violenta e la caricherei di botte.

:ahah :ahah :ahah :ahah

[caracalla]

ah volevo aggiungere che io Intendevo il tuo EFFETTI POSITIVI come : che fa bene! che non ammazza nessuno non inteso x le sensazioni che provocano :ahah :ahah

[Pizzy]

ah volevo aggiungere che io Intendevo il tuo EFFETTI POSITIVI come : che fa bene! che non ammazza nessuno non inteso x le sensazioni che provocano :ahah :ahah

[hamilton]

ah volevo aggiungere che io Intendevo il tuo EFFETTI POSITIVI come : che fa bene! che non ammazza nessuno non inteso x le sensazioni che provocano :ahah :ahah

SIAMO IN DUE AD AVER FRANINTESO, PIZZY