BUONO ANTI ABORTO??

[lemming]

ma cosa cavolo stai dicendo??? ci sei tu nella testa di chi lo fa??? pensa prima di scrivere detentrice del sapere universale,vah...

Sì, è risaputo che abortiscono quelle che il bambino lo vogliono avere. Calmina, leggere e contestualizzare, che male non ti fa di sicuro.

[ema1]

ma cosa cavolo stai dicendo??? ci sei tu nella testa di chi lo fa??? pensa prima di scrivere detentrice del sapere universale,vah...

Sì, è risaputo che abortiscono quelle che il bambino lo vogliono avere. Calmina, leggere e contestualizzare, che male non ti fa di sicuro.

Lemmina, anche tu pero, prima di dire "calmina" cerca di calmarti per prima.. perche a parer mio sei parecchio offensiva.

[lemming]

Io non mi sono alterata e non sono saltata alla gola di nessuno. E come minimo a chi mi assale dico di darsi una calmata.
E non vedo niente di offensivo nel dire che una donna che abortisce lo fa perchè l'ha deciso lei per prima, e che pagarla per non farlo è una cosa insultante verso di lei, nel migliore dei casi... cos'è, la marchetta per farle cambiare idea? O per farla incubare e poi mollare il bambino, che il suo dovere biologico l'ha fatto?
E' solo propaganda. Se si volesse evitare a una donna di fare una scelta così brutta (brutta nel senso di dolorosa, non brutta in senso moralistico), si dovrebbero seguire altre strade. Duemila euro o quel che sono non ti fanno crescere un figlio.

[SiAMa]

allora lemmina,tu scrivi che chi fa una ivg lo fa solo perchè non vuole il bambino. non perchè ha problemi economici,ma solo perchè non lo vuole.qualunque donna.
però,siccome dire che non lo vuole non le va,allora dice che non ha soldi per mantenerlo.
io ti dico:non è vero. non è sempre vero,come fai tu ad affermare una cosa così delicata,come fai a sapere che per tutte,tutte sia proprio così????
ripeto,NON MI INTERESSA il contesto,in questo caso io mi sento offesa per le tue parole,non per il contesto di cui condivido alcune opinioni. e ripeto anche,prima di scrivere parole tanto pesanti,pensaci,perchè se ci fosse anche solo una donna che è stata costretta ad abortire solo per motivi economici,beh,si sentirebbe toccata da quello che legge.

[lemming]

Allora, siccome io sono responsabile di quello che scrivo, e non di quello che tu ci leggi, ti pregherei di non alterare quello che scrivo. Io non ho scritto da nessuna parte che si abortisce 'solo' perchè non si vuole il bambino. Ergo non mettermelo in bocca. Grazie.
Io ho detto che sganciare l'obolo a una donna è OFFENSIVO perchè le ragioni che spingono ad abortire sono molto più profonde, difficili e dolorose di duemila euro date tanto per fare propaganda, e che è molto più facile dire "non ho soldi per allevarlo" piuttosto che stare lì a speigare a gente come questa (gente che crede che pagandoti faresti qualsiasi cosa, incluso concludere una gestazione) le reali e realistiche motivazioni.
Non la pensi come me? Amen, stanotte cercherò di dormire lo stesso. Ma se qualcuno mi offrisse dei soldi quando io entro in ospedale per abortire, spero che porti le mutande di ghisa, perchè so benissimo dove glielo collocherei, il suo assegno.

[SiAMa]

prego.amen.

[ema1]

O dio lemmina... ma c'e bisogno di usare questo tono?

boh.. non lo davvero!

[SiAMa]

O dio lemmina... ma c'e bisogno di usare questo tono?

boh.. non lo davvero!

davvero!! io non riesco a discutere con chi usa questi toni!
e poi dice a me di leggere...non vorrei ripetermi ma se leggesse la mia esperienza forse...mah.

[lemming]

Oh, guarda che sei tu che mi sei saltata agli occhi senza manco leggere, eh?
La tua esperienza non la so ma la immagino, mi dispiace (sul serio, non per ironia), ma che vuoi che ti dica, scusa? Devo dire quello che vorresti tu?
Cioè, esattamente cosa vuoi? Che dica che sì, per me se offri l'oboletto a una donna, quella partorisce e poi boh, sarà quel che sarà?
Per me è una cosa che non sta nè in cielo nè in terra. Punto.

[fisio]

E non vedo niente di offensivo nel dire che una donna che abortisce lo fa perchè l'ha deciso lei per prima, e che pagarla per non farlo è una cosa insultante verso di lei, nel migliore dei casi... cos'è, la marchetta per farle cambiare idea? O per farla incubare e poi mollare il bambino, che il suo dovere biologico l'ha fatto?
E' solo propaganda. Se si volesse evitare a una donna di fare una scelta così brutta (brutta nel senso di dolorosa, non brutta in senso moralistico), si dovrebbero seguire altre strade. Duemila euro o quel che sono non ti fanno crescere un figlio.

Io ho capito cosa vuole dire lemmina e lo condivido.
E trovo queste campagne una bella presa di cu*o. Con certe cifre non ci copri nemmeno il primo anno di vita (sperando di poter allattare al seno) e poi che fai? Perchè,attenzione attenzione,i bambini crescono! Sono politiche insultanti l'intelligenza delle donne.
Si abortisce per svariati motivi,il principale è una mancanza o errata gestione dei metodi anticoncezionali,gravidanza indesiderata e non volontarietà,per questo o quest'altro motivo,di portarla avanti. Gravidanze con problemi escluse ovviamente.
Spesso donne giovanissime o donne adulte con altri figli.
Ma le politiche sociali non ti invogliano,sempre che tu prenda in considerazione l'idea di tenere un figlio iaspettato in situazione disagiata,a portare avanti la gravidanza tra rette,nidi,costi dei prodotti per bambini,scuola,etc.

[isolablu]

Io credo che dare dei soldi ad una donna che ha deciso di abortire non sia molto sensato. Mah. Magari sono distorta io.
Capisco il senso delle parole di LEMMINA.
Una donna decide in cuor suo di abortire e non credo che c'entrino i soldi.
Naturalmente ben vengano per quel 10% di donne indigenti che non potrebbero allevare il bimbo senza aiuto.

[44gatte]

Con 2500 euro un figlio non lo cresci di sicuro. A me sembra soltanto un modo carino di dire "donne, fate le brave incubatrici e prendetevi i soldi per il servigio, poi al limite potete lasciare il bambino, chevvifrega".
Se la questione fosse stata permettere a ogni donna di tenersi il figlio anzichè abortire, le agevolazioni sarebbero state ben altre.

d'accordissimo.

In paesi ben più civili del nostro (Francia, Germania...) gli aiuti sono più sostanziosi. Ad esempio molti più asili nido che fanno turni coprendo un orario che va dalle 5 di mattina a mezzanotte (!!) e il servizio di baby sitter statale , che ti viene a casa e te la paga lo stato!
In più ci sono moltissimi sgravi fiscali legati al bambino.
A Quarrata, una piccola cittadina in Toscana, c'è un sindaco donna che ha messo molti asili nido e ha iniziato una politica VERA per aiutare le mamme e la natalità è sensibilmente cresciuta.

L'irritazione che molti provano verso gli stranieri beneficiari di alcune agevolazioni è a mio parere un poco sciocca, perchè l'errore sta nelle scelte politiche di un governo che sperpera i milioni di euro in cose assurde (un esempio tra i tanti: la salatissima multa da 300000 euro che paghiamo GIORNALMENTE per lasciare rete4 a Fede...) e non fa NIENTE per la famiglia aizzando guerre tra 'poveri'.
Tra l'altro se proprio devo farmi prendere da un inc..zz.. contro qualcuno , trovo più orribile l'attegiamento degli evasori (evidentemente ricchi) che risultano poveri o nullatenenti e ad es.per mandare i figli all'università non pagano una lira.

L'aiuto di 2000 o 5000 euro per mantenere un figlio da parte di uno stato è un gesto imbarazzante e ricorda il bonus fascista di pochi soldi per ogni figlio che facevi.

[farfalla]

se una donna decide di abortire per gravi problemi economici non sono i 2500 euro a cambiare le cose.
tanto meno cambieranno le cose se lo decide per altri motivi.
che decidere di interrompere una gravidanza è cosa ben più profonda di pochi soldi (che poi 2500 pochi non sono, per carità, ma non ci fai campare un figlio).
il sussidio lo chiederà chi non vuole realmente abortire, ma vuole i soldi.

[Fede72]

Ma dai, è chiaro che hanno usato la scusa classica "non ho soldi" per fare propaganda. Il solo motivo per cui una donna abortisce è "non voglio portare avanti questa gravidanza". Solo che questo, una donna lo dice meno volentieri e (specie a estranei pronti a giudicare) preferisce dire che, semplicemente, non potrebbe mantenere il bambino.

Allora, siccome io sono responsabile di quello che scrivo, e non di quello che tu ci leggi, ti pregherei di non alterare quello che scrivo. Io non ho scritto da nessuna parte che si abortisce 'solo' perchè non si vuole il bambino. Ergo non mettermelo in bocca. Grazie.

non ti alterare, non ti sono state messe in bocca parole che non hai detto; le hai scritte tu più sopra; se poi il tuo pensiero era diverso ed espresso con questi termini è stato frainteso, no problem, puoi continuare a spiegarti e le altre capiranno... non è detto che le cose ci vengano sempre alla perfezione alla prima... un po' di pazienza non guasta



e per la par condicio:

ma cosa cavolo stai dicendo??? ci sei tu nella testa di chi lo fa??? pensa prima di scrivere detentrice del sapere universale,vah...

questa non era il massimo, eh!!!!

[Fede72]

io credo che se una donna, anche una sola, avesse deciso di abortire perché ha problemi economici e accettando questo contributo, cambiasse idea decidendo di tenere il bambino, sarebbe un grande risultato.

[ricarouge]

Ma dai, è chiaro che hanno usato la scusa classica "non ho soldi" per fare propaganda. Il solo motivo per cui una donna abortisce è "non voglio portare avanti questa gravidanza". Solo che questo, una donna lo dice meno volentieri e (specie a estranei pronti a giudicare) preferisce dire che, semplicemente, non potrebbe mantenere il bambino.

Allora, siccome io sono responsabile di quello che scrivo, e non di quello che tu ci leggi, ti pregherei di non alterare quello che scrivo. Io non ho scritto da nessuna parte che si abortisce 'solo' perchè non si vuole il bambino. Ergo non mettermelo in bocca. Grazie.

non ti alterare, non ti sono state messe in bocca parole che non hai detto; le hai scritte tu più sopra; se poi il tuo pensiero era diverso ed espresso con questi termini è stato frainteso, no problem, puoi continuare a spiegarti e le altre capiranno... non è detto che le cose ci vengano sempre alla perfezione alla prima... un po' di pazienza non guasta

non l'ho capita sta polemica..."voglio abortire" o "non voglio portare avanti la gravidanza" non è la stessa cosa?...credo che lemmina volesse dire che se una donna decide di abortire sono fatti suoi, nessuno può giudicare...aiutare si può, ma non così...e di esempi seri qui ne sono stati fatti tanti....

[Fede72]

quale polemica?

[SiAMa]

e per la par condicio:

ma cosa cavolo stai dicendo??? ci sei tu nella testa di chi lo fa??? pensa prima di scrivere detentrice del sapere universale,vah...

questa non era il massimo, eh!!!!

[/quote]

hai ragione infatti dopo ho scritto che la prox volta conterò fino a nmila prima di scrivere

[ricarouge]

quale polemica?

la polemica riguardo le parole di lemmina.... mi sono persa qualcos'altro??