Vuole avere un figlio da sola ed io non so se dirle il mio parere o no.

[Paola67]

i miei figli per me non sono stati la realizzazione di un progetto, ma sono nati dal desiderio di vedere il prodotto dell'unione dell'amore tra me e mio marito

Io invece li desideravo già da prima di conoscere mio marito, e allora? Sono autorizzata a trarne la conclusione che la mia voglia di maternità era piu' autentica della tua? Non credo, siamo tutte diverse e abbiamo vite diverse, trovo arrogante e per niente umile mettersi a giudicare l'autenticità dei desideri altrui.

io non sto giudicando nessuna più di quanto tu non lo stia facendo

la penso solo diversamente da te
tutto qui
e non ho mai parlato di autenticità...lo stai facendo tu

se sei arrabbiata e desideri farlo con qualcuno...hai sbagliato persona

[pem]

io li desideavo da quando ero bimba.
se mio martio non avesse avuto lo stesso desiderio non avrei lasciato crescere l'amore per lui e avrei cercato un compagno di vita diverso.

anzi: io la desideravo.
mi sono sempre immaginata con una figlia e ho scelto il nome da darle almeno 10 anni prima che nascesse. (madre degenere)

prima ho finito di studiare, poi ho trovato un lavoro stabile.
poi ho aspettato che la nostra coppia fosse stabile sia emotivamente che economicamente.

e ho cercato un figlio.

mi sembra che sia un percorso razionale...non sintomo di future pessime madri.

[BarbyLondra]

sinceramente nel caso specifico, e non è un giudizio, penso, visti i successi da lei raggiunti con fermezza e forza, che anche questo possa esserlo per lei...anche il sesso avrebbe scelto

estremamente razionale, programmato
non ci vedo molta voglia di maternità, ma voglia di un proprio 'prodotto'
che fa aprte anche questo in un desiderio di realizzazione di un progetto

Paola, hai centratoin pieno. Questo per lei e' un "successo" da realizzare. Ne parlavo con un'altra amica medico che ha anche lei un'amica anoressica (Eh si, qui e' pieno!!) e anche lei la vede cosi.
Dice che visto che nella carriera ormai ha raggiunto l'apice, lei vuole ora raggiungere l'apice dal punto di vista della maternita'.

Ma anche per la maggioranza delle coppie "regolari" il figlio è la realizzazione di un progetto.
E auspicabilmente delle persone responsabili prima si sistemano un po' dal punto di vista del lavoro, e poi, coronato quello, pensano a un figlio, esattamente come sta facendo questa ragazza! Possibile che dato che non ha un uomo accanto dovete vedere negativamente tutto quello che fa, che dice o che farà?

Mi dispiace contraddirti ma non e' cosi nel mio caso. Io non avevo in progetto diventare madre. Nel senso che se arrivava bene, altrimenti no. Ma non mi sarei sentita una fallita se non avessi avuto un figlio.

[BarbyLondra]

sinceramente nel caso specifico, e non è un giudizio, penso, visti i successi da lei raggiunti con fermezza e forza, che anche questo possa esserlo per lei...anche il sesso avrebbe scelto

estremamente razionale, programmato
non ci vedo molta voglia di maternità, ma voglia di un proprio 'prodotto'
che fa aprte anche questo in un desiderio di realizzazione di un progetto

E meno male che non è un giudizio!

non lo è
e' una umilissima osservazione che deriva dalla notizie, sicuramente parziali, che baby ha dato della sua amica.

Barby...barby...barbylondra.

Sarnano parziali, ma ho cercato di darvi la visuale piu' neutrale che ho potuto.

[Paola67]

ma chi sta parlando di madri degeneri...aho'

continuate allora a parlarne tra voi va....!!!

[Zzz...]

sinceramente nel caso specifico, e non è un giudizio, penso, visti i successi da lei raggiunti con fermezza e forza, che anche questo possa esserlo per lei...anche il sesso avrebbe scelto

estremamente razionale, programmato
non ci vedo molta voglia di maternità, ma voglia di un proprio 'prodotto'
che fa aprte anche questo in un desiderio di realizzazione di un progetto

Paola, hai centratoin pieno. Questo per lei e' un "successo" da realizzare. Ne parlavo con un'altra amica medico che ha anche lei un'amica anoressica (Eh si, qui e' pieno!!) e anche lei la vede cosi.
Dice che visto che nella carriera ormai ha raggiunto l'apice, lei vuole ora raggiungere l'apice dal punto di vista della maternita'.

Ma anche per la maggioranza delle coppie "regolari" il figlio è la realizzazione di un progetto.
E auspicabilmente delle persone responsabili prima si sistemano un po' dal punto di vista del lavoro, e poi, coronato quello, pensano a un figlio, esattamente come sta facendo questa ragazza! Possibile che dato che non ha un uomo accanto dovete vedere negativamente tutto quello che fa, che dice o che farà?

Mi dispiace contraddirti ma non e' cosi nel mio caso. Io non avevo in progetto diventare madre. Nel senso che se arrivava bene, altrimenti no. Ma non mi sarei sentita una fallita se non avessi avuto un figlio.

Ma cercavi o no di fare un figlio? Hai o no deciso insieme a tuo marito, un giorno, di provare a fare un figlio? E questo non lo chiami avere un progetto? Per me è sì un progetto, e anche bello grosso e impegnativo, il progetto piu' importante della vita! Poi non vuol dire che se il figlio non arriva una si debba sentire una fallita, questo è tutto un altro discorso.

[Pipa]

Ma alla fine ognuna di noi esprime il proprio punto di vista in base a quello che è stato il proprio vissuto.
E' difficile dare anche solo un parere su questa storia perchè noi non possiamo sapere nel profondo cosa sente questa ragazza.Chi ci dice che realmente il suo sia solo un progetto perchè lavorativamente ha già ottenuto tutto? Chi può affermare con esattezza il contrario.
Possiamo solo fare supposizioni e considerazioni in base a quanto scritto da Barby, inutile litigare tanto alla fine nessuna ha ragione e nessuna ha torto.

[Zzz...]

io li desideavo da quando ero bimba.
se mio martio non avesse avuto lo stesso desiderio non avrei lasciato crescere l'amore per lui e avrei cercato un compagno di vita diverso.

anzi: io la desideravo.
mi sono sempre immaginata con una figlia e ho scelto il nome da darle almeno 10 anni prima che nascesse. (madre degenere)

prima ho finito di studiare, poi ho trovato un lavoro stabile.
poi ho aspettato che la nostra coppia fosse stabile sia emotivamente che economicamente.

e ho cercato un figlio.

mi sembra che sia un percorso razionale...non sintomo di future pessime madri.

Ti manca solo di usare il dolcificante e sei pronta per lo psicologo! :ahah

[fisio]

Una cosa è un progetto d'amore,un'altra è vedere in un figlio il fine ultimo della propria realizzazione. Questo lo trovo poco sano,e davvero una pressione troppo forte sulla nuova vita che deve nascere.
non credo che una madre ne abbia diritto,l'amore per un figlio deve essere libertà,non responsabilità della realizzazione di un'altra persona...
Certo un figlio ti arricchisce,ti può completare,ma non può essere l'unico mezzo di realizzazione..
Nel caso specifico,ripeto,non mi esprimo perchè è una questione troppo delicata e le informazioni in nostro possesso parziali e non esaustive..

[BarbyLondra]

io li desideavo da quando ero bimba.
se mio martio non avesse avuto lo stesso desiderio non avrei lasciato crescere l'amore per lui e avrei cercato un compagno di vita diverso.

anzi: io la desideravo.
mi sono sempre immaginata con una figlia e ho scelto il nome da darle almeno 10 anni prima che nascesse. (madre degenere)

prima ho finito di studiare, poi ho trovato un lavoro stabile.
poi ho aspettato che la nostra coppia fosse stabile sia emotivamente che economicamente.

e ho cercato un figlio.

mi sembra che sia un percorso razionale...non sintomo di future pessime madri.

La mia amica non puo' fare questo.

[BarbyLondra]

sinceramente nel caso specifico, e non è un giudizio, penso, visti i successi da lei raggiunti con fermezza e forza, che anche questo possa esserlo per lei...anche il sesso avrebbe scelto

estremamente razionale, programmato
non ci vedo molta voglia di maternità, ma voglia di un proprio 'prodotto'
che fa aprte anche questo in un desiderio di realizzazione di un progetto

Paola, hai centratoin pieno. Questo per lei e' un "successo" da realizzare. Ne parlavo con un'altra amica medico che ha anche lei un'amica anoressica (Eh si, qui e' pieno!!) e anche lei la vede cosi.
Dice che visto che nella carriera ormai ha raggiunto l'apice, lei vuole ora raggiungere l'apice dal punto di vista della maternita'.

Ma anche per la maggioranza delle coppie "regolari" il figlio è la realizzazione di un progetto.
E auspicabilmente delle persone responsabili prima si sistemano un po' dal punto di vista del lavoro, e poi, coronato quello, pensano a un figlio, esattamente come sta facendo questa ragazza! Possibile che dato che non ha un uomo accanto dovete vedere negativamente tutto quello che fa, che dice o che farà?

Mi dispiace contraddirti ma non e' cosi nel mio caso. Io non avevo in progetto diventare madre. Nel senso che se arrivava bene, altrimenti no. Ma non mi sarei sentita una fallita se non avessi avuto un figlio.

Ma cercavi o no di fare un figlio? Hai o no deciso insieme a tuo marito, un giorno, di provare a fare un figlio? E questo non lo chiami avere un progetto? Per me è sì un progetto, e anche bello grosso e impegnativo, il progetto piu' importante della vita! Poi non vuol dire che se il figlio non arriva una si debba sentire una fallita, questo è tutto un altro discorso.

Ho progettato la mia vita, come sarebbe cambiata, se fosse arrivato un figlio. Ma non lo ho mai considerato un progetto del tipo "Mi voglio laureare e diventare biologa".
Diciamo che io e mio marito abbiamo pensato "Completiamo la nostra famiglia con un bambino".

Credo che lla pensiamo davvero in maniera ddiversa e non c'e' piu niente da dire.

[Zzz...]

sinceramente nel caso specifico, e non è un giudizio, penso, visti i successi da lei raggiunti con fermezza e forza, che anche questo possa esserlo per lei...anche il sesso avrebbe scelto

estremamente razionale, programmato
non ci vedo molta voglia di maternità, ma voglia di un proprio 'prodotto'
che fa aprte anche questo in un desiderio di realizzazione di un progetto

Paola, hai centratoin pieno. Questo per lei e' un "successo" da realizzare. Ne parlavo con un'altra amica medico che ha anche lei un'amica anoressica (Eh si, qui e' pieno!!) e anche lei la vede cosi.
Dice che visto che nella carriera ormai ha raggiunto l'apice, lei vuole ora raggiungere l'apice dal punto di vista della maternita'.

Ma anche per la maggioranza delle coppie "regolari" il figlio è la realizzazione di un progetto.
E auspicabilmente delle persone responsabili prima si sistemano un po' dal punto di vista del lavoro, e poi, coronato quello, pensano a un figlio, esattamente come sta facendo questa ragazza! Possibile che dato che non ha un uomo accanto dovete vedere negativamente tutto quello che fa, che dice o che farà?

Mi dispiace contraddirti ma non e' cosi nel mio caso. Io non avevo in progetto diventare madre. Nel senso che se arrivava bene, altrimenti no. Ma non mi sarei sentita una fallita se non avessi avuto un figlio.

Ma cercavi o no di fare un figlio? Hai o no deciso insieme a tuo marito, un giorno, di provare a fare un figlio? E questo non lo chiami avere un progetto? Per me è sì un progetto, e anche bello grosso e impegnativo, il progetto piu' importante della vita! Poi non vuol dire che se il figlio non arriva una si debba sentire una fallita, questo è tutto un altro discorso.

Ho progettato la mia vita, come sarebbe cambiata, se fosse arrivato un figlio. Ma non lo ho mai considerato un progetto del tipo "Mi voglio laureare e diventare biologa".
Diciamo che io e mio marito abbiamo pensato "Completiamo la nostra famiglia con un bambino".

Credo che lla pensiamo davvero in maniera ddiversa e non c'e' piu niente da dire.

Beh, questo per me è un progetto di vita. Comunque ci siamo capite, penso che stiamo parlando della stessa cosa anche se la nominiamo in modo diverso.

[BarbyLondra]

................. e le informazioni in nostro possesso parziali e non esaustive..

Apprezza il buon cuore...

Scherzo, se hai dubbi , chiedi pure.
Ieri notte ne parlavo con mio marito. Credo che alla fine, la prox settimana la invitero' a casa e se capita l'argomento, in maniera gentile le chiedero' come si organizzera' tra lavoro e bambino ecc. ecc. Pero; per il resto non faro' commenti.

Lei e' padrona della sua vita e io non posso dire niente.

[fisio]

................. e le informazioni in nostro possesso parziali e non esaustive..

Apprezza il buon cuore...

Scherzo, se hai dubbi , chiedi pure.
Ieri notte ne parlavo con mio marito. Credo che alla fine, la prox settimana la invitero' a casa e se capita l'argomento, in maniera gentile le chiedero' come si organizzera' tra lavoro e bambino ecc. ecc. Pero; per il resto non faro' commenti.

Lei e' padrona della sua vita e io non posso dire niente.

Non ho dubbi,semplicemente non la conosco,non sono nella sua testa e le cose riportate,anche a te,su anoressia e simili bè...dei si dice sai cosa si dice,no?
Tutto quello che puoi fare è ascoltarla e,se ti è amica aprirle il cuore ed esporle i tuoi pensieri. Ed eventualmente star pronta a raccogliere i cocci se ci saranno....

[marghe]

Oddio Fisio, belle parole ma a me l'idea di essere il condensato degli odori dei miei genitori non mi rende esattamente felice :ahah

Appena ho avuto i miei figli neonati tra le braccia li ho annusati. Io ero stravolta dal parto, e mi sentivo energica di una forza animale, ancestrale. La prima cosa che ho pensato è stata: "non dimenticherò mai questo odore, è l'odore delle mie viscere, questo bambino è ME visto da dentro" e mi è piaciuto da matti.
poi l'odore cambia, sanno di latte acido con i rigurgiti, di verdura con le pappette, ora Teresa fa i rutti al salame ma io me li annuso ancora, di notte, i miei bambini. E' bellissimo.

Oltretutto così facendo ho scoperto un 'otite perforata per la quale Antonio ha rischiato di brutto la sordità, e che non facendogli male stava per passare sotto silenzio!

[hamilton]

Oddio Fisio, belle parole ma a me l'idea di essere il condensato degli odori dei miei genitori non mi rende esattamente felice :ahah

Appena ho avuto i miei figli neonati tra le braccia li ho annusati. Io ero stravolta dal parto, e mi sentivo energica di una forza animale, ancestrale. La prima cosa che ho pensato è stata: "non dimenticherò mai questo odore, è l'odore delle mie viscere, questo bambino è ME visto da dentro" e mi è piaciuto da matti.
poi l'odore cambia, sanno di latte acido con i rigurgiti, di verdura con le pappette, ora Teresa fa i rutti al salame ma io me li annuso ancora, di notte, i miei bambini. E' bellissimo.

EMOZIONEEEEEEEEE

[Cuckoo]

Se ripenso alla mia nana che nei primi mesi aveva la testolina che dicevamo puzzava di cagnolino...

:ahah :ahah :ahah :ahah :ahah

[pem]

io li desideavo da quando ero bimba.
se mio martio non avesse avuto lo stesso desiderio non avrei lasciato crescere l'amore per lui e avrei cercato un compagno di vita diverso.

anzi: io la desideravo.
mi sono sempre immaginata con una figlia e ho scelto il nome da darle almeno 10 anni prima che nascesse. (madre degenere)

prima ho finito di studiare, poi ho trovato un lavoro stabile.
poi ho aspettato che la nostra coppia fosse stabile sia emotivamente che economicamente.

e ho cercato un figlio.

mi sembra che sia un percorso razionale...non sintomo di future pessime madri.

La mia amica non puo' fare questo.

però ha aspettato di essere stabile emotivamente lei ...è la stessa cosa.

la tua amica non sta facendo nulla di strano.

quest ovoelvo dire

[STEFI@VALERIO]

................. e le informazioni in nostro possesso parziali e non esaustive..

Apprezza il buon cuore...

Scherzo, se hai dubbi , chiedi pure.
Ieri notte ne parlavo con mio marito. Credo che alla fine, la prox settimana la invitero' a casa e se capita l'argomento, in maniera gentile le chiedero' come si organizzera' tra lavoro e bambino ecc. ecc. Pero; per il resto non faro' commenti.

Lei e' padrona della sua vita e io non posso dire niente.

Ecco Barby, è proprio quello che non farei nei tuoi panni.

Un comportamento così, in una mia amica mi indisporrebbe. Domande del genere, sebbene poste in modo gentile "sanno" di scarsa fiducia in che se le sente porre, e la tua amica stupida non è, a quanto riferisci. E poi glielo hai già chiesto, mi pare, o comunque lei ti ha già esposto come intende organizzarsi, facendosi aiutare dalla madre, etc... Giusta o sbagliata l'organizzazione, si vedrà poi.

Io invece la inviterei a pranzo con i bambini, le piazzerei il tuo secondogenito in braccio mentre cucini, tanto che ci sei le farei cambiare un paio di pannolini (o mi farei vedere farlo con tanto di puzze...), ed infine le farei concretamente vedere con quale pace si mangia con due bambini a casa (sarà che io ne ho solo uno, ma farlo stare tranquillo a tavola è un impresa).

Insomma, la vita concreta di tutti i giorni.

Se non fa una piega èmolto più motivata di quel pensi, in caso contrario potrebbe cominciare a rivedere il proprio progetto...

[Rugiada]

Credo siano scelte personalissime e insidacabili,tant'è finchè non ci si trova non si può comprendere a fondo le motivazioni.
Credo però anche che sia uno stravolgimento di un progresso scientifico che aveva tutt'altro iniziale intento,aiutare coppie con problemi di fertilità.
Sarò disgustosamente romantica ma vedo un figlio come il frutto di un progetto d'amore di due individui che si fondono in un'unica altra vita,a cui danno la vita. Due che diventano uno,una cosa sola,che racchiude in sè non solo il materiale genetico ma anche le emozioni,le esperienze,gli odori,i colori.
Un individuo che porta con se,rendendo temporaneamente eterno un sentimento d'amore che con la sua esistenza celebrerà ad ogni respiro.
Un figlio è egoismo e dono assoluto al tempo stesso.
Un figlio è la memoria di un sentimento che lo ha generato.
O meglio dovrebbe esserlo nel mio immaginario.
Poi si può essere genitore unico ed esserlo meravigliosamente,ma il presupposto negato in partenza non lo capisco. Ciò non toglie che sia un mio limite.Ma non avrei mai negato a mio figlio un padre.
Non gli avrei mai negato nulla a prescindere. Proprio perchè essere madre significa,per me,donare incondizionatamente,non solo me stessa,ma tutto ciò che lo riguarda.
Perchè mio figlio nn è una mia proprietà,ma è vero il contrario.

E suo padre è per me fondamentale nella sua crescita,coi suoi limiti e coi suoi difetti,perchè lo arricchisce,di cose che non gli do io,di esperienze diverse,di stimoli,di possibilità.
Si può crescere bene senza un padre,senza una madre,la vita è più forte,si cresce e basta.
Ma la vita è breve, e fatta di momenti,esperienze,voci,odori che quando sarà vecchio porterà con se,e tra queste voglio che ci sia il volto,la voce e l'odore di suo padre.

splendido intervento che, si sarà capito...condivido