Vuole avere un figlio da sola ed io non so se dirle il mio parere o no.

[hamilton]

Un bambino non deve essere una realizzazione sociale ma è un essere umano che ha bisogno di cure e attenzioni continue.

Scusate, saranno gli ormoni, ma questa storia mi ha veramente schifata..

Ma guarda che il fatto di essere in coppia non garantisce assolutamente che un bambino lo si possa volere per motivi altruistici.
Essere una coppia non garantisce al bambino cure e attenzioni continue.
La storia non mi ha schifata, pero' certe affermazioni categoriche e assolutamente prive di immedesimazione, mi lasciano molto perplessa.

[dreamyeyes]

Un bambino non deve essere una realizzazione sociale ma è un essere umano che ha bisogno di cure e attenzioni continue.

Vero. Ma quante donne fanno figli perchè le amiche sono incinta? O perchè è socialmente il momento giusto? Il mondo è pieno di donne che fanno figli per motivi che personalmente ritengo "sbagliati", ma sono socialmente accettati, perchè in questo caso no?

Marghe, perchè in questo caso è la realizzazione sociale che fa da propulsore, non l'amore. Ed è qui che questa storia si differenzia dalle altre.

[hamilton]

La cosa non mi sconvolge piu' di tanto.
Anche io anni fa dicevo che, marito o non marito, io un figlio lo avrei VOLUTO comunque e che me lo sarei cresciuta da sola.

Ti quoto perchè anche io, prima di incontrare mio marito, dicevo la stessa identica cosa. E ti assicuro che lo avrei fatto.
Diciamo che avevo studiato uno stratagemma tipo la tua amica, solo che il mio non era gay...

:ahah
Anche io!
Lo chiamavo IL PRESCELTO , e lui si dichiarava favorevole alla cosa.
Ci sono uomini che vivono la paternita' in modo superficiale o che antepongono la carriera alla famiglia: lui era uno di questi.
Narciso al punto da desiderare un figlio, ma troppo libero e libertino per vivere all'interno delle mura famigliari. Un lavoro che lo portava lontano.
Insomma, non avrebbe creato problemi.

[Lunette]

Permettetemi di dire come la penso.... anche se vado un pò controcorrente... BarbyLondra, la tua amica è una persona egoista, invidiosa e molto immatura.

Un figlio si fa in due, un bambino ha bisogno di una mamma e di un papà, di due genitori che si prendano cura di lui e lo aiutino a crescere e a diventare una persona adulta responsabile, ha bisogno di una famiglia insomma.

Poi ovvio che nella vita non sempre questo accade e può essere solo uno dei due genitori a crescere il bambino perchè l'altro si è allontanato per i motivi più disparati.. oppure perchè frutto di una notte di sesso sfrenato con uno di cui non conosci nemmeno il nome..

Nella storia che racconti, secondo me, è la partenza, la base, ad essere sbagliata.

Ogni bambino ha diritto ad avere una famiglia e mi sembra veramente incredibile che una persona del genere possa essere giustificata solo perchè ad un certa età il desiderio di maternità è troppo forte.

Un bambino non deve essere una realizzazione sociale ma è un essere umano che ha bisogno di cure e attenzioni continue.

Scusate, saranno gli ormoni, ma questa storia mi ha veramente schifata..

Posso comprendere il tuo pensiero ma non lo condivido. In fin dei conti chi siamo noi per stabilire cosa sia giusto o meno? Abitano in un paese dove questo è possibile, la legge lo permette quindi giuridicamente non sta facendo nulla di male.
Moralmente credo - secondo me - che sia molto difficile stabilire a priori cosa sia "bene" e cosa no. Secondo tante persone è moralmente non accettabile riccorrere di default alla procreazione in vitro per averlo un figlio, secondo tanti ci si dovrebbe rassegnare a ciò che la natura decide per te - in coppia o no. Ciò che è moralmente accettabile per te, può non esserlo per un altro. Io sinceramente non ci vedo nulla di particolarmente scandaloso. E avere un figlio è sempre una scelta egoistica, a prescindere dallo stato civile.

[dreamyeyes]

hamilton, puoi rimanere perplessa quanto vuoi, in questo modo bilanciamo tutte le volte che la perplessa sono stata io nei tuoi confronti

Io ho scritto che capita spesso che un bambino venga cresciuto solo da uno dei genitori per i motivi più disparati, ma che in questo caso sono le motivazioni ad essere sbagliate.
Questa vuole un figlio perchè le altre ce l'hanno e non vuole vedere pannolini, non vuole sentire pianti e capricci, ecc..
a me sembra veramente inconcepibile, poi è probabile che io abbia una chiusura mentale ma è quello che penso e, mi spiace per le tue perplessità, ma mi sento libera di dirlo

[hamilton]

Dreamy, non voglio entrare in polemica per quanto riguarda le perplessita', pero' non mi sembra che la descrizione di Barby fosse esattamente come l'hai riportata tu

[dreamyeyes]

Lunette, infatti in apertura ho detto che stavo per scrivere il mio pensiero

[dreamyeyes]

Hamilton, nemmeno io voglio entrare in polemica, ma io ho letto questo:

Esempi: "vorrei una femmina; lo so che non si puo' scegliere, ma non saprei davvero come crescere un maschio". "Non riesco a capire come fai a guardare (???) i pannolini con la cacca" "Quando avro' un bambino, chiedero' a mia madre di trasferirsi a casa mia per farlo crescere".

[luka]

Hamilton, nemmeno io voglio entrare in polemica, ma io ho letto questo:

Esempi: "vorrei una femmina; lo so che non si puo' scegliere, ma non saprei davvero come crescere un maschio". "Non riesco a capire come fai a guardare (???) i pannolini con la cacca" "Quando avro' un bambino, chiedero' a mia madre di trasferirsi a casa mia per farlo crescere".

questi discorsi li fanno anche quelle che hanno regolare marito...

[pem]

Hamilton, nemmeno io voglio entrare in polemica, ma io ho letto questo:

Esempi: "vorrei una femmina; lo so che non si puo' scegliere, ma non saprei davvero come crescere un maschio". "Non riesco a capire come fai a guardare (???) i pannolini con la cacca" "Quando avro' un bambino, chiedero' a mia madre di trasferirsi a casa mia per farlo crescere".

questi discorsi li fanno anche quelle che hanno regolare marito...

ognuna di noi ha un "bimbo immaginato"...che poi viene sostituito da un bimbo reale.

io ho un maschio e ci sono tuttora cose che non si capisco come si possano fare

[dreamyeyes]

luka, si, in effetti hai ragione
però non giustifico nemmeno loro

Io ho un'esperienza molto diretta ed è per questo, forse, che sono così rigida mentalmente.
Una mia amica, sposata, ha voluto fare un figlio per una sua realizzazione sociale. Ebbene io non ho mai visto in tutta la mia vita una mamma più annoiata e insofferente verso suo figlio e non ho mai visto un bambino, che ha ormai due anni, ad essere così simile ad una mummia, completamente passivo.

Ecco, forse leggendo questa storia ho fatto un collegamento ed è per questo motivo che l'ho vista così tanto sbagliata.

[BarbyLondra]

RAgazze, ho letto di tutta fretta e vi rispondo dopo che torno dall'asiloNon vi ho detto una cosa, che forse e' meglio aggiungere per fare chiarezza.
Mi sembrava troppo delicato ma in effetti e' un particolare che non si puo' tralasciare.
La mia amica e' anoressica. Lo e' stata per 20 anni. Soltanto la scorsa estate ha fatto un passo per cercare di stare bene. E' andata a stare in una clinica dove le hanno insegnato a prendersi cura di lei... e ci sta ancora lavorando. La storia e' lunga e lei e' piu' o meno a meta' strada. Non ne e' uscita ancora e anche lei dubita lo fara' perche' di anoressia non si guarisce.
Prima di andare in clinica beveva 20 caffe' (all'americana - il tazzone!) al giorno e usava 75 (si 75) pastiglie di aspartame. Era tossico dipendente.
Anche ora non mangia bene. Che so, magari, si ora fa la colazione ma a cena va a letto con una mela. Il suo BMI e' sotto i livelli di sicurezza. Ha dovuto dire bugie alla clinica dove le feconderanno.


Ecco, ora sapete tutto. Vedete che e' un bel pasticcio? Voi tutte mi dite di non dirle niente,ma in effetti, non sta pensando per niente al bambino.

Scusate torno tra mezz'ora...anzi facciamo un'ora.

Grazie a tutte. (Non faccio che pensarci).

[snake]

Esempi: "vorrei una femmina; lo so che non si puo' scegliere, ma non saprei davvero come crescere un maschio". "Non riesco a capire come fai a guardare (???) i pannolini con la cacca" "Quando avro' un bambino, chiedero' a mia madre di trasferirsi a casa mia per farlo crescere".

SECONDO ME non e' tanto il fatto di volere un figlio da sola.......ma sono queste frasi che mi lasciano perplessa!! Io ho conosciuto una persona che l'ha fatto ma con ben altre premesse! Mi lascia perplessa l'idea che lei desideri un bambino ma contemporaneamente dica "chiamo mia madre per crescerlo!"

Io come amica, se la confidenza lo permette, non le darei giudizi sulla scelta di avere il figlio cosi' ma le direi che il bello di averne e' proprio nell'educarli e farli crescere......cambiare pannolini e mettersi in discussione...e' faticoso ma da' soddisfazione!

[luka]

luka, si, in effetti hai ragione
però non giustifico nemmeno loro

Io ho un'esperienza molto diretta ed è per questo, forse, che sono così rigida mentalmente.
Una mia amica, sposata, ha voluto fare un figlio per una sua realizzazione sociale. Ebbene io non ho mai visto in tutta la mia vita una mamma più annoiata e insofferente verso suo figlio e non ho mai visto un bambino, che ha ormai due anni, ad essere così simile ad una mummia, completamente passivo.

Ecco, forse leggendo questa storia ho fatto un collegamento ed è per questo motivo che l'ho vista così tanto sbagliata.

anche noi abbiamo una coppia di amici che ha fatto un figlio solo perchè lo fanno tutti...e faranno il secondo perchè tutti gli amici ne hanno due...si vede lontano un miglio...e la bimba viene su con i nonni...
io non credo che un bambino cresca meglio in una "famiglia tradizionale" che con un genitore single...

[luka]

RAgazze, ho letto di tutta fretta e vi rispondo dopo che torno dall'asiloNon vi ho detto una cosa, che forse e' meglio aggiungere per fare chiarezza.
Mi sembrava troppo delicato ma in effetti e' un particolare che non si puo' tralasciare.
La mia amica e' anoressica. Lo e' stata per 20 anni. Soltanto la scorsa estate ha fatto un passo per cercare di stare bene. E' andata a stare in una clinica dove le hanno insegnato a prendersi cura di lei... e ci sta ancora lavorando. La storia e' lunga e lei e' piu' o meno a meta' strada. Non ne e' uscita ancora e anche lei dubita lo fara' perche' di anoressia non si guarisce.
Prima di andare in clinica beveva 20 caffe' (all'americana - il tazzone!) al giorno e usava 75 (si 75) pastiglie di aspartame. Era tossico dipendente.
Anche ora non mangia bene. Che so, magari, si ora fa la colazione ma a cena va a letto con una mela. Il suo BMI e' sotto i livelli di sicurezza. Ha dovuto dire bugie alla clinica dove le feconderanno.


Ecco, ora sapete tutto. Vedete che e' un bel pasticcio? Voi tutte mi dite di non dirle niente,ma in effetti, non sta pensando per niente al bambino.

Scusate torno tra mezz'ora...anzi facciamo un'ora.

Grazie a tutte. (Non faccio che pensarci).

vabbè ma se questa è sciroccata un bambino lo farà comunque...
indipendentemente dai tuoi consigli...

[STEFY78]

Si parlava di chiusira mentale, allora probabilmente ne faccio parte anche io, non condivido per niente la voglia, anzi no in questo caso non è voglia di maternità, ma egoismo e apparenza vera e propria, un bambino non è un giocattolino ...e quando si sarà stufata che fa'?? Ahh si c'ha la mamma che verrà vivere da lei cosi' potrà fare i suoi porci comodi, io non contesto il fatto che sia sola, quante mamme single ci sono a questo mondo?? tantissime, io non contesto quello, a me non piacciono i presupposti per cui vorrebbe un bambino......già i pensieri che fa' ancora prima di rimanere incinta li trovo non corretti...se fosse maschio ...e la cacca...secondo me cara Barby non serve che gli parli falle passare una giornata insieme a te e ai tuoi cuccioli ...secondo me' cambia idea subito...

[ely66]

sono fatti suoi.

[snake]

RAgazze, ho letto di tutta fretta e vi rispondo dopo che torno dall'asiloNon vi ho detto una cosa, che forse e' meglio aggiungere per fare chiarezza.
Mi sembrava troppo delicato ma in effetti e' un particolare che non si puo' tralasciare.
La mia amica e' anoressica. Lo e' stata per 20 anni. Soltanto la scorsa estate ha fatto un passo per cercare di stare bene. E' andata a stare in una clinica dove le hanno insegnato a prendersi cura di lei... e ci sta ancora lavorando. La storia e' lunga e lei e' piu' o meno a meta' strada. Non ne e' uscita ancora e anche lei dubita lo fara' perche' di anoressia non si guarisce.
Prima di andare in clinica beveva 20 caffe' (all'americana - il tazzone!) al giorno e usava 75 (si 75) pastiglie di aspartame. Era tossico dipendente.
Anche ora non mangia bene. Che so, magari, si ora fa la colazione ma a cena va a letto con una mela. Il suo BMI e' sotto i livelli di sicurezza. Ha dovuto dire bugie alla clinica dove le feconderanno.


Ecco, ora sapete tutto. Vedete che e' un bel pasticcio? Voi tutte mi dite di non dirle niente,ma in effetti, non sta pensando per niente al bambino.

Scusate torno tra mezz'ora...anzi facciamo un'ora.

Grazie a tutte. (Non faccio che pensarci).

dopo questa....magari e' il aso che pensi prima a se stessa e poi ad un'eventuale gravidanza !

[Cuckoo]

Penso che a 34 anni nonostante i problemi alimentari (e cmq di anoressia si guarisce...) o il fatto della gaytudine/asessualità, in quanto donna che vive e campa sola, possa decidere tranquillamente quello che vuole.

[ale85]

Povero cucciolo