le priorità.....

[saretta1978]

veramente è stata lei a sottolineare che LEI aveva fatto cose. e lui no.
poi io mi chiedo, ma era nell'ingresso e lui era .. in cucina, in camera? boh
saretta scrive che s'è guardata attorno, ha visto i pacchi di acqua e il letto da rifare (presumo che il letto non sia nell'ingresso... ) quindi ha avuto il tempo di vedere cose, di sentire urlare il marito e ... ma non doveva fare il bagno allo zozzone???

i pacchi d'acqua erano nell'ingresso e mentre andavo in bagno per lavare "LO ZOZZONE" sono passata di fianco alla camera da letto

Ma dai è inutile che stiamo ancora a sottolineare parole e frasi che ho scritto...... c'è che di voi si è fatto un'idea e chi un'altra.....

[ely66]

Comunque ho capito che finchè ci sono mogli che rimangono legate a certi schemi vecchio stampo la società maschile non cambierà mai

si certo. pensa che io di solito non apro nemmeno bocca. basta uno sguardo.

finchè ci saranno donne che vogliono gli schiavi.... perchè io ne conosco di quelle come te.
io ho fatto, io sono andata, io ho portato, io io io io io.
e poi si scopre che sono praticamente sempre in giro, tanto l'aiuto c'è. e poi pretendono. e non gli basta mai.
eccooooooooooo
la famosa, le dai un dito e si prende il braccio. applicata alla lettera.

[skyblue]

ciao Saretta, non ho letto tutte le 7 pagine sono in ufficio e mi controllano ma a me sembra che tu sei molto precisa nelle pulizie di casa e nell'ordine, e forse non tolleri se tuo marito non è preciso come te, o sbaglio ?
Non stressarti troppo se non è tutto perfetto in casa, le cose importanti sono altre.

Ti dico questo perché ho vissuto anni con in casa un uomo maniaco di ordine e pulizie, se non era tutto perfetto puliva lui e poi si lamentava. Logicamente io non ero mai perfetta ma tra bambino e lavoro a tempo pieno a un certo punto per me bastava che la casa fosse pulita in modo normale, non maniacale. Ora non viviamo più assieme e quando sento delle persone che si lamentano perché il marito non aiuta in casa, se ne frega delle pulizie, ecc. rispondo che sono FORTUNATE. Se il mio ex fosse stato così e non si lamentava se la casa era pulita o sporca chissà se le cose andavano in quel modo !

[zanchese]

A me non sembra proprio così.
Io credo che lei sia esagerata, per esempio il letto... che te ne frega se è rifatto o meno? chiudi la porta e non lo vedi, ma il marito che sclera ad una semplice richiesta di dare un po' d'acqua al bimbo è svalvolato!
Secondo me stanno sclerando entrambi ed hanno bisogno di una pausa e di un chiarimento reciproco.


Comunque sono d'accordo sulla frase dei vecchi schemi familiari, le cose non cambieranno molto finché ci sono donne convinte che il loro ruolo è fare tutto in casa mentre il ruolo del maschio è quello di stare sul divano e lamentarsi se passi davanti alla tv.

[Saretta78]

La società maschile non cambierà mai ifnchè NOI DONNE non smetteremo di usare il termine "Aiuto"....

L'uomo che vive in casa con noi e che con noi ha dei figli e delle responsabilità,non deve AIUTARCI...perchè non è scritto da nessuna parte che il resettare la casa e il crescere i figli sia compito femminile....ma chiedendo AIUTO loro la pensano così,e ne hanno tutto il diritto....

In casa si collabora....non ci si aiuta,perchè nessuno HA dei compiti....si è tutti insieme per lo stesso obbiettivo....e si collabora!

Il mio socio cucina,pulisce,riordina,passa l'aspirapolvere,piega e ripone il bucato pulito..e segue mio figlio molto più e molto meglio di me.....e si alza alle 3.30 tutte le mattine per andare al lavoro (e trasposta carne,quindi scarica dei mezzi buoi alla volta sulle spalle,non passeggia,ma fatica).....eppure....arriva a casa,si riposa un pò..poi inizia a frullare.....solo perchè è dotato di un cervello,due mani,due gambe....e sa bene che,il mio lavoro mi porta ad avere meno tempo...e quindi a riuscire a fare molto meno di lui.....ma NON GLI CHIEDO DI DARMI UNA MANO......SA CHE STA FACENDO PARTE DEL SUO DOVERE.....COLLABORARE!

Quindi,finchè la donna non sarà in grado di abbandonare lo scettro del controllo dell'andamento della casa e dei figli.....la società maschile non cambierà mai......ma la colpa è solo nostra...in questo preciso caso...tua!

[Cuckoo]

Comunque sono d'accordo sulla frase dei vecchi schemi familiari, le cose non cambieranno molto finché ci sono donne convinte che il loro ruolo è fare tutto in casa mentre il ruolo del maschio è quello di stare sul divano e lamentarsi se passi davanti alla tv.

E' giusto quello che dici, ma ribadisco che non è questo il caso, il marito in questione collabora.

[Saretta78]

ma il marito che sclera ad una semplice richiesta di dare un po' d'acqua al bimbo è svalvolato!

Un marito che urla alla richiesta di dare da bere a un figlio.....è un marito che ha ben altro dentro che macera....non urla per il bicchiere d'acqua..e nemmeno perchè sta riponendo i pacchi d'acqua.....ha ben altro sul gargarozzo...

MA questo noi non possiamo saperlo (o forse si ) visto che sentiamo una campana sola....

[Cuckoo]

C'è anche da dire che spesso noi donne irrompiamo tipo tornado quando rientriamo a casa....
loro sono lì nel silenzio, tranquilli a prepararsi, e noi bum bam trafelate manco avessimo fatto la maratona di NY e partiamo a raffica "devo lavare ciccio, pippetto ha fatto la cacca, nooo devo mettere su l'acqua, non ho ancora sentito mia madre... e TU????????????"...
normale che dall'altra parte s'innesca lo sclero...soprattutto se hanno fatto anche loro la loro parte, tipo fare la spesa, fare i letti...

o no?

mi autoquoto per domandare, ma non può essere semplicemente questo? lo sclero momentaneo? ma voi non ce l'avete mai?????

[olfersia]

Al di là di tutte le cose dette fin'ora, che appunto, sono la dimostrazione di come persone diverse percepiscano in maniera diversa la stessa situazione.... mi chiedo...

Ma se l'acqua al babbo l'avesse chiesta il bimbo, entrando incasa assetato (perchè magari si era già scolato tutta l'acqua che Saretta si era portata appresso), l'uomo in questione cos'avrebbe fatto?
Gliel'avrebbe data o avrebbe sbraitato col figlio perchè lui doveva andare via?!?

No, perchè a parte gli scleri che abbiamo tutti, la stanchezza che abbiamo tutti, le manie che abbiamo tutti... se un bambibno ha ste/fame/sonno/... mi pare che un genitore qualunque sia tenuto a soddisfare questi bisogni primari... anche a costo di arrivare tardi al lavoro (già successo, a me, tanto che ho preso un part time per non sacrificare mio figlio)

[zanchese]

Comunque sono d'accordo sulla frase dei vecchi schemi familiari, le cose non cambieranno molto finché ci sono donne convinte che il loro ruolo è fare tutto in casa mentre il ruolo del maschio è quello di stare sul divano e lamentarsi se passi davanti alla tv.

E' giusto quello che dici, ma ribadisco che non è questo il caso, il marito in questione collabora.

Si, infatti non mi riferivo al suo caso, ma cercavo di replicare alle ultime risposte che andavano in questa direzione.
A me, la famiglia in questione, sembra che abbia tutti gli elementi per poter tornare ad essere una famiglia serena: 2 bei bimbi, 2 genitori collaborativi ed affettuosi.
Hanno solo un po' i nervi a fior di pelle, ma basta un po' di dialogo e una vacanzina tranquilla...

[Saretta78]

Comunque sono d'accordo sulla frase dei vecchi schemi familiari, le cose non cambieranno molto finché ci sono donne convinte che il loro ruolo è fare tutto in casa mentre il ruolo del maschio è quello di stare sul divano e lamentarsi se passi davanti alla tv.

E' giusto quello che dici, ma ribadisco che non è questo il caso, il marito in questione collabora.

Collabora ma a lei non stanno bene i suoi modi e soprattutto i suoi tempi.....quindi non ha alcun diritto di lamentarsi...deve tacere ed accettare...ma soprattutto pensare che ci sono donne che devono arrangiarsi,sempre e comunque.....quindi deve baciarsi i gomiti.......e mordersi la lingua ogni tanto....

[zanchese]

Comunque sono d'accordo sulla frase dei vecchi schemi familiari, le cose non cambieranno molto finché ci sono donne convinte che il loro ruolo è fare tutto in casa mentre il ruolo del maschio è quello di stare sul divano e lamentarsi se passi davanti alla tv.

E' giusto quello che dici, ma ribadisco che non è questo il caso, il marito in questione collabora.

Collabora ma a lei non stanno bene i suoi modi e soprattutto i suoi tempi.....quindi non ha alcun diritto di lamentarsi...deve tacere ed accettare...ma soprattutto pensare che ci sono donne che devono arrangiarsi,sempre e comunque.....quindi deve baciarsi i gomiti.......e mordersi la lingua ogni tanto....

Be' ma i tempi e i modi si decidono insieme!
Non suono GIUSTI ne quelli della moglie ne quelli del marito.

[Saretta78]

Comunque sono d'accordo sulla frase dei vecchi schemi familiari, le cose non cambieranno molto finché ci sono donne convinte che il loro ruolo è fare tutto in casa mentre il ruolo del maschio è quello di stare sul divano e lamentarsi se passi davanti alla tv.

E' giusto quello che dici, ma ribadisco che non è questo il caso, il marito in questione collabora.

Collabora ma a lei non stanno bene i suoi modi e soprattutto i suoi tempi.....quindi non ha alcun diritto di lamentarsi...deve tacere ed accettare...ma soprattutto pensare che ci sono donne che devono arrangiarsi,sempre e comunque.....quindi deve baciarsi i gomiti.......e mordersi la lingua ogni tanto....

Be' ma i tempi e i modi si decidono insieme!
Non suono GIUSTI ne quelli della moglie ne quelli del marito.

Su quelli di un marito che collabora ho i miei dubbi.....vorrei prima sentire lui

[Pizzy]

La società maschile non cambierà mai ifnchè NOI DONNE non smetteremo di usare il termine "Aiuto"....
L'uomo che vive in casa con noi e che con noi ha dei figli e delle responsabilità,non deve AIUTARCI...perchè non è scritto da nessuna parte che il resettare la casa e il crescere i figli sia compito femminile....ma chiedendo AIUTO loro la pensano così,e ne hanno tutto il diritto....
In casa si collabora....non ci si aiuta,perchè nessuno HA dei compiti....si è tutti insieme per lo stesso obbiettivo....e si collabora!

Sono d'accordissimo con ciò che ha scritto saretta78!
Nel loro caso mi sembra che la collaborazione ci sia, però lei vorrebbe imporre le SUE priorità.
Lui ha fatto la spesa...ma lei si lamenta che ha lasciato il letto sfatto, le briciole della colazione e l'acqua da mettere via. Ma, voglio dire...sto uomo doveva pur riposare per il turno di lavoro e la mattina non ha un miliardo di ore e gli esseri umani hanno solo due braccia e due gambe, no?! Le priorità sono del tutto relative...alla persona, al contesto, al modo di vivere, al momento specifico. Credo che qui si tratti solo di comunicazione e di rispetto. Ovviamente è sbagliato sempre e comunque alzare la voce e gridare. Ma che ne sappiamo noi? Magari lui è sbottato perché quella è la goccia che ha fatto traboccare il vaso... Non si puo' pretendere che l'altro collabori, ma conoscendo esattamente quelle che sono le nostre priorità e svolgendo "le faccende" esattamente come e nell'ordine che NOI abbiamo in testa. E se non fa quello che noi ci aspettavamo...lamentele e nervosismo! A mio avviso l'errore sta da entrambe le parti. Lui, ripeto, ha sbagliato a gridare...ma lei dovrebbe pure darsi una calmata, perché dal suo tono sembra che il marito non ne faccia mai una di giusta! Avete i presupposti per essere una famiglia collaborativa e serena...cercate solo di essere più calmi e di apprezzarvi a vicenda, valorizzando il lavoro dell'uno e dell'altra. In bocca al lupo!

[Saretta78]

Sicuramente con un uomo collaborativo e con le proprie priorità(che difficilmente possono essere le stesse della moglie) è tutto più semplice...

Mi spiego:

Se il marito ha fatto la spesa è tutto tempo guadagnato dalla moglie...che,se il marito non ha rifatto il letto(ma ha fatto altro) lei può tranquillamente muovere le manine e farsi il letto(se proprio lo vuole fatto,noi per esempio non lo facciamo MAI,solo al cambio delle lenzuola)....che tanto almeno la spesa è già fatta...

Quello che intendo dire è che dove non arriva lui,che comunque non sta con le mani in mano,può arrivarci lei....perchè lui ha già fatto altro...che con un marito menefreghista,toccherebbe a lei comunque....e allora potrebbe lamentarsi...

[clizia]

A me non sembra proprio così.
Io credo che lei sia esagerata, per esempio il letto... che te ne frega se è rifatto o meno? chiudi la porta e non lo vedi, ma il marito che sclera ad una semplice richiesta di dare un po' d'acqua al bimbo è svalvolato!
Secondo me stanno sclerando entrambi ed hanno bisogno di una pausa e di un chiarimento reciproco.


Comunque sono d'accordo sulla frase dei vecchi schemi familiari, le cose non cambieranno molto finché ci sono donne convinte che il loro ruolo è fare tutto in casa mentre il ruolo del maschio è quello di stare sul divano e lamentarsi se passi davanti alla tv.

rileggendo penso anch'io che il torto sia da entrambe le parti.

[Ari]

mi è venuta in mente questa discussione stamattina mentre ero in macchina che andavo al lavoro.
stamani luca si è svegliato prima del solito e si è alzato prima di me (normalmente mi alzo io mezzora prima di tutti), così ha avuto tempo di fare alcune cose in casa, tra cui riporre i panni puliti e stirati che avevo lasciato sulla cassettiera.
il tutto ovviamente brontolando e mentre io facevo dell'altro (tipo preparare sara per portarla dalla baby sitter, dare la pappa al cane, ecc.)
dopo un po' mi ha chiamato incavolato perché non sapeva dove mettere alcune cose di sara e sono andata ad aiutarlo pensando "ma cavolo! devo andare al lavoro! non ho tempo adesso di seguire il tuo delirio di mettere in ordine!"
però non ho detto nulla.
ho accompagnato io sara dalla baby sitter perché con lui piange (sa che il papy ha il cuore tenero e ce sta a provà ), mentre con me non fa la lagna.
in pratica sono arrivata in ufficio in ritardo...
come dicevo ero dunque in macchina che pensavo alle diverse priorità dell'uomo e della donna quando sento il tono di avviso di un sms in arrivo.
guidando all'impazzata per via del ritardo prendo il cellulare e vedo che il mittente è lui... apro e leggo "c'è da controllare quando scadono le bombole dell'impianto a gas"








ecco, appunto!

[Curiosa]

L'unica cosa che mi fa pensare è che io aderisco al vecchio schema e non dico faccio salti di gioia, è lapalissiano che gestire casa al 50-50 a me rimarrebbe più tempo, ma a me va bene così (torno a dire che mio marito voleva una donna che facesse i lavori al posto mio e IO gli ho detto di no) e non sclero mai con mio marito, anche perchè non so che casa abbiate voi, ma non è che da me nè girano le pantegane, nè è il santuario di santa casalinga martire fra gli abitanti nè mio marito sclera con me. Come ho già detto, per me la vita non è una bilancia tanto dare tanto avere, e onestamente non ci sto a pensare su per ogni dovere di casa: se vedo che è da fare, lo faccio. Non sono nè wonder woman nè una zozzona.

A me che mio marito faccia la metà di quello che faccio io non mi interessa! Cosa devo fare, il mea culpa? Ma cosa c'è di male se non mi pesa arrangiarmi da sola?

Mi da molto fastidio che una primi arrivi qua con un problema a casa sua, e poi se gli dico la mia, io che a casa mia ci sto BENE, trovi che tutto dipenda da quelle che vivono come me ma stiamo scherzando?!?!? Ma sei TU che sei venuta qui a lamentarti di casa tua, non sono venuta io!!!

Aiuto, non aiuto... ma de che? Ma quanti metri quadri è casa vostra???? Oppure ma quanto la volete pulita?!?!?!

No perchè io da sola (ovviamente con il mio adorato roomba, scusate l'ot ma è il mio piccolo ambrogino adorato ) riesco a fare tutto e manco mi incazzo.

Inizia a venirmi seriamente il dubbio che casa mia non passerebbe per niente un vostro esame. Avete troppe aspettative, mi pare.

E per la Marianna, ma possibile che ste benedette case debbano succhiarvi tutto così?

[Cuckoo]

Io so solo che adesso voglio sto benedetto roomba!!!!!!!!!!!!!!!! :ahah :ahah :ahah

[Curiosa]

Io so solo che adesso voglio sto benedetto roomba!!!!!!!!!!!!!!!! :ahah :ahah :ahah

Tu esci di casa, lo saluti adorante e quando torni devi solo dirgli grazie e svuotare il cassettino

non so se rendo

Sto solo aspettando esca una versione di scooba come dico io e poi BYE BYE dare lo straccio a terra!!!

La tecnologia è una gran cosa! Soprattutto per noi povere piccole schiave del vecchio stampo