POLIABORTIVE:NON SMETTIAMO DI SOGNARE LA CICOGNA STA PER ARRIVARE

[blu701]

cleo la penso come paopao
ho fatto cortisone prima della grav e durante fino al 7 mese..il cortisone non attraversa la placenta
il dottor S me l'ha ripetuto tantissime volte..


baci

[msbricco]

Buongiorno a tutte!!

Silvietta ... a me dicevano che era tanto se arrivavamo al 22 Aprile!!!! Grazie per la visita comunque!!!!!

susy .. per tuo papa'!

Qua monitoraggio con contrazioni presenti ma ancora sporadiche .. a detta del mio gine tra oggi e domani Simone dovrebbe decidersi .. ma chi lo sa!

[pattypat]

Mary che bello

[cleo]

cleo ma....sono perplessa.
A me semrbava di aver letto che il labbro leporino pareva collegato al cortisone, sono studi vecchi.
Ora ci sono molecole di cortisone che non passano la placenta.
io ho fatto cortisone nel PO per teo e nel dopo test per entrambi i figli.
sarò stata solo fortunata?

scusa cleo devo andare

un saluto anche alle nuove

La ginecologa mi ha fatto leggere degli studi del 2009.......

[cleo]

Studi su assunzione di cortisone e maggiore incidenza di labiopalatoschisi, intendevo.
Io sono propensa a prenderlo...soprattutto perché io ho un casino di anticorpi di tutti i tipi, forme e colori che saltellano qua e là nel mio organismo
Ci sono gli anti-recettore del TSH, gli anti-tireoperossidasi, gli anti-tireoglobulina, le crioglobuline, gli anti-nucleo e altri ancora di cui non ricordo mai il nome a memoria
Anche se poi il cortisone è (dovrebbe....) tenere a bada solo quelli tiroidei che ho cmq sempre avuto (sempre intendo dall'età di 14 anni), gli altri sono "nuovi" di un anno fa

Che poi....non tutti, ma alcuni li ho passati ad Anna: ha gli anti nucleo e gli anti DNA borderline.
Cioè...il valore di riferimento è univoco, non esiste distinzione fra adulti e bambini quindi il suo valore di riferimento è uguale al mio e il suo risultato è borderline anche se il valore borderline non è indicato, c'è solo min. e max come range. Non ricordo a memoria (credo di aver volutamente rimosso il risultato ) ma se il massimo è 100 lei ha 110......................
Che come anti nucleo è molto simile al valore che ho io.
Solo che lei ha quattro anni. Io 37.
E io gli anti nucleo non li avevo.....fino ad un anno fa.

Ma a me dopo il terzo aborto è successo un casino a livello immunologico che nessuno ancora bene sa spiegarsi.

[cleo]

E io ci penso.....e dico.....se Anna vorrà mai un figlio prego e spero che non debba patire il mio stesso calvario. Le premesse non sono buone comunque.

[Maggie1]

a tutte e tantissimi a chi ne ha bisogno !

[Tikka80]

Susy...mi spiace cara

Cleo...no non pensare assolutamente ke certe cose possano accadere anke alla tua cucciola...e queste te le prendi tutteeeeeeeeee .................
spero con tutto il ke tu possa trovere la strada giusta.......

Sonia...ho letto la tua firma...pensi alla fratellina???

Ms... ....

[paopao]

cleo, possibile che a me e Teresa abbiano detto fischi per fiaschi?

capisco lo studio citato..ma il labbro leporino mi sembra l'ultimo dei problemi, tanto più che si risolve pure chirurgicamente se vogliamo dirla tutta.

poi non capisco davvero come possa faer danno visto che NON passa la placenta=non entre nel circolo del bambino.
almeno alle dosi che faresti tu e che o fatto io e Teresa...

non sono sicura ma quando c'è rischio di parto prematuro e si fanno le flebo di cortisone per far sviluppare i polmoni sono ben più alte le dosi..

sul rischio emorragia..anche li...che vuol dire? che se tu ti operi un domani facendo le corna ad un ginocchio non faresti eparina come prescrivono normlamente solo perchè altrimenti rischi una eventuale emoraggia?
non è ben più grave invece il rischio trombi che la gravidanza scatena in un individuo con sistema immunitario attivato come sarebbe poi il tuo caso?

come vedi ho scritto solo domande, perchè le risposte purtroppo certe non esistono, e non le hanno nemmeno i medici purtroppo.
contano solo le evidenze statistiche e visto che l'eparina è data di protocollo a migliaia di persone ad esempio quando fanno interventi chirurgici, solo per prevenzione, non penso ci siano tutti questi rischi che la dottoressa prospettava, tutto qui..

[marasperanza]

Ciao a tutte guerriere!

Chicca83, speravo di non leggerti mai qui.....ma il lato positivo è che, come puoi vedere dal listone, questo gruppo ha portato e porta bene a molte! Di solito prima si controlla la tiroide ed eventuali mutazioni ma, in base alla tua storia clinica, può essere che ti dia più di qualche esame in una volta per avere un quadro completo anche considerando che non sei mai stata sua paziente e quindi non sa niente.....

rosavelia,

cleo benriletta e speriamo che da questi nuovi esami venga fuori qualcosa di positivo!

Gisella, capisco che tu abbia paura, io ci sono passata poco tempo fa quando sospettavo un tumore al collo dell'utero....questo per te è un periodo nero ma dopo il buio può venire solo la luce....

zaby, ciao! Purtroppo non so aiutarti....

susy mi dispiace per tuo papà ma vedrai che andrà tutto bene

msbricco, forza dai lo sfratto a Simone!

[xluna71x]

CLEO: We' era ora...ti stavo aspettando
Sul tema del cortisone mi sono fatta un'opinione: è necessario. Il Deltacortene è in assoluto il cortisone sul quale hanno fatto maggiori studi, quindi è quello consigliato in gravidanza proprio perchè non passa la placenta. Ora non so se lo studio che ti ha fatto leggere la tua dott.ssa riguardi proprio il Deltacortene, però anche secondo me, come dice Pao, se nn passa la placenta che danni può fare? In effetti, poi , cortisonici in commercio ce ne sono molti, a quale si ferisce lo studio?
Io come te ho vari anti-corpi fuori range, quali: anti-recettore del TSH (border line), gli anti-tireoperossidasi, gli anti-tireoglobulina e gli anti-nucleo e sarà pure una fatalità, ma in tanti anni di tentativi, sono rimasta sempre incinta solo quando ho preso il cortisone...
La mia ematologa mi ha spiegato che i miei anticorpi, anzichè avere solo una "chiave specifica" per i virus/batteri ecc. è come se avessero un "passpartout"...eliminano tutto quello che non va loro a genio indiscriminatamente...insomma veri asssasssini

[cleo]

Lo studio riguarda il deltacortene e un altro nome di cortisone che non ho mai sentito prima e che sinceramente non ricordo.
Ora, il sette ho la visita dall'endocrinologo: parlo con lui e sento cosa mi dice.
Io di Anna il cortisone non l'ho preso e avevo tutti gli anticorpi tiroidei alle stelle.
Io ho un'altra personale teoria sui miei anticorpi ma siccome non è fondata su nulla evito anche di esporla perché potrei dire delle enormi vaccate.

Pao per il rischio emorragia il senso era: SE hai un valore della coagulazione sballato DEVI prendere la seleparina. Se tutti i valori della coagulazione sono ok io la seleparina non te la do.

Poi, la decisione spetta a me io non mi faccio influenzare da nessuno, né da medici, né da studi, né da voi (in generale intendo né da nulla che possa leggere su internet).
Se prendere qualcosa e cosa prendere (perché può essere anche che mi propongono un farmaco e sono io a non volerlo prendere.....) è una decisione che spetta solo a me una volta che ci avrò pensato su tutto il tempo che vorrò prendermi per pensarci.

Io voglio solo che questo ultimo tentativo sia stato (da me) ponderato e accettato come ultimo, consapevole che se non andrà io metterò la parola fine in maniera definitiva e consapevole del fatto che le medicine che ho preso sono state una mia scelta consapevole in modo da non dover rimpiangere niente.
Sto cercando di andare in questa direzione: non è facile dire "uno ancora e poi basta", per me (almeno) è necessario arrivarci con calma, arrivarci per gradi e arrivarci serena.
Che è quello che sto faticosamente cercando di fare.

[cleo]

E poi due piccole riflessioni da non medico sul cortisone:
1) la mia ginecologa mi ha parlato e mostrato studi sull'aumento della probabilità di insorgenza di labiopalatoschisi e palato fissurato in seguito all'assunzione di cortisone NEL PRIMO TRIMESTRE di gravidanza, non in vista di un parto prematuro per aiutare la maturazione polmonare;
2) se fosse vero che il cortisone non passa per via placentare....come diavolo fanno i polmoni di un prematuro a maturare? Il cortisone lo fa la mamma, vero? Non il feto (credo eh! non sono sicura). E se lo fa la mamma come arriva al feto? Per via placentare o via cordone ombelicale, suppongo. Quindi SE così fosse....il cortisone arriva al feto in qualsiasi momento della gravidanza.

[guciola]

Ciao ragazze!
Benvenute (purtroppo... ) alle nuove arrivate e bentornata Cleo! Qui si notava la tua mancanza
Gisella, caspita che giornataccia! Vedrai che la questione seno si risolverà senza problemi, per il resto... dai pazienza, la sbucciatura passa!
Ms, ancora nulla? Chiara di quante settimane è nata? No perchè mi sa che Simone non vuole proprio essere meno della sorellina, in questo
Susy, tienici informate per il tuo papà, ok? Intanto
E anche a Luna e Spes, che non fanno mai male..

Ciao!

PS: ieri visita x diabete: il gine ha detto di continuare così, che la dieta funziona ed è sufficiente senza aggiungere insulina (almeno per il momento..). Speriamo continui così . Prossima visita tra tre settimane..

[cleo]

Ms è in ospedale: non ha ancora contrazioni ma parto aperto di 3 cm e quindi la tengono là!

[blu701]

forza mary

[Chicca83]

[paopao]

CLEO da completa ignorante immagino che il cortisone che viene fatto massicciamente per far sviluppare i polmoni sia diverso da quello che si prende in gravidanza per altre motivi.
Stupidaggine ma quando al mio piccino è venuto il laringospasmo e venne l'ambulanza a csa col medico facemmo l'aerosol col primo cortisone che mi venne sotto mano..ebbene: andati al ps mi dissero che a mali estremi poteva andare quello ma che era meglio un'altro tipo..che pur sempre cortisone era.
Io immagino che anche gli studi sugli effetti di cortisone in gravidanza siano davvero recentissimi perchè fino a poco fà mancavno veri studi epidemiologici in materia di farmaci.

Sull'eparina poi: mio marito l'ha fatta una volta dopo un incidente in cui si è rotto i legamenti del ginocchio con annesso stazionamento a letto e una seconda quando l'hanno operato. L'unico esame che viene fatto in quei casi è verificare che non ci sia un crollo delle piastrine, non se la coagulazione è ok o meno.
Quando sono uscita dal cesareo l'eparina io lho fatta per 40 giorni da poliabortiva con problemi, ma pure le altre cesarizzate sanissime sono andate a casa con la loro ricetta di eparina da fare per almeno 10 giorni dopo la dismissione..ergo tutti questi rischi non li vedo.
Insisto su queesto fronte per un motivo: parole degli immunologhi che seguivano me, le cure antiabortive cominciate dal test positivo arrivano troppo tardi.
A maggior ragione dico io se una abortisce pure abbastnaza presto e non per dire alla 12ma o 18ma settimana.
POi per carità: sacrosante le tue parole che nessuno puo' e deve convincerti. Spero solo tu prenda in considerazione tutto prima di lanciarti per l'ultima volta.. che io spero sia l'ultima solo perchè andata a buon fine

[paopao]

come dice luna poi, anche io ho all'attivo 5 test di gravidanza positivi (e dio solo sà quanti cicli falliti) ed i 2 buoni in mesi in cui avevo fatto rispettivamente aspirina (mezza) e nel secondo cortisone massiccio..nel po intnedo
Segno che il cortisone puo' fare il miracolo..capisco pure che non è la bacchetta magica per chiunque, ma provare senza mi sembra un rischio inutile.

[Martina74]

Buongiorno a tutte!

Passa a farvi un saluto! Lo so sono latitante da tempo, ma questa gravidanza me la sto vivendo così, staccata da tutto quello che sono esami, cure ect ect e anche dalla gravidanza stessa, quasi mi scordo di essere incinta....dichiamo che potrei chiamarla "una gravidanza schizofrenica". Vedo che è il modo migliore per star bene, non mi faccio paranoie e vada come vada. Alessandro mi assorbe così tanto che non riesco a pensare ad altro...sono tanto "piena di lui" che mi sembra strano riuscire a dividermi ancora con un'altra creatura. Comunquie ogni tanto vi leggo e sono contenta per le pancine che vanno avanti. Luna tanti tanti .

Per Mary ci vogliono....forza Simone, non fare soffrire la mamma.

Io sto bene, ho finito la 24a settimana di gravidanza. Faccio spesso delle mega litigate con mio marito, ma non ci faccio più caso ormai. Credo che la consapevolezza di avere un altro figlio così presto ci spaventi entrambi e ci scarichiamo lo stress a vicenda. Alla fine sembra assurdo, ma è così. Per ora gli unici problemi legati alla gravidanza sono stanchezza allucinante, qualche contrazione/mal di pancia ogni tanto che risolvo con un buscopan/vasosuprina, mal di gambe. Quest'ultimo problema comincia a farsi serio perchè mi fa male un polpaccio e stasera vado dalla dottoressa a farmi prescrivere un doppler.