Il difficile ruolo dei genitori: crescere figli indipendenti e consapevoli

[ishetta]

Autorevolezza in questo senso allora si, hai ragione.
però se il bambino ha mandato la mamma a quel paese da qualcuno l'avrà imparato no?!

Non è detto che sia capitato in casa però.
Emma venerdì scorso ha sentito ripetere da un compagnetto del nido STAI ZITTA alla maestra. La stessa mi ha avvisata. Ho passato il sabato a sentirmi dire MAMMA STAI ZITTA... non c'è arrivata a sabato sera

[Sofia74]

Però poi tu ishetta l'hai sgridata e le avrai sicuramente spiegato che non è una cosa bella da dire ed il perchè giusto?
E sicuramente tua figlia ci penserà due volte ora per dirti di stare zitta. Giusto?

[kik]

ma non c'entra con il leggere o meno dei libri o con l'informarsi

No, infatti, forse non riesco a spiegarmi bene.
Quello che voglio dire è che oggi c'è una certa tendenza (che venga dai libri, dalla TV, dalle maestre dell'asilo o dalle altre mamme ai giardinetti... non lo so) alla confusione. Spesso i genitori vogliono fare gli "amici" dei loro figli e temono, essendo autorevoli (non dico autoritari) quando necessario, di sbagliare, tarpare, traumatizzare. In questo essere "amiconi" ci può essere anche quella orrenda abitudine di darsi dello stupido a vicenda (perché i miei non mi avrebbero mai permesso di dirlo a loro ma loro non se lo sono mai permessi nei miei confronti).
Come dicevo, anch'io leggo e mi informo e anch'io spesso mi pongo domande e anch'io mi metto fra quelli che forse a volte non sono abbastanza autorevoli, quando necessario. La mia è una constatazione generale su una tendenza di oggi e sulle possibili conseguenze.

io credo che come sempre si sia più o meno sulla stessa linea solo che si fa un po' di confusione sui termini o su certi convinzioni.
Per quello parlavo di educazione da figli dei fiori perché la mia voglia di conoscermi e costruire un canale di dialogo con mia figlia è ben lungi dall'avere come obiettivo quello di diventare sua amica.
Ci vogliono i paletti e ci vogliono i divieti. Sono d'accordissimo

Io con i miei figli (soprattutto il più grande) parlo, spiego, discuto, mi confronto ma a volte mi chiedo se forse il vecchio "fai così perché lo dico io" in certe occasioni non fosse più rassicurante.

rassicurante non saprei, più semplice sicuramente.
E "il perché lo dico io" funziona eh? Funziona però fino intorno i 7-8 anni, dopodiché il bambino in genere comincia a rispondere per le rime e a ribellarsi.
"Perché lo dico io " cosa insegnerebbe a un bambino? Cosa capisce? Niente.
Solo che tu hai il potere e non si discute. Ma non ce l'avrai mica per sempre... no?
Spiegare costa fatica ma così facendo tu fai il tuo dovere di "educatore". Diversamente non educhi

Io rimango ferma nelle mie decisioni e nei miei divieti ma senza mortificare inutilmente. Non sono "mollacciona"

[ishetta]

Però poi tu ishetta l'hai sgridata e le avrai sicuramente spiegato che non è una cosa bella da dire ed il perchè giusto?
E sicuramente tua figlia ci penserà due volte ora per dirti di stare zitta. Giusto?

Diciamo che non sono rimasta allibita perchè ero stata avvisata. Mamma avvisata mezza salvata.
L'ha detto dopo uno sgridone, l'ho messa in castigo (anzi in time out come si dice ora ) e quando si è calmata le ho spiegato che dire a qualcuno di stare zitti è una cosa molto brutta perchè le cose che abbiamo da dire sono molto importanti. Soprattutto le cose dette dalla mamma .
Però parlandone con la psicologa dell'incontro, proprio di questo argomento, lei diceva anche che spesso ci sono bimbi che arrivano alla primaria che non sono abituati a colloquiare con i genitori, spesso a questi bimbi viene detto di stare zitti, di fare silenzio anche in situazioni in cui magari si potrebbe stare ad ascoltarli... è più importante Emilio Fede al TG4 o mio figlio?
E poi le reazioni sono 3:
- non imparano a parlare con gli altri
- imparano a dire agli altri di star zitto
- non gliene può fregar di meno e su di loro non c'è effetto...

Insomma... situazioni normali che si vivono in tutte le case.

[fisio]

io credo che come sempre si sia più o meno sulla stessa linea solo che si fa un po' di confusione sui termini o su certi convinzioni.
Per quello parlavo di educazione da figli dei fiori perché la mia voglia di conoscermi e costruire un canale di dialogo con mia figlia è ben lungi dall'avere come obiettivo quello di diventare sua amica. Ci vogliono i paletti e ci vogliono i divieti. Sono d'accordissimo

rassicurante non saprei, più semplice sicuramente.
E "il perché lo dico io" funziona eh? Funziona però fino intorno i 7-8 anni, dopodiché il bambino in genere comincia a rispondere per le rime e a ribellarsi.
"Perché lo dico io " cosa insegnerebbe a un bambino? Cosa capisce? Niente.
Solo che tu hai il potere e non si discute. Ma non ce l'avrai mica per sempre... no?
Spiegare costa fatica ma così facendo tu fai il tuo dovere di "educatore". Diversamente non educhi
Io rimango ferma nelle mie decisioni e nei miei divieti ma senza mortificare inutilmente. Non sono "mollacciona"

Mi sono piaciute molto le frasi che hai scritto.
E più vado avanti e più mi rendo conto che non è facile,anzi,entusiasmante ma un lavoraccio...

[ishetta]

.
E più vado avanti e più mi rendo conto che non è facile,anzi,entusiasmante ma un lavoraccio...

Infatti l'idea di fondo è questa. E' difficilissimo perchè è sbagliato pensare che la mamma è infallibile, così come non lo è l'espertone di turno. Perchè all'ospedale non ti danno il manuale.

[caracalla]

Autorevolezza in questo senso allora si, hai ragione.
però se il bambino ha mandato la mamma a quel paese da qualcuno l'avrà imparato no?!

Non è detto che sia capitato in casa però.
Emma venerdì scorso ha sentito ripetere da un compagnetto del nido STAI ZITTA alla maestra. La stessa mi ha avvisata. Ho passato il sabato a sentirmi dire MAMMA STAI ZITTA... non c'è arrivata a sabato sera

vedi ishetta quando si parla di linee guida uguali per tutti, insomma a me non avrebbe dato tanto fastidio...(insomma anche io dico tante di quelle fregnacce che se mia figlia me lo facesse notare mi farebbe solo piacere)

[ishetta]

Autorevolezza in questo senso allora si, hai ragione.
però se il bambino ha mandato la mamma a quel paese da qualcuno l'avrà imparato no?!

Non è detto che sia capitato in casa però.
Emma venerdì scorso ha sentito ripetere da un compagnetto del nido STAI ZITTA alla maestra. La stessa mi ha avvisata. Ho passato il sabato a sentirmi dire MAMMA STAI ZITTA... non c'è arrivata a sabato sera

vedi ishetta quando si parla di linee guida uguali per tutti, insomma a me non avrebbe dato tanto fastidio...(insomma anche io dico tante di quelle fregnacce che se mia figlia me lo facesse notare mi farebbe solo piacere)

ma mica me lo diceva perchè avevo detto una fregnaccia , me lo diceva per zittirmi perchè non voleva essere rimproverata. E io non lo faccio con lei e lei non DEVE farlo nè con me nè al nido.

[kik]

io credo che come sempre si sia più o meno sulla stessa linea solo che si fa un po' di confusione sui termini o su certi convinzioni.
Per quello parlavo di educazione da figli dei fiori perché la mia voglia di conoscermi e costruire un canale di dialogo con mia figlia è ben lungi dall'avere come obiettivo quello di diventare sua amica. Ci vogliono i paletti e ci vogliono i divieti. Sono d'accordissimo

rassicurante non saprei, più semplice sicuramente.
E "il perché lo dico io" funziona eh? Funziona però fino intorno i 7-8 anni, dopodiché il bambino in genere comincia a rispondere per le rime e a ribellarsi.
"Perché lo dico io " cosa insegnerebbe a un bambino? Cosa capisce? Niente.
Solo che tu hai il potere e non si discute. Ma non ce l'avrai mica per sempre... no?
Spiegare costa fatica ma così facendo tu fai il tuo dovere di "educatore". Diversamente non educhi
Io rimango ferma nelle mie decisioni e nei miei divieti ma senza mortificare inutilmente. Non sono "mollacciona"

Mi sono piaciute molto le frasi che hai scritto.
E più vado avanti e più mi rendo conto che non è facile,anzi,entusiasmante ma un lavoraccio...

come non quotare?!...

[scarlet]

.
E più vado avanti e più mi rendo conto che non è facile,anzi,entusiasmante ma un lavoraccio...

Infatti l'idea di fondo è questa. E' difficilissimo perchè è sbagliato pensare che la mamma è infallibile, così come non lo è l'espertone di turno. Perchè all'ospedale non ti danno il manuale.

se fossimo infallibili credo che creeremmo dei mostri invece dai ns errori e dal ns essere imperfette secondo me loro hanno spinte a trovare il loro modo di affrontare le cose...

secondo me noi siamo dei punti di riferimento importanti e sui quasli costruiscono gran parte del loro "sé", ma poi hanno per fortuna tanti altri spunti e una votla che guardano anche agli altri l'importante è avergli insegnato un pochino a filtrare, a ragionare sempre e a porsi come protagonisti...

da lì a far bene c'è un abisso

[caracalla]

però sai che bello se ti voleva zittire perchè volevo applicare qualche regola da sos tata?

[ishetta]

però sai che bello se ti voleva zittire perchè volevo applicare qualche regola da sos tata?

impossibile io quella lì non gliela faccio vedere. :ahah
Sai se a 18 mesi avesse sentito che non doveva più prendere il latte di mammà xchè se no sarebbe stata poco indipendente? Rischiavo di trovarla strammazzata sul divano.

[ishetta]

.
E più vado avanti e più mi rendo conto che non è facile,anzi,entusiasmante ma un lavoraccio...

Infatti l'idea di fondo è questa. E' difficilissimo perchè è sbagliato pensare che la mamma è infallibile, così come non lo è l'espertone di turno. Perchè all'ospedale non ti danno il manuale.

se fossimo infallibili credo che creeremmo dei mostri invece dai ns errori e dal ns essere imperfette secondo me loro hanno spinte a trovare il loro modo di affrontare le cose...

[lalat]

vabbè ma chi mi dice se il modo in cui i miei genitori mi hanno tirata su è stato corretto o meno?
Io non sono in grado di dire cosa hanno sbagliato

beh a ritroso secondo me si puo' capire se dei comportamenti che abbiamo oggi sono più o meno riconducibili a fattori educativi e non sono caratteriali, no?[/quote
riconosco alla componente innata ( indole, personalità, carattere ) un misero 10%, il restante 90% è determinato dall'ambiente che ci circonda ( in rientra sicuramente il fattore educativo ).
Questo complica uteriormente la questione , se io sono al 90% il risultato dei miei genitori chi può dirmi se hanno sbagliato?

Primo: io posso fare un elenco lungo un chilometro, molto dettagliato, delle scelte educative sbagliate dei miei genitori;
Secondo: io non sono per niente convinta che una persona è al 90% il risultato delle scelte educative dei genitori.
E' solo una mia opinione dettata dalla mia esperienza e da quella di mio marito col quale ci troviamo a chiaccherare di queste cose ogni tanto. In ogni caso sono convinta che noi genitori possiamo ben poco, la maggior parte del lavoro la faranno i nostri figli come decideranno loro .. nel bene o nel male .. l'unica cosa che resta veramente è l'amore reciproco tra genitori e figli ... anzi ... forse solo tra madri e figli ... che può superare qualsiasi problema.

[fisio]

.
E più vado avanti e più mi rendo conto che non è facile,anzi,entusiasmante ma un lavoraccio...

Infatti l'idea di fondo è questa. E' difficilissimo perchè è sbagliato pensare che la mamma è infallibile, così come non lo è l'espertone di turno. Perchè all'ospedale non ti danno il manuale.

Eh no davvero,Ish...a me all'ospedale hanno congedato con un " questo è un vagabondo,menomale che ha finito le lampade (era l'incubo del turno entrante ) signora si faccia coraggio"

Scarlet ho letto flirtare invece che filtrare :ahah :ahah :ahah si vede che sono stanca.......

[ishetta]

vabbè ma chi mi dice se il modo in cui i miei genitori mi hanno tirata su è stato corretto o meno?
Io non sono in grado di dire cosa hanno sbagliato

beh a ritroso secondo me si puo' capire se dei comportamenti che abbiamo oggi sono più o meno riconducibili a fattori educativi e non sono caratteriali, no?[/quote
riconosco alla componente innata ( indole, personalità, carattere ) un misero 10%, il restante 90% è determinato dall'ambiente che ci circonda ( in rientra sicuramente il fattore educativo ).
Questo complica uteriormente la questione , se io sono al 90% il risultato dei miei genitori chi può dirmi se hanno sbagliato?

Primo: io posso fare un elenco lungo un chilometro, molto dettagliato, delle scelte educative sbagliate dei miei genitori;
Secondo: io non sono per niente convinta che una persona è al 90% il risultato delle scelte educative dei genitori.
E' solo una mia opinione dettata dalla mia esperienza e da quella di mio marito col quale ci troviamo a chiaccherare di queste cose ogni tanto. In ogni caso sono convinta che noi genitori possiamo ben poco, la maggior parte del lavoro la faranno i nostri figli come decideranno loro .. nel bene o nel male .. l'unica cosa che resta veramente è l'amore reciproco tra genitori e figli ... anzi ... forse solo tra madri e figli ... che può superare qualsiasi problema.

sono d'accordo che l'indole e i fattori ambientali e anche la determinazione siano fondamentali... ma così Lalat mi sembra lavarsene le mani. E poi perchè solo madri e figli e non anche i papà?

[ishetta]

.
E più vado avanti e più mi rendo conto che non è facile,anzi,entusiasmante ma un lavoraccio...

Infatti l'idea di fondo è questa. E' difficilissimo perchè è sbagliato pensare che la mamma è infallibile, così come non lo è l'espertone di turno. Perchè all'ospedale non ti danno il manuale.

Eh no davvero,Ish...a me all'ospedale hanno congedato con un " questo è un vagabondo,menomale che ha finito le lampade (era l'incubo del turno entrante ) signora si faccia coraggio"

A me hanno detto è una bella birichina. Per me sono frasi fatte. Tutti i neonati sono birichini. Piangono urlano e stanno in braccio alla mamma. chi più chi meno.

[caracalla]

e la genetica non ce la mettiamo?

[ishetta]

e la genetica non ce la mettiamo?

io l'ho chiamata indole, chiamiamola genetica. Ovviamete c'è anche quella.

[fisio]

e la genetica non ce la mettiamo?

Purtroppo si,se ha preso da me sono spacciata
(comunque ish..nel mio caso frasi fatte o meno il vagabondo l'ha fatto eccome,altro che farsi coraggio,anche steven seagal si sarebbe fatto da parte a volte..o magari sono io che non ho mordente,ma se è scappata mia madre dopo aver allevato tre gemelli..............)