amica un pò (troppo) zo****a...

[fisio]

Io le amiche non le ho mai "scelte". Le ho riconosciute,di pancia.
Ed è un evento raro,e infatti sono 3 in tutto. E gli sono a fianco a prescindere,mantenendo la mia opinione sulle cose ma senza mai giudicarle.
Scegliere un'amico significa ritagliarselo addosso secondo i propri gusti? Mah...Io e la mia migliore amica siamo come il giorno e la notte,non potremmo essere e pensare più diversamente. Eppure per me è una sorella. Spesso non la condivido,ma glielo dico sempre tranquillamente,e comunque sto sempre e comunque dalla sua parte.

[ema1]

un'amica è così com'è, si prende bello e "brutto"...

Invece e il contrario, secondo me! L'amica si sceglie, non si prende il bello e il brutto.

Ma così facendo però metti tranquillamente in conto di perderle con molta facilità, le amiche... perchè appena una delle due cambia, l'altra non la accetterà più... ma così che amicizia è

Nella vita si cambia, si sbaglia, si fanno un sacco di cose... i veri amici non sono al nostro fianco per giudicarci moralmente, secondo me.

Poi è bellissimo che ognuno abbia il proprio parere... il mio è che gli amici non si giudicano.

Beh, io in vita mia non ho perso nessuna amica, guarda un po! Certo, se una persona cambiase e la sua nuova vita a me non piacesse, certo, metto anche in conto che la potrei perdere. L'amiciza come l'amore non e un sentimento scontato, non si firma un giuramento all'inizio.... l'amicizia cresce giorno dopo giorno, si matura.. si cambia anche, come hai detto anche tu... e cambia anche il sentimento.... per tanti motivi.

Qui non si sta parlando di sbagli o di pareri diversi, ma di una amica che fa una determinato tipo di vita... una vita che lei sceglie di fare, una vita, troppo lontana dalla mia.. penso, sempre a mio parere, che la cosa e molto, ma molto diversa.

[ema1]

Scegliere un'amico significa ritagliarselo addosso secondo i propri gusti?

No. Le persone non si ritagliano. Non e' possibile. Io non ho mai avuto un colpo di fulmine per un amica. Le ho conosciute pian piano, le ho frequentate, valutate, come loro hanno valutato me, con i loro preggi e difetti e loro hanno accettato i miei di preggi e difetti e ho scelto di avere un rapporto piu profondo con chi mi sentivo piu vicina, con il cuore ma anche con la testa, con chi avevo da condividere le risatte, le stupidate... e anche le cose serie.

[Melissa]

Io le amiche non le ho mai "scelte". Le ho riconosciute,di pancia.
Ed è un evento raro,e infatti sono 3 in tutto. E gli sono a fianco a prescindere,mantenendo la mia opinione sulle cose ma senza mai giudicarle.
Scegliere un'amico significa ritagliarselo addosso secondo i propri gusti? Mah...Io e la mia migliore amica siamo come il giorno e la notte,non potremmo essere e pensare più diversamente. Eppure per me è una sorella. Spesso non la condivido,ma glielo dico sempre tranquillamente,e comunque sto sempre e comunque dalla sua parte.

Fisio io non sono daccordo....voglio dire....se un'amica fa una volta uno sbaglio ovvio che le sto vicina, ma se lo fa 10 volte perchè non posso dirle che IO penso che lei sia una zo****a? Ok...forse ha i suoi problemi ma sempre da zo****a si comporta....e se ha la patata bollente e si comporta come il peggiore degli uomini deve anche saper accettare il fatto di essere considerata tale....e un'amica, se è un'amica vera...può dirle tutto!!!!!!! anche una verità scomoda. Per questo al posto di Laura io le direi chiaramente quello che penso ma poi probabilmente la allontanerei....perchè forse per persone cosi l'essere lasciate sole, senza nessun amico che ti spalleggia è l'unico modo per rendersi conto del loro comportamento.

[Pizzy]

Ma così facendo però metti tranquillamente in conto di perderle con molta facilità, le amiche... perchè appena una delle due cambia, l'altra non la accetterà più... ma così che amicizia è
Nella vita si cambia, si sbaglia, si fanno un sacco di cose... i veri amici non sono al nostro fianco per giudicarci moralmente, secondo me.

Beh, io in vita mia non ho perso nessuna amica, guarda un po! Certo, se una persona cambiase e la sua nuova vita a me non piacesse, certo, metto anche in conto che la potrei perdere. L'amiciza come l'amore non e un sentimento scontato, non si firma un giuramento all'inizio.... l'amicizia cresce giorno dopo giorno, si matura.. si cambia anche, come hai detto anche tu... e cambia anche il sentimento.... per tanti motivi.
Qui non si sta parlando di sbagli o di pareri diversi, ma di una amica che fa una determinato tipo di vita... una vita che lei sceglie di fare, una vita, troppo lontana dalla mia.. penso, sempre a mio parere, che la cosa e molto, ma molto diversa.

Curiosa, non si tratta di perdere con "facilità" una persona. E' ovvio che, ci sono dei cambiamenti o dei comportamenti di un amico che si possono tranquillamente accettare, in nome di quel sentimento profondo che unisce. Ma è altrettanto vero, come dice Ema, che se un amico ad un certo punto sceglie una strada e un modo di vivere che va contro tutti i valori in cui credi, hai tutto il diritto di dissociarti da tutto ciò e di non lasciarti coinvolgere.
E' profondamente vera la frase che ha scritto Ema e che ho sottolineato: la parola amicizia ha come radice proprio il verbo latino AMO; amicizia e amore sono sentimenti vicinissimi tra loro ed è assolutamente vero che, così come l'amore, anche l'amicizia puo' finire. E' un sentimento che si costruisce e si alimenta nel tempo solo se ci sono valori e interessi comuni, sincerità e rispetto reciproco.
Certo la sincerità prima di tutto, quindi dire sempre in faccia all'amico ciò che si pensa e cercare di salvare il rapporto. Ma se un amico si comporta in un modo per te inaccettabile, ad un certo punto perdi anche il rispetto per lui...e l'amicizia si affievolisce. Prendi il mio caso, finché la mia amica era fidanzata e andava a letto con mezzo mondo, io non l'ho giudicata, perché quelli erano fatti suoi. Nel momento in cui lei ha rovinato la famiglia di un uomo sposato, ha cercato di coinvolgermi e di usarmi perché la coprissi col suo compagno e in più ha fatto del male anche ai suoi due bambini, che per me erano come due nipoti...scusa, però sono stata sincera, lei ha continuato a fare ciò che credeva meglio...ma il rispetto e l'amicizia sono finiti. Io non me la sono sentita nè di tradire un amico e nè di fare del male ai bambini. Il sentimento è finito. Punto.

[dolceviola]

Ovviamente quoto Ema e Pizzy

A 14/16 anni prendo tutto di un'amica...a 30 (e passa) la scelgo eccome

[laura s]

Eccomi e scusate per la latitanza!
Devo aggiungere alcune cose:
in primis non ho specificato che io e lei non viviamo nella stessa città. Ci siamo però sempre viste regolarmente perchè abbiamo una casa al mare nello stesso paese, al quale siamo legatissime, e dove ci vediamo abitualmente tutti i WE d'estate, a Natale, a Pasqua e spesso anche nei WE invernali, inoltre in genere ci andiamo a trovare nelle rispettive città durante l'inverno e facciamo lunghe telefonate.
Le telefonate sono diminuite dacchè ho Annalisa perchè ho poco tempo negli orari in cui lei è libera, e da quando ha questa doppia vita non è più venuta al mare, per cui abbiamo parlato solo al telefono e sia per questo sia perchè lei a parole mi ha chiesto un consiglio ma ai fatti non mi ha lasciata parlare molto non le ho detto chiaro e tondo quello che penso... e mi riservavo di parlarle questo WE, ma pare che lei verrà al mare con B., nel qual caso credo che io non andrò perchè non me la sento.
Comunque, non si è "confidata" con me in senso stretto, perchè so che molte altre persone sono informate dell'amante (suo fratello, i suoi genitori, i suoi colleghi e persino il suo capo ad esempio) e come diceva Ema anche questo mi fa pensare che sia veramente poco rispettosa di B.
D'altra parte ha ragione anche Fisio mi pare che diceva che ci sono dei motivi dietro il suo comportamento... e credo anzi sono assolutamente convinta che sia così, cioè che lei agisca in questo modo principalmente per un problema di immaturità affettiva e scarsissima fiducia in se stessa per cui da un lato fugge impegni seri, dall'altro vuole continue conferme di poter avere gli uomini che vuole.
Tanto è vero che sebbene ami molto i bambini ha sempre detto che non vuole sposarsi nè avere figli, e una volta, quando si suicidò una sua zia matta, mi ha confessato di credere di essere bacata come lei e che per questo non deve avere figli per non propagare i suoi geni malati.
So che in quel momento era sconvolta, ma non posso pensare che una parte di lei non sia veramente convinta di questa cosa pazzesca.
E vorrei davvero vorrei poterla aiutare... perchè se pensa questo è terribile!
Poi però la vedo andare avanti spavalda travolgendo e tritando tutti e tutto e mi blocco...
La mia vera paura? Che ripeta il copione. Molli B., stia con A., magari anche degli anni, e poi passi a C.
Che problema c'è? C'è che A. ha un bimbo dell'età della mia, che lei già ora che sono amanti si porta in giro, e che mi dice si sta affezionando molto a lei.
E forse è questo che mi dà talmente addosso che avrei voglia di strozzarla...
Ecco, sì, l'ho detto: avrei voglia di strozzarla per via del bambino.
E non ho il coraggio di dire a lei quello che ho scritto qui, che ha un problema psicologico serio e deve farsi curare, e che nel frattempo il bambino lo deve tenere fuori.
Forse le manderò questo che ho scritto ora... perchè a voce non ci riesco... e la perderò per sempre, e probabilmente non servirà a nulla... ma non saprei come poter invece fare qualcosa di utile!

[Curiosa]

allora, reset, ripartiamo da capo.
hai chiesto il nostro parere.
Il mio parere è: fatti una padellata di fatti tuoi.
Fine parere

ciao

[ema1]

Laura, se proprio non riesci a dire come la pensi, allora le puoi scrivere una mail, non questo che c'e scritto qui. Scrivile una mail con un tono piu intimo e personale, parlale chiaramente, senza essere "forte" nei termini, senza arrivare ad insultarla o offenderla, ma dille chiaramente come la pensi, come ti senti, il tuo disagio, le tue preoccupazioni, sia per lei, che per la sua situazione.. per tutto.

Se proprio non te la senti di essere partecipe in questa sua vita, anche se in modo indirett, diglielo... non ha senso continuare cosi. Prendi una tua posizione, valuta se ti farebbe piu male starle vicina o se ti farebbe piu male la sua perdita.

[laura s]

E non vi ho detto l'altra chicca della giornata... una mia amica e collega che non veniva a cena fuori per andare alle prove del coro in parrocchia, la classica acqua cheta che più moscia di così non si può, religiosissima, ha appena mollato il fidanzato storico perchè è incinta di un infermiere di colore che avrà visto sì e no 3 volte in croce rossa!!
Ma a sto mondo come gira?????

[laura s]

Preciso che non ho assolutamente nessun pregiudizio sul colore della pelle, è solo che ho pensato che se così non fosse si sarebbe di corsa sposata col fidanzato storico e non ne avremmo saputo nulla e che chissà quante storiacce del genere succedono ogni giorno in silenzio!

[clizia]

Ma perchè ti incacchi? ma se sei sua amica ti rivolgerai a lei in altro modo, spero bene. Se non lo sei, lasciala stare.
con la tua voglia di strozzarla vai poco lontano e non aiuti nessuno. quindi o pari un dialogo con lei e magari ci litighi perchè non capisce i valori fondamentali nei quali credi tu, oppure la ascolti e la aiuti con pazienza a puntare l'attenzinoe sul problema che scatena questi comportamenti.
e quell'altra porella. forse avrà pure il diritto di vivere senza sentirsi acqua cheta repressa col fidanzato storico e la religiosissima repressione sesssuale che si è trascinata per un pò di annetti? e che male le fa, anzi. visto che no ci sono figli di mezzo capita pure di mollare fidanzatyi mosci storici, no? a me non scandalizza, spero solo che tanta mosciaggine non l'abbia fatta volare tra le braccia del primo mascalzone di turno..

[ema1]

Preciso che non ho assolutamente nessun pregiudizio sul colore della pelle, è solo che ho pensato che se così non fosse si sarebbe di corsa sposata col fidanzato storico e non ne avremmo saputo nulla e che chissà quante storiacce del genere succedono ogni giorno in silenzio!

beh laura, su questo non sono d'accordo. Questo e fare un processo alle intenzioni... Sinceramente, io quoto clizia. Il secondo caso a me non scandalizza... anzi...

[Curiosa]

E non vi ho detto l'altra chicca della giornata... una mia amica e collega che non veniva a cena fuori per andare alle prove del coro in parrocchia, la classica acqua cheta che più moscia di così non si può, religiosissima, ha appena mollato il fidanzato storico perchè è incinta di un infermiere di colore che avrà visto sì e no 3 volte in croce rossa!!
Ma a sto mondo come gira?????

Usignur ma ti leggi???? MA COSA TE NE FREGA A TE?!?!?!? :ahah :ahah :ahah
Ti chiedo scusa ma proprio non capisco... ma cosa ti cambia?

Sto mondo gira che è pieno di gente che non si fa i fatti suoi :ahah :ahah :ahah :ahah :ahah

[laura s]

Ma anche io sono favorevole a che una ragazza molli la sua repressione sessuale se non è contenta... forse era meglio che non si ritrovasse ragazza madre (perchè non so se si è capito ma non sta affatto insieme al padre del bimbo in arrivo) e vivesse da principio un pò più liberamente senza "dare di matto" a 30 anni... comunque è andata così e amen, non è che poi me ne freghi più di tanto (è solo una collega), anche qui mi spiace per il bambino!

Per la mia amica... non so davvero cosa farò... sono confusissima... ma ho deciso di aspettare di vederla di persona... poi vedremo... vi terrò informate...
Si è aggiunto il problema che mio marito ha captato una conversazione telefonica fra me e lei e ora è lui a non volerla più vedere e che non sa proprio che fare con B. ... loro due sono molto amici dopo 6 anni... spero che lei lo molli al più presto oramai, perchè non vedo altra soluzione, i vasi rotti restano rotti anche se li incolli, questo a lei comunque l'ho detto che lo penso...

[clizia]

Laura e forse lei ha trovato il coraggio di vivere più che di nascondersi dietro una religiosissima apparenza di mosciaggine e castrazione. e ben venga, ha avuto coraggio di affrontare i sentimenti, di vivere mandando affanbagno il pallosissimo fidanzato storico. Magari se ne è resa conto, penso le sarà anche dispiaciuto cambiare idea, avrà passato qualche tempo di sensi di colpa, chissà. E forse ora vivrà con più preoccupazioni ma liberata da una vita che ha scoperto falsa e ovattata. succede spesso così, posso anche dire frottole ma che due si lascino perchè no si amano più nno mi pare uno scandalo. Per me sarebbe scandaloso sposare uno che non si ama solo perchè daresti scandalo affermando che l'amore è finito da un pezzo e vuoi cambiare.
auguri a lei se è più felice così e pazienza per il fidanzato storico che dovrà assorbire la botta. o forse è troppo moscio pure per questo e si incacchirà solo perchè la ex fa scandalo nella parrocchia?

[laura s]

Clizia a dirti il vero io lui non lo conosco, ma dicono che la pallosa era lei e basta, comunque sono d'accordissimo che non si debba stare con chi non si ama più, ma magari un medico di 30 anni gli anticoncezionali...

[clizia]

evabè non sta col padre del bimbo, pazienza, troverà la forza spero per lei per portare avanti scelte con amore e coraggio. magari con la prossima storia ci andrà più cauta.
Io le starei accanto felice per il suo bimbo, avrà bisogno di sostegno e non di giudizi.
Facce sapè sto bbbiutiful

[laura s]

Sarà dura starle vicina perchè s'è già messa in maternità a rischio... spero non ci siano problemi e sia solo che deve prenderla con calma... comunque pare che i suoi la appoggino, è già buono quello, e è stata a tenere il bambino fregandosene della faccia e questo glielo riconosciamo tutti... solo ci ha veramente stupiti!!

Vi aggiorno sì!!

[clizia]

Clizia a dirti il vero io lui non lo conosco, ma dicono che la pallosa era lei e basta, comunque sono d'accordissimo che non si debba stare con chi non si ama più, ma magari un medico di 30 anni gli anticoncezionali...

ahò ma c'hai sempre da ridire su qualcosa! :ahah le prossime volte faranno bene ad ascoltarti prima così no le scoccerai dopo con mille insinuazioni sul come hanno fatto l'amore e perchè. questa raccomandazione servirebbe solo per ricordare il rischio hiv poi che ne sai se lei no volesse inconsicamente un bimbo? una belal rivoluzione passare dal fidanzato religioso ad avere un bimbo fuori dal matrimonio. Grande!!! così si ribaltano i pregiudizi.