Nucleare in italia.

[lalat]

Ci sono in Italia zone estremamente depresse e povere. Lì una centrale nucleare se la prenderebbero, eccome. La Fiat chiude termini Imerese, quante gente rimane senza lavoro, credete che se vanno lì e chiedono queste persone cosa dicono?

Non è questione di prendere. Non si può costruire nemmeno un casolare in molte parti d'Italia vincolate ... men che meno una centrale nucleare ... In trentino non ne parliamo ... rimangono pochissimi luoghi in tuta Italia candidati tra cui la pianura padana e la Puglia e nessun governatore vuole una centrale. COsa facciamo la costruiamo in zona sismica? O in zona soggetta a frane? E poi passiamo dalla dipendenza dell'acquisto dell'energia elettrica alla dipendenza dell'acquisto dell'uranio? Ely, dico che a Bolzano si spende 300 euro all'anno per il riscaldamento in una casa A casaclima perché così dovrebbe essere per una casa in classe A ... e comunque ai corsi casaclima che ho frequentato veniva detto proprio che ormai è difficle vendere case non isolate e addirittura affittarle ... se ciò non corripsonde al vero ... io non lo so
Parlando della liguria .. bisogna che vengano forzate le cose, altrimenti la gente non si smuove: da noi la raccolta differenziata è facoltativa, e molta gente si lamenta perché i contenitori tolgono parcheggi alle auto ...
Io dico che prima di tutto bisogna bruscamente invertire questa tendenza socioculturale che mete in cattiva luce il risparmio energetico ... perché non c'è alcun impegno in questo senso. E non è vero che c'è l'obbligo di mettere i pannelli fotovoltaici sul tetto ... c'è l'obbligo per i comuni di dotarsi di regolamento entro un tot di anni che preveda l'obbligo dei panelli ... poi ci sono proroghe e deroghe ... risultato ... nei molteplici comuni della liguria stiamo continuando a costruire senza pannelli case nuove!!!!!
Perché come al solito le leggi in Italia vengono fatte per essere circuite e interpretate all'opposto.

[ema1]

Se non sbaglio, un po di tempo fa si parlo di costruire la centrale nucleare per l'Italia qui in Albania.

Con tutti i problemi che abbiamo ci manca proprio una centrale nucleare italiana. C'e stata subito una reazione violenta, sui giornali e sugli abitanti.

Poi penso che le discussioni si sono chiuse, penso, spero, me lo auguro.

[ely66]

io sapevo che c'era un dpr. e qui se ristrutturi o costruisci, devi mettere i fotovoltaici. infatti ci stanno marciando niente male le imprese fornitrici. e dire che dopo 15 anni vanno cambiati, in pratica non si guadagna nulla, anzi! nemmeno si sa come vanno smaltiti.
trovato, http://www.edilportale.com/news/2009/06 ... 71_27.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[R2D2]

Ci sono in Italia zone estremamente depresse e povere. Lì una centrale nucleare se la prenderebbero, eccome. La Fiat chiude termini Imerese, quante gente rimane senza lavoro, credete che se vanno lì e chiedono queste persone cosa dicono?

Non è questione di prendere. Non si può costruire nemmeno un casolare in molte parti d'Italia vincolate ... men che meno una centrale nucleare ... In trentino non ne parliamo ... rimangono pochissimi luoghi in tuta Italia candidati tra cui la pianura padana e la Puglia e nessun governatore vuole una centrale. COsa facciamo la costruiamo in zona sismica? O in zona soggetta a frane?

Ti straquoto lalat. Purtroppo ci si dimentica che l'Italia ha un territorio estremamente fragile. Ci si dimentica che è un paese sismico, vulcanico, con più dell'80% dei comuni a rischio idrogeologico, quindi vi parlo di frane, alluvioni. Dove costruire allora la centrale? Ed il deposito delle scorie radioattive? Deve essere in una zona con un substrato impermeabile, lontano da falde, fiumi, laghi...
A parte che posti che rispondono ai requisiti sopraelencati non ne abbiamo molti, per individuare un sito idoneo ci voglio parecchi studi, anni di studi, impensabile che sia tutto pronto in 5 anni, follia solo pensarlo. Poi come dicevi tu lalat ci sono i vincoli paesaggistici ed ambientali (ma questi penso che verrebbero subito ignorati pur di costruire la centrale ) .
Quindi la centrale, anzi le centrali, perchè solo di una non ce ne facciamo niente, dove le mettiamo?
Come disse, mi sembra aria, nella prima pagina del post, meno male che nel 2012 finisce tutto.

[aria]

Ci sono in Italia zone estremamente depresse e povere. Lì una centrale nucleare se la prenderebbero, eccome. La Fiat chiude termini Imerese, quante gente rimane senza lavoro, credete che se vanno lì e chiedono queste persone cosa dicono?

quindi il punto è che se siete poveri allora vi diamo il nucleare e le scorie? ma che bel discorso umano

[Lunette]

Su parlava del fatto che in teoria nessuno vorrebbe la centrale "vicino" casa.
Io ho vissuto 10 anni vicino a Temelin in CZ dove c'è una centrale nucleare.. Diciamo 50 km? Ecco, quella era una zona dove prima non c'era nulla...Ma niente veramente, un'area depressa con una % altissima di disoccupazione. Non dico che ora sono ricchi, ma sicuramente quando si è trattato di scegliere dove collocarle, avendo visto che quella zona tecnicamente andava bene l'hanno costruita lì ANCHE per risollevare un'area poverissima.

Che ho detto di male?

[lalat]

Non penso che in Italia qualcuno si prenda la responsabilità di ignorare le norme sismiche, idrogeologiche e compagnia bella ... ... la stupidità umana no può arrivare a tanto ... non mi preoccuperei. Di dissesti ne stanno succedendo ogni giorno e per cose molto minori di una centrale nucleare.
Intanto qualche chicca: l'ENEL dal 2010 ha dimezzato il prezzo che pagava per l'energia prodotta e immessa in rete per tutti coloro che installeranno pannelli nuovi ... li chiamiamo incentivi questi???? La ricerca va avanti e la tecnologia dei panelli fotovoltaici/solari migliora e migliorano le tecniche di smaltimento e di impiego di materie prime. Ci sono ditte Italiane che producono pannelli che poi vendono all'estero ... queste cose vano incentivate, promosse. E poi parliamo di quanto lavoro nuovo nascerebbe in tutti i campi il miglioramento energetico di tutti gli edifici esistenti in Italia ... altro che crisi del settore edilizio. E non ci sarebbe bisogno di fare chissà quali studi ...
Io nel mio piccolo ... quest'anno potando gli ulivi del nostro uliveto avremo legna per tutto l'inverno prossimo (è una seconda casa comunque) e una parte verrà venduta ... E quante campagne abbandonate ci sono che potrebbero dare carburante ecologico a bassissimo costo? Tantissime davvero ... che costituiscono anche un problema ambientale perché in stato di abbandono sono a rischio di dissesto!!!! Tant'è vero che adesso certi comuni concedono un permesso a costruire vincolato all'obbligo ventennale di curare i terreni per quanto riguarda potatura degli alberi e ricostruzione di muretti.
Io seguendo un ragionamento simile all'economia domestica di una massaia penso che prima di pensare alle centrali nucleari penserei a cosa sfruttare che abbiamo sotto il naso.

[R2D2]

Non penso che in Italia qualcuno si prenda la responsabilità di ignorare le norme sismiche, idrogeologiche e compagnia bella ... ... la stupidità umana no può arrivare a tanto

Per restare in tema, fai una passeggiata a Trisaia. Tratto da questo link: http://www.emergenzabasilicata.it/12_re ... ata_2.html" onclick="window.open(this.href);return false;

"A Trisaia sono stoccati migliaia di fusti contenenti materiali radioattivi provenienti dalla dismesse centrali nucleari italiane e da centrali attive all’estero (precedenti accordi con USA, Francia, Inghilterra) e residui o rifiuti radiottivi ospedalieri. Trisaia si trova ai margini di una zona sismica interessante, sull’argine naturale del fiume Agri quasi a spartiacque con il Sinni in una area interessata, tutt’intorno, da inondazioni storiche ed a questa situazione di grave esposizione sono da aggiungere i comportamenti criminali legati al ciclo dei rifiuti radioattivi messi in atto a Trisaia."

Per andare fuori tema, vedi dove vogliono costruire un bel ponte, il più lungo a campata unica, con vista panoramica su uno dei mari più belli d'Italia

[aria]

Su parlava del fatto che in teoria nessuno vorrebbe la centrale "vicino" casa.
Io ho vissuto 10 anni vicino a Temelin in CZ dove c'è una centrale nucleare.. Diciamo 50 km? Ecco, quella era una zona dove prima non c'era nulla...Ma niente veramente, un'area depressa con una % altissima di disoccupazione. Non dico che ora sono ricchi, ma sicuramente quando si è trattato di scegliere dove collocarle, avendo visto che quella zona tecnicamente andava bene l'hanno costruita lì ANCHE per risollevare un'area poverissima.

Che ho detto di male?

Da come ti eri espressa era come per dire: Siete poveri? Volete lavoro? l'alternativa per non morire di fame è una centrale nucleare siete d'accordo? e' ovvio che messa così ci siano poche alternative

Che poi l'abbiamo costruita ANCHE per risollevare un'area poverissima magari ben venga, ma i presupposti devono essere altri.

[aria]

Per andare fuori tema, vedi dove vogliono costruire un bel ponte, il più lungo a campata unica, con vista panoramica su uno dei mari più belli d'Italia

O.T.

io direi solo NO COMMENT

Fine O.T.

[ely66]

Per andare fuori tema, vedi dove vogliono costruire un bel ponte, il più lungo a campata unica, con vista panoramica su uno dei mari più belli d'Italia

O.T.

io direi solo NO COMMENT

Fine O.T.

già. io invece comment.
lo hanno fatto in danimarca, unisce alla svezia. hanno rovinato un paesaggio splendido. ma che gentaglia!!! come osano, come hanno osato!!!!!!! chissà perchè l'hanno fatto!!

[lalat]

Per andare fuori tema, vedi dove vogliono costruire un bel ponte, il più lungo a campata unica, con vista panoramica su uno dei mari più belli d'Italia

Perché non riusciamo a prendere esempio dagli errori degli altri paesi come ad esempio il tunnel sotto alla manica .. il cui utilizzo è talmente costoso (e ci sono capitata io ... a momenti svengo quando candidamente mi presento al casello per entrare ... la tipa del casello rideva perché tutti quelli che non sono preparati spiritualmente ci rimangono così ) che è un investimento perennemente in perdita ...
Ma anche sul ponta ... non credo che verrà costruito ... se venisse costruito ... però ... verrà manutenuto davvero come dovrebbe? No perché l'autostrada da quelle parti ha dei buchi da paura

[R2D2]

Per andare fuori tema, vedi dove vogliono costruire un bel ponte, il più lungo a campata unica, con vista panoramica su uno dei mari più belli d'Italia

O.T.

io direi solo NO COMMENT

Fine O.T.

già. io invece comment.
lo hanno fatto in danimarca, unisce alla svezia. hanno rovinato un paesaggio splendido. ma che gentaglia!!! come osano, come hanno osato!!!!!!! chissà perchè l'hanno fatto!!

Il panorama era una battuta. Lo stretto tra Sicilia e Calabria è una zona altamente sismica, franosa, battuta dai venti, soggetta a vincoli ambientali, è una tratta migratoria per uccelli, pesci, ma proprio di questo penso che a molti non importi nulla ....non è che perchè in un posto si è potuto costruire un ponte allora lo si può fare altrove. Oltre al ponte esempi da fare ce ne sarebbero altri, purtroppo. Era solo un esempio questo. Allo stesso modo non è che perchè in un posto si è potuto costruire una centrale nucleare si possa costruire ovunque. Il mio timore che pur di edificare delle centrali nucleari si sottovalutino le condizioni geologiche del sito prescelto è molto forte.

[ely66]

si insomma, il famigerato nimby
meglio usare quello altrui, arricchiscono gli altri e noi siamo puliti, contenti e felici
io vedo soltanto una marea di no proposte serie, applicabili nel lungo periodo e per lungo tempo, zero
NO a tutto sempre e comunque tanto ci pensano gli altri a levarci dagli impicci
è come quando fanno le strade, realizzandole dopo 30 anni dal progett, uno schif,
visioni a lungo termine mai
oh come sono contenta

[lalat]

io vedo soltanto una marea di no proposte serie, applicabili nel lungo periodo e per lungo tempo, zero
NO a tutto sempre e comunque

Perché sei così negativa? Non ti sembra una proposta seria isolare gli edifici? Pensa quante persone ristrutturano casa ogni anno ... pensa se queste persone fossero adeguatamente seguite nella ristrutturazione per limitare la minimo la dispersione termica. Credi costi molto di più ristrutturare casa isolandola? Costa pochissimo di più ... Se poi ci aggiungi gli incentivi ... e le persone li utilizzano gli incentivi per ristrutturare ... prendi due piccioni con una fava. Una delle poche cose nelle e utili fatte in Italia sono stati gli sgravi fiscali per le ristrutturazioni ...
Io son fissata con queste cose per deformazione professionale ... ma guarda che il riscaldamento è una parte cospicua del dispendio energetico e ce ne sono talmente tante di case da mettere a posto che davvero mi domando perché iniziare a spendere in un senso prima di aver provato in un altro.
Io non sono contro il nucleare ... (per mestiere progetto lo sventramento delle colline per le seconde case dei milanesi ... non sono così ambientalista) ... ma dico anche però di guardarci attorno dove ci sono sprechi enormi che non hanno bisogno di studi incredibili per essere tappati.
Una ristrutturazione edilizia è immediatamente fattibile e procura lavoro a molti ... se fatta tenendo conto di quanto si può guadagnare in termini di risparmio energetico futuro ... meglio ancora.

[aria]

Per andare fuori tema, vedi dove vogliono costruire un bel ponte, il più lungo a campata unica, con vista panoramica su uno dei mari più belli d'Italia

O.T.

io direi solo NO COMMENT

Fine O.T.

già. io invece comment.
lo hanno fatto in danimarca, unisce alla svezia. hanno rovinato un paesaggio splendido. ma che gentaglia!!! come osano, come hanno osato!!!!!!! chissà perchè l'hanno fatto!!

Il panorama era una battuta. Lo stretto tra Sicilia e Calabria è una zona altamente sismica, franosa, battuta dai venti, soggetta a vincoli ambientali, è una tratta migratoria per uccelli, pesci, ma proprio di questo penso che a molti non importi nulla ....non è che perchè in un posto si è potuto costruire un ponte allora lo si può fare altrove. Oltre al ponte esempi da fare ce ne sarebbero altri, purtroppo. Era solo un esempio questo. Allo stesso modo non è che perchè in un posto si è potuto costruire una centrale nucleare si possa costruire ovunque. Il mio timore che pur di edificare delle centrali nucleari si sottovalutino le condizioni geologiche del sito prescelto è molto forte.

infatti è quello che volevo dire io, ovviamente non mi riferivo al paesaggio

[aria]

ho letto in rete che ci sono materiali in grado di isolare l'abitazione mantenendo costantemente 20° all'interno, e questo vuol dire niente riscaldamenti d'inverno, niente condizionatori d'estate
ma purtroppo in italia non c'è mentalità di risparmio in questo genere di cose, però poi magari facciamo scorta di offerte al super per risparmiare qualche euro

[PITA]

Cioè, ammesso che le centrali di 4a generazioni siano sicure , chi accetterebbe di averle vicine?

le centrali di 4a generazione non esistono ancora, probabilmente saranno pronte per il 2020, quindi al momento si parla di centrali di 3a generazione, e sono queste di 3a generazione che vuole iniziare a costruire questo attuale governo nel giro di un quinquennio.
Ho trovato questo sito che spiega i quesiti del referendum del 1987 e permette di fare un po' di chiarezza: http://www.zonanucleare.com/questione_s" onclick="window.open(this.href);return false; ... e_1987.htm

sì, sapevo che quelle di 4a generazione non esistevano ancora, ma considerando i tempi di realizzazione , quando saranno finite saranno già obsolete

[ely66]

io vedo soltanto una marea di no proposte serie, applicabili nel lungo periodo e per lungo tempo, zero
NO a tutto sempre e comunque

Perché sei così negativa? Non ti sembra una proposta seria isolare gli edifici? Pensa quante persone ristrutturano casa ogni anno ... pensa se queste persone fossero adeguatamente seguite nella ristrutturazione per limitare la minimo la dispersione termica. Credi costi molto di più ristrutturare casa isolandola? Costa pochissimo di più ... Se poi ci aggiungi gli incentivi ... e le persone li utilizzano gli incentivi per ristrutturare ... prendi due piccioni con una fava. Una delle poche cose nelle e utili fatte in Italia sono stati gli sgravi fiscali per le ristrutturazioni ...
Io son fissata con queste cose per deformazione professionale ... ma guarda che il riscaldamento è una parte cospicua del dispendio energetico e ce ne sono talmente tante di case da mettere a posto che davvero mi domando perché iniziare a spendere in un senso prima di aver provato in un altro.
Io non sono contro il nucleare ... (per mestiere progetto lo sventramento delle colline per le seconde case dei milanesi ... non sono così ambientalista) ... ma dico anche però di guardarci attorno dove ci sono sprechi enormi che non hanno bisogno di studi incredibili per essere tappati.
Una ristrutturazione edilizia è immediatamente fattibile e procura lavoro a molti ... se fatta tenendo conto di quanto si può guadagnare in termini di risparmio energetico futuro ... meglio ancora.

ma chi dice di no??? certo che isolare gli edifici limita la dispersione termica
MA
costa, anche con gli incentivi, costa e tanto. non tutti possono farlo
e comunque sia, non basta isolare, per scaldare bisogna usare qualcosa. ci diamo alle pompe di calore? benissimo.
ma costano. e vanno ad energia elettrica. che non viene prodotta dai topi nella ruota eh????
non sono negativa, sono pessimista sull'uso "proprio" della mente della gente. è diverso.

[ely66]

ho letto in rete che ci sono materiali in grado di isolare l'abitazione mantenendo costantemente 20° all'interno, e questo vuol dire niente riscaldamenti d'inverno, niente condizionatori d'estate
ma purtroppo in italia non c'è mentalità di risparmio in questo genere di cose, però poi magari facciamo scorta di offerte al super per risparmiare qualche euro

scusa
prendi con le pinze quello che scrivono.
ho una casa con muri che vanno dai 110 ai 70cm. non è isolata, di più. e ti garantisco che senza caloriferi in casa non ci sono 20 gradi. se va bene e l'inverno non è gelido siamo sui 13. ma in cucina va anche a 9.