TOC TOC.... GIUGNETTE DUEMILAESETTE????

[greta76]

Lore non c'è più nessuno qui che semina zizzania.... mi riferivo a cose passate e a persone che non partecipano più (non aggiungo altro perchè non voglio parlare di chi stavolta non c'entra nulla)

[Pluga]

Lore non c'è più nessuno qui che semina zizzania.... mi riferivo a cose passate e a persone che non partecipano più (non aggiungo altro perchè non voglio parlare di chi stavolta non c'entra nulla)

Ah ok. Anche perché casualmente quando se ne sono andate stelladelnord e anya non c'ero, e non ho mai ben capito le dinamiche e forse fraintendo qualcosa.

[grillina]

Pluga non posso che quotarti e dirti che il disagio lo avverto anch'io.

[Edf]

Non so da dove iniziare...
Forse col dire a BICE che deve sentirsi libera di comportarsi e agire secondo il proprio carattere e non sulla basa di quello che e' giusto per una o l'altra di noi.
Io pur volendo molto bene a ROSS, da amica "soffro" molto certe sue uscite e certi suoi atteggiamenti e in pvt non manco di farglielo notare.
Tipo in questo caso con MICHE, lei si e' detta dispiaciuta, ha espresso un suo disagio e ROSS tu l'hai aggredita.
Io uso la politica del non fare agli altri quello che non vorresti fosse fatto a te. Nella mia vita "normale" paga, qui non so, ma in fondo non ho avuto grossi problemi con nessuna. Ho discusso con Silvia, mi sembra in maniera civile, ho cercato il chiarimento ma non ci siamo capite, mi spiace che abbia scelto di andarsene, ma non mi sento responsabile.
Qui, nello "zoccolo duro" delle giugnette rimaste, io ci sto bene.
Come e' ovvio ci sono persone alle quali mi sento piu' vicina, ma non ho antipatie, non devo fingere che qualcuna mi piaccia.
Ci sono assenze che sento, come quella di MICHE e altre che nemmeno noto, tipo STELLA.
Credo che sia giusto scegliersi la propria linea di comportamento, assumersene la responsabilita' ed eventualmente pagarne le conseguenze.
Io non gradisco molto chi fa la gnorri, fa finta di non capire, di non vedere l'ovvio! Odio il parlar male di qualcuno per vie traverse e poi far finta di niente. Lo odio perche' mi ferisce.
Vedere quella schermaglia infantile sotto la foto di CAMI, fatta per sfottere MICHE mi ha ferita e forse questo bubbone e' scoppiato anche a causa mia. Mi dispiace...
Anche io spesso lascio correre, per educazione, perche' magari non ho poi il tempo di argomentare, per quieto vivere, lo faccio pure a casa, con mio marito, con mia mamma...
Forse non era il caso di far riempire cosi' il vaso, forse bastava dire una volta in piu' "Ross, va che hai rotto le palle!" invece di chiudere il forum o di far finta di niente e passare oltre.
Nemmeno io vedo in ROSS la causa di tutti i mali, siamo un gruppo di donne e si discute e ci sono incomprensioni e per me e' normale, non siamo obbligate a tollerare in silenzio come martiri, io personalmente se qualcuna sbottasse la capirei e non la giudicherei in alcun modo. Preferisco il confronto anche acceso alla fuga.

[Pluga]

Ele grazie per il tuo parere, non ti nascondo che mi interessava molto averlo.
Il problema è che in questo caso il confronto non è possibile. Dopo due minuti dal mio sfogo di stamattina avevo già due amici in meno su FB!! Come dicevo non che la cosa mi sconvolga, ma ti da la misura di quanto sia possibile il confronto. La palla è mia e non ci giochi più.

[TeddyRaxpin]

Bice io non capisco un dettaglio. Il tuo non stare bene qui e' solo x i tuoi dissapori con rossella? Perche' mi pare di aver capito che tu onestamente le abbia fatto capire che non siete compatibili e conviviate qui con civilta'. Detto questo da parte mia posso affermare che se sono amica di ross non sono certo la ross, ne' un suo surrogato o appendice, quindi nei tuoi confronti non ho nulla da eccepire, anzi...come spesso ci siamo dette privatamente c'e' molta stima reciproca. Quindi sinceramente ti chiedo: c'e' qualcosa che ti fa pensare di non poter essere la benvenuta qui?
Lo sfogo di pluga ha stupito anche me, sinceramente non pensavo che le pesasse cosi. Non ci sarei mai e poi mai arrivata da sola!forse non so leggere fra le righe e non presto attenzione ai dettagli, sara' colpa mia...
Gri invece non ho ancora capito cosa intendi dire. ross dice che quando avete avuto da dire poi vi siete chiarite e non mi pare vi ignoriate. Allora perche' queste accuse? Ti riferisci a lei giusto quando parli di arroganza e ipocrisia? Non credi sia più ipocrita fingere che tutto vada bene x poi svelare il malcontento? Voglio dire...invece di chiarire e poi nutrire del risentimento comunque, non sarebbe più onesto ammettere che non si puo' andar d'accordo e basta? Detto questo ripeto x te quello che ho scritto a Bice, sto solo tentando di capire e non sono io ad avere qualcosa nei vostri confronti, anzi...se chiedo spiegazioni e' perche' ci tengo a te e alla tua opinione e sinceramente anche perche' non sopporterei di sapere che abbiate dei preconcetti su di me solo perche' sono amica di tizia o caia. Quindi meglio essere onesti fino in fondo no?
E poi...ma vale davvero la pena darci addosso per chi non fa più parte del gruppo? Non sarebbe più utile aiutarci a migliorare ed evolvere come persone e amiche? Essere più dirette subito, come si fa con le sorelle, invece di tenere tutto dentro? Da parte mia posso promettere di impegnarmi a non far finta di niente, anche quando a sbagliare saro' io stessa o una amica a me vicino. Ritengo pero' sia utile fare anche un po' di mea culpa e impegnarci invece di dare tutto subito x perduto.
Scusate ma leggere che il gruppo si sta sgretolando mi ha fatto venire il mal di stomaco, nonostante lo splendido posto in cui sono ho avuto l'ansia tutto il pomeriggio. Non so voi, ma x me vale vale vale la pena sistemare le cose!

[greta76]

No no no, ferme tutte!

Qui non si sgretola un bel niente... io faccio parte di un gruppo, è al gruppo che racconto tutti i C***I miei e non per l'anonimato di internet ma perchè voglio il confronto e l'opinione di quest'eterogeneo gruppo di amiche... io non vi permetto di rovinare un bel niente... sono già senza non-marito, non vi permetto di mollarmi anche voi

[Edf]

Due in meno addirittura?
Guarda Lorena, spero che si sia capito che nel mio caso l'amicizia non significhi la mancanza di obbiettivita'.
Non e' che perche' non faccio i cinema qui certe coze non le veda o non le dica.
Quando BICE voleva andarsene l'ho stressata alla morte!
Chiarire con chi vuol chiarire e' fondamentale, se dall'altra parte questa volonta' manca io personalmente mollo il colpo!
E pur con i conflitti che talvolta nascono io qui mi sento cmq a casa.
A volte un po' a disagio, come a casa propria quando si litiga col marito.
Ma le basi per me ci sono e sono queste che mi spingono a cercare di capire, a mettermi nei panni degli altri...

[greta76]

Per qualcuna forse questo forum è solo un passatempo, per me è l'ancora di salvezza, se in questi mesi non sono caduta nel baratro della depressione è grazie a voi, ai vostri consigli, alla vostra amicizia... potete anche scannarvi fra di voi, a me non importa, ma io ho bisogno di tutte quante

[Edf]

Confesso che anche a me l'uscita di PLUGA ha strabiliato! E io sono una che legge eccome tra le righe!

[Edf]

7 ospiti!! Appunto...

[grillina]

Teddy io assolutamente non ho nessun preconcetto su di te... Scherziamo!!!!!
Ma davvero pensi questo?
Però tu spesso sottolinei il fatto che apprezzi la sincerità di Ross. Va bene, ma spesso più che sincerità io percepisco astio e frecciate. Probabilmente sbaglio la chiave di lettura.
Non mi sento ipocrita. Non nascondo a nessuno il mio disagio. Non sono più così assidua come una volta. Forse non te ne sei accorta. Scrivo poco di me.

[bb&ila]

allora giurin giurello:
la giugnetta con o senza la maglietta
per sempre la sua verità dirà in tutta libertà
e se lo farà con rispetto e lealtà
la ripicca non soffrirà


a parte le bischerate

ho sofferto ogni abbandono

credo che in un gruppo uno scontro ogni tanto possa anche starci ed essere costruttivo, è meglio sbottare subito e sputare il rospo che rimuginare in silenzio per giorni perchè poi l'amarezza aumenta, ma le questioni dovrebbero essere risolte tra le dirette interessate in modo civile senza urli virtuali o violenza verbale. l'apertura di questo post da parte di Greta voleva essere un invito verso questa direzione non uno straccio sul passato che cancellasse tutta la nostra storia. Per quanto mi riguarda vi amo tutte, ognuna a suo modo siete speciali per me e non mi piace leggere che Bice, Miche o Pluga non si trovano bene o si sentono a disagio e meditano di lasciare il post, non mi va di essere considerata un blocco unico un unico pensiero... siamo in tante e non credo che il disagio sia dovuto a tutte ma più logicamente ad una o all'altra ...uffa non riesco a spiegarmi, cmq in sintesi vorrei che Bice si sentisse libera di esprimere il suo disagio nel momento in cui lo avverte e che la persona volontariamente o meno responsabile di quel disagio si prodigasse con pacatezza a risolverle ogni dubbio e così per Pluga, Miche e chiunque altra

[grillina]

Come sarebbe bello trovarci tutte intorno ad una tavola con del buon vino rosso. È così difficile chiarire le proprie posizioni attraverso un PC o un telefono!!!

[bb&ila]

Come sarebbe bello trovarci tutte intorno ad una tavola con del buon vino rosso. È così difficile chiarire le proprie posizioni attraverso un PC o un telefono!!!

già

[RedBix]

CRI il mio non stare bene qui è fondamentalmente legato a Rossella. Ogni tanto mi prudono le dita però non ho mai voluto intervenire su alcune affermazioni fatte che per me erano gravi e che sembrano passare sotto silenzio tutto qui. Non mi sento libera di dire alcune cose, perché non mi va di sentirmi giudicata da una persona per cui non ho più stima e questo mi limita molto nel chiedere aiuto anche a chi invece stimo. E siete la maggioranza. Poi leggevo il malcontento di alcune fra le righe (non esistono luoghi di pettegolezzo ad accesso limitato), forse perché io, avendo una sorta di pregiudizio, sono più sensibile verso determinate cose che io magari noto e alcune no. Mi metto sempre in discussione, per questo chiedo conferme, se sbaglio, voglio saperlo, per correggere i miei errori. ELE il mio carattere mi ha portata a comportarmi come ho fatto in questi mesi, non volevo dover scegliere e non mi sembrava giusto nemmeno nei miei confronti perdere la ricchezza di questo nostro gruppo solo per una mia discussione privata con una di noi. Ho preferito ignorare quel che non mi andava bene e prendere il buono, non mi è costata fatica salvo poi stare male quando ho letto lo sfogo di Lorena stamattina, forse perché mi son sentita in colpa per non aver manifestato più chiaramente il mio disagio. Non sono né falsa né ipocrita, ho solo preferito ignorare. Io sono per la risoluzione dei problemi a quattr'occhi e non in pubblico, determinate cose devono restare private, proprio per evitare imbarazzi e "fazioni" passatemi il termine. Ai tempi della mia discussione con Rossella, avevo voluto essere certa che né ELE né CRISTINA mi giudicassero in base ai giudizi di Rossella, perché mi sarebbe dispiaciuto, avrei perso delle amiche, appurato questo e fatte le dovute considerazioni sono tornata e non ho mai risparmiato la mia presenza quando ce n'era bisogno. L'unica differenza nel mio comportamento è stato ignorare Rossella, mi sembrava la soluzione migliore e non cogliere le provocazioni che pure ci sono state. Forse ho sbagliato in questo mio comportamento, è questo che mi sto chiedendo da oggi.
In tutto sincerità quando ho letto le parole di Michela mi si è stretto il cuore, perché mi sento anche io in colpa nei suoi confronti, non averla sostenuta abbastanza, non averla contattata più spesso... e l'attacco pubblico di Rossella l'ho trovato poco giusto, certe cose andavano chiarite in privato.

Scusate la lungaggine, rifletto e scrivo questa volta e magari sono poco chiara, ma intanto Ica mi fa vedere i suoi disegni e Marco mi chiede se è tutto a posto.

L'ultima cosa: non posso che quotare al 100% GRETA. Questo forum, voi, siete state il mio posto sicuro quando tutto mi sembrava crollare, quando piangevo tutti i giorni e non capivo che mi accadeva. La mia gravidanza, il mio ruolo di mamma non sarebbero stati lo stesso senza il confronto con voi. Trovo solo ci sia bisogno di più rispetto da parte di tutti.

[TeddyRaxpin]

Ho letto adesso gli interventi di pluga e elena. Ecco pluga, io non ho colto le sfumature, non ho visto questo clima, non ho mai dato peso a quello che riporti tu, tipo vieni su skype...saro' bambasciona io che devo dirti? Non credo la tua sia ipocrisia, ma forse troppa condiscendenza. Se ti dava fastidio perche' non lo hai detto? Magari c'era un'altra spiegazione...sai quante volte traviso io finche' non capisco a modino?

[RedBix]

ANTO è difficile ma è l'unico mezzo che abbiamo.

ILA io ho espresso il mio disagio attraverso il silenzio verso chi non stimo. E' sempre stato chiaro. Solo che alcune cose non posso esprimerle senza avere la certezza di essere giudicata. Fondamentalmente non mi lamento più delle mie giornate no, vengo qui solo quando sto bene, non vi racconto dei miei problemi con Ica ed evito di esprimere il mio parere su alcune uscite infelici, tutto qui. Questo per evitare di dover discutere e di arrabbiarmi. Ci sono già tante cose che non vanno nella vita e qui trovo serenità. Il resto lo sapete

[TeddyRaxpin]

Gri no, non penso niente, volevo solo la conferma, perche' in altre occasioni, da altre persone, ho capito che si tendeva a uniformare il pensiero sulla base delle amicizie e non volevo avere più dubbi! Certo parlare attorno a un tavolo, pur essendo quasi astemia, sarebbe meglio, ma e' questo il nostro bar. La cosa che mi addolora e tanto e' leggere il risentimento per rossella. Io sbagliero' a considerare la sua sincerita', non ho mai negato la sua lingua a volte velenosa, glielo dico in faccia questo eh? Cosi come la sua impulsivita', il fatto che se lei capisce di non essere gradita ti toglie l'amicizia, purtroppo non e' dotata di sovrastrutture, e' fatta cosi!Ma so anche che e' persona di grande generosita' e da amica sincera quale sono non posso che addolorarmi nel sapere che la pensiate cosi, forse perche' penso che se si tentasse di oltrepassare le sue frecciatine si scoprirebbe un gran bene di lei e forse solo in poche siamo riuscite a vederlo.

[bb&ila]

BICE ti leggo angosciata, per quel poco che ti conosco ti immagino rimuginare sul tuo comportamento "avrò sbagliato quando ho sbagliato cosa avrei dovuto fare ecc...."
be hai fatto ciò che reputavi giusto no? Smetti di scervellarti..ho voglia di abbracciarti perchè immagino come ti senti, ma posso farlo solo con il pensiero.

PLUGA lo stesso vale per te, non mi ero assolutamente accorta del tuo disagio e ti chiedo scusa va be' che ultimamente non sono molto presente