ho bisogno di un consiglio...[bimbo dai nonni dopo litigio]

[kik]

i nonni non hanno alcun diritto vero e proprio. E' il minore ad avere diritto di frequentare i nonni e parenti
Quindi al massimo i nonni possono chiedere che al nipote non venga negato questo diritto, ma sono appunto gli esclusivi interessi del bambino ad essere tutelati
Qui mi pare proprio che non esista questo pericolo perché Culletta non sta negando la frequentazione, chiede solo ai nonni che siano loro a venire a casa sua e non viceversa.
Fino ad ora ha tollerato certe libertà e ora non le tollera più. Embé? io credo che come genitore ho diritto di decidere fino a quando e fino a che punto queste libertà, contrarie alle mie indicazioni, mi possono andare bene. Può anche non esistere un motivo per cui un giorno dico basta, e il mio basta non è oggetto di trattativa.
Se i nonni denigrano la madre e fanno LORO l'esatto contrario di ciò che gli è stato espressamente chiesto più volte dal genitore (per ripicca verso la figlia - chi è che fa veramente i dispetti ? ) anche dopo aver sentito di persona le indicazioni di pediatri e specialisti, io penso che non sia giudicabile la scelta di culletta.
Se i nonni tengono veramente al nipote lo frequenteranno a casa di culletta, che non sta certo ostacolando il diritto del bimbo a vederli.

[giggia]

i nonni non hanno alcun diritto vero e proprio. E' il minore ad avere diritto di frequentare i nonni e parenti
Quindi al massimo i nonni possono chiedere che al nipote non venga negato questo diritto, ma sono appunto gli esclusivi interessi del bambino ad essere tutelati
Qui mi pare proprio che non esista questo pericolo perché Culletta non sta negando la frequentazione, chiede solo ai nonni che siano loro a venire a casa sua e non viceversa.
Fino ad ora ha tollerato certe libertà e ora non le tollera più. Embé? io credo che come genitore ho diritto di decidere fino a quando e fino a che punto queste libertà, contrarie alle mie indicazioni, mi possono andare bene. Può anche non esistere un motivo per cui un giorno dico basta, e il mio basta non è oggetto di trattativa.
Se i nonni denigrano la madre e fanno LORO l'esatto contrario di ciò che gli è stato espressamente chiesto più volte dal genitore (per ripicca verso la figlia - chi è che fa veramente i dispetti ? ) anche dopo aver sentito di persona le indicazioni di pediatri e specialisti, io penso che non sia giudicabile la scelta di culletta.
Se i nonni tengono veramente al nipote lo frequenteranno a casa di culletta, che non sta certo ostacolando il diritto del bimbo a vederli.

Quoto parola per parola.

La cosa del diritto dei nonni che in realtà non è diritto dei nonni ma diritto del minore, non ne sono certissima, ma se lo dici tu sarà vero. Comunque, anche se non fosse, culletta non impedisce ai nonni di vedere il nipote, vuole solo che lo vedano alle sue (sacrosante) condizioni.

[xeniya]

Kik, io penso che una persona possa fare quello che vuole, può anche decidere di smettere di mandare il figlio dai nonni senza nessun motivo, per carità!
Però tu capisci che non avendoglielo mai proibito prima, adesso lui collegherà automaticamente la proibizione alla lite, qualsiasi cosa lei gli possa dire!

Poi per il fatto di denigrare, io non l'ho visto come un volerla denigrare, anche i miei genitori lo fanno e non lo fanno certo perchè mi vogliono screditare o perchè mi vogliono far ripicca, ma lo fanno perchè faticano a dirle di no!
Io quando ero piccola a casa di mia nonna ero capace di mangiarmi intere scatole di caramelle (io però ero furba non lo andavo a dire a mia mamma)!

[xeniya]

Ecco in specifico io in queste frasi non ci ho letto niente di denigrante!

nell'ultimo periodo, viste le incomprensioni era solo mio figlio (4 anni e mezzo) ad andare a casa loro...loro lo adorano e lui adora loro, ma ultimamente si erano lasciati andare a frasi tipo:tua madre non te lo fa fare? è monella! e tu stai qui con noi...ecc.
a me queste cose sono andate di traverso, ma solo adesso, dopo la lite furiosa e definitiva, ho deciso di non mandarlo più.

[nanachan]

i nonni non hanno alcun diritto vero e proprio. E' il minore ad avere diritto di frequentare i nonni e parenti
Quindi al massimo i nonni possono chiedere che al nipote non venga negato questo diritto, ma sono appunto gli esclusivi interessi del bambino ad essere tutelati
Qui mi pare proprio che non esista questo pericolo perché Culletta non sta negando la frequentazione, chiede solo ai nonni che siano loro a venire a casa sua e non viceversa.
Fino ad ora ha tollerato certe libertà e ora non le tollera più. Embé? io credo che come genitore ho diritto di decidere fino a quando e fino a che punto queste libertà, contrarie alle mie indicazioni, mi possono andare bene. Può anche non esistere un motivo per cui un giorno dico basta, e il mio basta non è oggetto di trattativa.
Se i nonni denigrano la madre e fanno LORO l'esatto contrario di ciò che gli è stato espressamente chiesto più volte dal genitore (per ripicca verso la figlia - chi è che fa veramente i dispetti ? ) anche dopo aver sentito di persona le indicazioni di pediatri e specialisti, io penso che non sia giudicabile la scelta di culletta.
Se i nonni tengono veramente al nipote lo frequenteranno a casa di culletta, che non sta certo ostacolando il diritto del bimbo a vederli.

quotone, non avrei saputo dire meglio...

[giggia]

Poi per il fatto di denigrare, io non l'ho visto come un volerla denigrare, anche i miei genitori lo fanno e non lo fanno certo perchè mi vogliono screditare o perchè mi vogliono far ripicca, ma lo fanno perchè faticano a dirle di no!
Io quando ero piccola a casa di mia nonna ero capace di mangiarmi intere scatole di caramelle (io però ero furba non lo andavo a dire a mia mamma)!

xeniya, io credo che TUTTI i nonni (quasi ) tendano a viziare i nipoti, a lasciargli fare cose non avrebbero MAI lasciato fare ai propri figli e che sanno che i genitori non gli permetterebbero mai.

Ma c'è modo e modo di fare e dire le cose: un conto è se ti dico: "facciamo i monelli e nonna ti dà il cioccolato", un conto è se ti dico: "mamma è monella perché non ti dà il cioccolato" La differenza per me è sostanziale e soprattutto per il piccolo può essere destabilizzante

[kik]

io credo invece che non sia necesario arrivare a dire a un bambino "tua madre è stronza" per parlare di comportamento volto a screditare la figura del genitore.
Non è l'uso del monella che discuto, è il tra-le-righe di quei commenti che non ci vedo un buon comportamento e un rispetto nei confronti del genitore
Mi pare sufficiente

Anche i nonni di mia figlia cedono alle richieste di dolci e porcherie che a casa mia non le do ma mai si sognerebbero di farlo accompagnando il gesto con dei commenti che sottolineino il fatto che loro lo fanno e io (monella o birichina che sia) gliele nego. Anche perché non ne vedrei proprio il motivo !
a meno che non vi sia dietro l'obiettivo di fare quello che fanno per ripicca

[pem]

mi ripeto, ma io non credo che a 4 anni un bimbo si lasci destabilizzare dai nonni su cose tipo l'affetto e la bontà della mamma.
al limite imapra ad usare l'affetto come arma.

però non confondiamo il viziare col fare qualcosa che non gli fa bene.
perchè questo è inaccettabile.
vuoi viziarlo? ricoprilo di figurine, ma la TV, se c'è un motivo di salute, la lasci spenta.
se sai che il cioccoalto gli crea problemi NON LO COMPRI.

perchè se davvero vuoi bene a tuo nipote la sua salute viene prima del tuo bisogno di gratificazione.

[xeniya]

Giggia, ok! Forse non sono stati un esempio di diplomazia, infatti quando lei ha suggerito di farli incontrare a casa sua le ho risposto che secondo me era un'ottima idea!
Però poi ha anche detto che il bambino si è posto delle domande, si chiede perchè di punto in bianco non può più andare dai nonni, che non è stupido e che ha associato il fatto alla lite. E chiede che cosa gli può dire.
Ora il rischio che può correre vietandoglielo, è di diventare "più cattiva" agli occhi del figlio, quindi il consiglio che mi sento di darle è di parlare a quattr'occhi con i suoi, dandogli un ultimatum: o fate come dico io, o l'unico modo anche avrete per vederlo è a casa mia sotto la mia supervisione.

[xeniya]

mi ripeto, ma io non credo che a 4 anni un bimbo si lasci destabilizzare dai nonni su cose tipo l'affetto e la bontà della mamma.
al limite imapra ad usare l'affetto come arma.

Quotissimo!

[giggia]

mi ripeto, ma io non credo che a 4 anni un bimbo si lasci destabilizzare dai nonni su cose tipo l'affetto e la bontà della mamma.
al limite imapra ad usare l'affetto come arma.

Quotissimo!

Ovvio che non si lascia destabilizzare sull'affetto e sulla bonta della mamma, ci mancherebbe! Ma su quali siano le regole da seguire, magari sì!

PEr quanto riguarda i "vizi" non volevo entrare nel merito delle cose che al bimbo fanno male, quelle dò per scontato che non debbano esistere, parlo di altri vizi

[blackina]

il punto secondo, me da focalizzare é che qui c'é anche una problematica di salute del bimbo
é pur vero che i nonni in genere viziano i nipoti con schifezze varie e giochi ecc ecc
ma se sai che il bimbo ha un problema di salute e le schifezze non le puo mangiare perché allora gliele dai?oltretutto han parlato direttamente coi medici e quindi....li per me é un fregarsene delle esigenze serie del bimbo, perché tanto nella loro testa cosi fan tutti e cosi devon fare loro
c'é una differenza abisalle in dire: ah che monella tua madre che non ti lascia far questo e quello e dire ah vieni qui da noi che puoi far quello che vuoi....insomma il bimbo lo capisce, lo capisce eccome..certo il suo affetto per mamma non cambia ma 'sente' che tra nonni e madre c'é qualcosa che non va....
il punto ora: ci si deve concentrare sulla problematica di salute del bimbo, oppure vedere la cosa dalla prospettiva del bimbo e preoccuparsi di quello che pensa lui sul fatto che non vedrà i nonni per un po' di tempo?

[xeniya]

Il punto blackina secondo me, è che i problemi di salute del bimbo ci sono sempre stati, ma culletta ha detto che ci ha sempre passato sopra, non ci passa più sopra ora dopo la lite, quindi è normale che il bambino associ la proibizione alla lite, ora secondo me le soluzioni sono 2:
o appunto si trova una mediazione come ho scritto sopra, oppure se ne frega di cosa pensa il bambino e non ce lo fa più andare lo stesso!

[giggia]

Ecco in specifico io in queste frasi non ci ho letto niente di denigrante!

nell'ultimo periodo, viste le incomprensioni era solo mio figlio (4 anni e mezzo) ad andare a casa loro...loro lo adorano e lui adora loro, ma ultimamente si erano lasciati andare a frasi tipo:tua madre non te lo fa fare? è monella! e tu stai qui con noi...ecc.
a me queste cose sono andate di traverso, ma solo adesso, dopo la lite furiosa e definitiva, ho deciso di non mandarlo più.

Io invece quello, nello specifico lo trovo gravissimo.
PErché un bambino di 4 anni e mezzo non può capire che se la mamma gli dice "la cioccolata no" lo fa per rispetto (della salute) e non per dispetto, e i nonni dicendo quelle parole avvalorano la tesi-dispetto.
Questo di certo non diminuisce l'amore per la mamma, ma la scredita dal punto di vista educativo.

Il punto blackina secondo me, è che i problemi di salute del bimbo ci sono sempre stati, ma culletta ha detto che ci ha sempre passato sopra, non ci passa più sopra ora dopo la lite, quindi è normale che il bambino associ la proibizione alla lite, ora secondo me le soluzioni sono 2:
o appunto si trova una mediazione come ho scritto sopra, oppure se ne frega di cosa pensa il bambino e non ce lo fa più andare lo stesso!

Infatti l'unica cosa che si può "imputare" a culletta è di non essersi imposta prima.
Secondo me c'è una terza soluzione, ed è quella che quando il bimbo dovesse chiederle di andare dai nonni, culletta lo faccia telefonare direttamente ai nonni invitandoli a casa. A quel punto saranno i nonni eventualmente a declinare l'invito e a dover dare spiegazioni al nipotino.

[xeniya]

Io invece quello, nello specifico lo trovo gravissimo.
PErché un bambino di 4 anni e mezzo non può capire che se la mamma gli dice "la cioccolata no" lo fa per rispetto (della salute) e non per dispetto

E qui ti smentisco.... mia sorella da piccola (3 anni) ha avuto un'infezione renale, ha dovuto seguire una dieta rigorosissima fino ai 12 anni.
Sai quanta gente (parenti compresi i quali erano anche al corrente della situazione ) le offriva merendine, patatine, e ogni sorta di schifezze???
Lei ha sempre rifiutato, sia in presenza dei miei che da sola. Certo non era felicissima, ma lo sapeva perfettamente che questa era una cosa che facevamo per il suo bene!

[blackina]

io in un intervento precedente avevo anche scritto che si poteva eventualmente sollecitare ricordare e spiegare in modo piu incisivo se possibile al bimbo di non mangiare schifezze perché dannose, certo la forza di un bimbo di 4 anni nel rifiutare cioccolata non so...pero puo essere , culletta dice che suo figlio é molto giudizioso...puo essere che trovi questa forza....io insisto sul tempo, nel senso che un time out provvisiorio puo essere chiarificatore per tutti e in tutti i sensi, l'idea di far venire i nonni a casa di culletta é buona cosi puo tenere tutto sotto controllo, l'idea che il bimbo telefoni ai nonni per invitarli a casa é buona e se non volessero venire sarebbero loro a declinare , pero sinceramente ora come ora soprassedere a una lite e continuare a mandare il figlio dai nonni non cambia le cose, loro continuerebbero a dargli cioccolata ecc e continuerebbero a dire cose tipo 'tua mamma é monella ' ecc ecc....non ha senso, o si prendono tempo si chiariscono o si cambia sistema e i nonni vanno trovare il bimbo a casa con la presenza di mamma....
pero ora come ora star a sindacare che culletta doveva imporsi di piu prima beh oramai quel che é fatto é fatto, ora culletta si rivolge a noi per un consiglio su questa attuale situazione
ma culletta ti chiedo, come pensi che reagiranno i nonni a non vedere il nipotino per un breve periodo? sono i tipi che fanno la tragedia greca o aspettano silenti fino a che non ti fai viva tu?

[culletta3]

fino ad ora, è passata quasi una settimana e loro abitano DI FRONTE al mio portoncino, NULLA. silenzio.
avete ragione, finora ci sono passata sopra, li ho minacciati, ho urlato e pianto con loro...ma loro imperterriti, dopo 2 giormni cioccolati e patatine e ogni sorta di frittura e schifezze.
una volta il bimbo è stato male e siamo stati pure in ospedale.
è vivo per miracolo.
adesso, forse dopo la lite, mi sono "inasprita"di piu, oltre alla paura del"tua madre è cattiva" che, perdonatemi, non la vedo come una cosa leggera...magari il bimbo non dubiterà, ma è davvero destabilizzante...
la porta di casa mia è aperta, sono i benvenuti...ma mai piu da loro...possono giocarci e portargli regalini, yogurt golosi, qualche caramellina...anche un ovetto kinder...ma ogni tanto.
grazie...spero di star facendo la cosa giusta, per me e per lui.

[pricettina]

scusa, ma loro i referti medici li hanno visti?
cioe' come possono di fronte all'evidenza di problematiche di salute di tuo figlio, procuragli dei danni?

.... mah!

[frappina]

scusa, ma loro i referti medici li hanno visti?
cioe' come possono di fronte all'evidenza di problematiche di salute di tuo figlio, procuragli dei danni?

.... mah!

si chiama ottusità e ignoranza....

in ogni caso l'ha scritto più volte che li ha portati a parlare direttamente con gli specialisti per fargli capire la gravità della situazione e loro non ci sentono o fanno finta di non sentire...

[frappina]

CULLETTA,
per quanto mi riguarda sono pienamente d'accordo con la tua decisione: capisco le tue motivazioni, capisco il tuo stato d'animo e posso immaginare la difficoltà nel gestire certe situazioni spiacevoli e fastidiose... credo però anche che certe decisioni così importanti vadano prese con la massima serenità e non con rabbia, perchè il rischio è che poi ti torni tutto indietro come un boomerang.

per quanto riguarda il 'cosa' dire a tuo figlio io sono sempre dell'idea della verità, tutta la verità nient'altro che la verità... ovviamente misurata alla sua età...
se lui ha capito che c'è stato un litigio, benissimo non negarglielo ammetti SERENAMENTE il litigio e in modo semplice spiegagli anche le motivazioni: loro ti hanno fatto del male? bene.. gli dici che ti hanno detto cose brutte che ti hanno fatto soffrire... lui ti chiede se può vedere i nonni? bene.. spiegagli che una delle cose che ti ha fatto soffrire è che loro non si curano della sua salute e che se la mamma gli vieta certe cose è solo e unicamente per il suo bene quindi hai detto loro che possono venire a trovarlo a casa così da essere certa che non gli diano cose che gli possano fare male e che se vuole può chiamarli quando desidera e invitarli..

lui non ti chiede nulla?
non dire nulla!
o se ci tieni particolarmente a chiarire cerca di far capitare il discorso, ma non prenderei di petto il discorso con lui, perchè mi da l'idea di buttargli sulle spalle in modo forzato uan situazione.. un conto è se lui si pone delle domande ma se non chiede nulla lo lascerei tranquillo ed eventualmente aspetterei..

però ecco... alla base di tutto questo discorso la cosa più importante è che quando sarà il momento di parlare a tuo figlio, lui ti dovrà vedere SERENA non arrabbiata, non rancorosa o qualsiasi altro stato d0animo negativo.. dovrai essere calma e serena così che lui possa recepire la situazione non in modo allarmante ma anche lui in serenità.

come al solito ho scritto un papiello...