VISIONI GENITORIALI. CAOS.

[sashimi]

quando ho due minuti vengo in q posto e mi rilasso...

A me vengono i nervi!
Ma è come i film dell'orrore... vorresti smetterli di guardarli e non ci riesci

[clizia]

Clizia..quando dicevo non FACILE..mi riferivo alle MILLE precauzioni che il pediatra diceva ad ALessandra di adottare per la bambina....APPUNTO!! bisogna prendere precauzioni e se non ci si riesce? , se il bimbo in aereo piange non vuole ciucciare il bibe o il seno..che fine fanno i suoi timpani? e se In alta quota il bibmo ci va correndo, non vuole bere, mangia le patatine salate perchè vede altri bambini che lo fanno...tutti se, se, se, se fate così (forse) non ci sarà nessun problem e GRAZIe..se non ci vado proprio starò ancora melgioooo!

se se se..
ma te li sogni la notte? ma come hai fatto a fare due figli di fronte a questi dubbi sconvolgenti?

[blackina]

quando ho due minuti vengo in q posto e mi rilasso...

A me vengono i nervi!
Ma è come i film dell'orrore... vorresti smetterli di guardarli e non ci riesci

sashimi fai come me, vedi le cose da un'altra perspettiva!

[clizia]

quando ho due minuti vengo in q posto e mi rilasso......é uno spasso leggere le cose che scrive iswara...non se é realtà o un troll boh non ho seguito la 'storia' di iswara dall'inizio
personalmente non ho mai incontrato un tipo di persona come iswara ed é vero che non si finisce mai di stupirsi....ma iswara ci sei o ci fai? credo che non serviranno centinaia di post per farti capire quelle che tante golline stanno cercando di dirti....é un digitare la tastiera invano ma tant'é, e richiedo:
dici che i bimbi al di sotto dei tre mesi NON possono viaggiare, lo dice il pediatra lo dice pinco pallino...insomma dici che non si puo.....ripeto la stessa domanda se tu dovessi trovarti in una situazione causa forza maggiore in cui fossi obbligata a prendere l'aereo con un bimbo under tre anni che fai? non ci vai?

ehh ti sei persa i primi post di chilometriche discussioni sul parto naturale e le giuste sofferenze femminine di iswa vs cesareo o affini, non ricordo molto. venne bannata.... :ahah scusate, un pò di storia per le nuove...

[ely66]

Ma poi scusate se anche unn solo pediatra la mondo lo sconsilgiasse..ma a voi non sorgerebbe il dubbio, non preferireste cambiare priogrammi..così dicimao persicurezza?

no.



sashimi... bona lì che non è mica finita :ahah

[lalat]

quando ho due minuti vengo in q posto e mi rilasso...

A me vengono i nervi!
Ma è come i film dell'orrore... vorresti smetterli di guardarli e non ci riesci

:ahah
E' vero!!!! :ahah

[sashimi]

sashimi... bona lì che non è mica finita :ahah

vabbe, vado a prendere i pop corn

[ely66]

precisiamo. iswy non è mai stata bannata, vero iswy?
ne ha scritte un po', ma non l'ho mai bannata nemmeno per 5 minuti.

[clizia]

Ahh mi pareva perchè sparì di brutto.

[clizia]

..dopo estenuanti discussioni e semilitigate, intendo.. per questo si vede che l'ho associata ad un ban.

[alessandra72]

Clizia..quando dicevo non FACILE..mi riferivo alle MILLE precauzioni che il pediatra diceva ad ALessandra di adottare per la bambina....APPUNTO!! bisogna prendere precauzioni e se non ci si riesce? , se il bimbo in aereo piange non vuole ciucciare il bibe o il seno..che fine fanno i suoi timpani? e se In alta quota il bibmo ci va correndo, non vuole bere, mangia le patatine salate perchè vede altri bambini che lo fanno...tutti se, se, se, se fate così (forse) non ci sarà nessun problem e GRAZIe..se non ci vado proprio starò ancora melgioooo!

ATTENZIONE A NON CONFONDERE!!!!

ISWA... IL CARDIOLOGO DI MIA FIGLIA MI HA FATTO DELLE PRECISAZIONI CIRCA LE PRECAUZIONI PER SALIRE DI QUOTA SOLO ED ESCLUSIVAMENTE PERCHE' MIA FIGLIA HA DEI PROBLEMI.... ALTRIMENTI NON CI SAREBBE NESSUN PROBLEMA...BASTA UTILIZZARE IL BUON SENSO...

E PERMETTIMI...SE IL BIMBO NEONATO NON CIUCCIA IN AEREO CERTAMENTE NON GLI SI SFONDANO I TIMPANI..... MA STIAMO SCHERZANDO???? FIGURATI SE ESISTESSERO VERAMENTE QUESTI PROBLEMI SE LE COMPAGNIE ASSICURATIVE DEGLI AEREI PERMETTEREBBERO AI NEONATI DI SALIRE A BORDO...MA FIGURATI...

E POI CHE SIGNIFICA "VISTO CHE CI SONO DEI PROBLEMI A FARE QUESTO O QUELLO...PREFERISCO NON ANDARE PERCHE' STO MEGLIO...."

E' STARE BENE AL MARE INQUINATO DELLE COSTE ROMANE???
E' STARE BENE IN MEZZO AL TRAFFICO DI ROMA?
E' STARE BENE IN MEZZO A GENTE CHE TI SPINTONA OVUNQUE?
E' STARE BENE IN MEZZO A CLACSON URLANTI....A GENTE IGNORANTE...A FARSI IL SANGUE AMARO PER TUTTI GLI IMB@@@@LI CHE TI PASSANO DAVANTI NELLE FILE???

INSOMMA SE QUESTO è VIVERE BENE...BOH...HO I MIEI DUBBI...E DA ROMANA CHE VIVE ANCHE IN UNA ZONA ABBASTANZA TRANQUILLA CON PARCHI E VERDE... DICO CHE è VERAMENTE TOSTA PER UN BIMBO CRESCERE...

SECONDO ME HANNO UNA QUALITA' DELLA VITA NETTAMENTE SUPERIORE I BIMBI CHE HANNO LA FORTUNA DI NASCERE IN POSTI COME IL TRENTINO....DOVE VERAMENTE LA NATURA è FANTASTICA....

[bibiola]

Ciao di nuovo...non ricordo chi ha portato il bambino in rifugio in carrozzina a 200o mt ecc... bè qulae emoticon hai messo riferendoti algi sguardi della gente? questa, giusto? ...ora tutto ciò non ti ha fatto balenare il dubbio che forse la tua iniziativa era..come dire inusuale vista l'età della prole..non ti fa pensare che forse non sono io la paurosa, incapce di adattamento, ma che la maggior parte delle persone concorderebbe con me? E che sarebbe stato melgio rimanere a valle?

Sashimi NON SI PORTA UNA BAMBINO IN AEREO prima dei tre mesi..che poi qulcuno lo faccia e vada tutto bene tanto melgio per loro..ma ciò non tolgie che è una GRAVE imprudenza...non lo dico io, è scritto nel sito medico postato da bibiola..in cui si raccomanda ai bambini che viaggiano che abbiano eseguito le vaccinazioni obbligatorie ( emni sembra anche altre ccc.) e dunque un bambino non si vaccina prima dei tre mesi..come la mettiamo



bibiola..prorio ieri stavo pensando a chi in gravidanza si fa ore d'aereo...allora certo nessuno te lo poribisce..ma non credo che il nostro reefente medico, la nostra fonte informativa sui rischi per la salute siano LE COMAGNIE AEREEE , le quali hanno molto più a cuore i loro guadagni che la salue di chi viaggia.

Ora in tutta sincerità dimmi se secondo te è prtudente a27 settimnae di gravidanza faare un viaggio simile..per la circolazione, lo stress, lo strapazzo...il non poter recarsi dal prorio gineologo il non conoscere l'organizzazione della sanità locale...io credo che in gravidanza si debba essere prudenti..sono nove mesi..sacri...in cui penso si possa/debba rinunciare a una vacanza rischiosa per essere più protette

scusa.. ma dov'è che l'hai letto che occorre fare le vaccinazioni per andare in aereo?????? e meno male che insegnavi! leggi bene: le vaccinazioni sono consigliate, SE va in certe zone.. e bada: quelle consigliate sono quelle OBBLIGATORIE! Non c'è nessun bisogno di alcuna vaccinazione per andare in aereo.. questa te la sei inventata proprio di brutto
Le informative sui rischi non sono quelle delle compagnie aeree.. è il contrario: sono loro che si basano su quella che è la letteratura medica ..
riguardo i viaggi in aereo alla 27a settimana.. a parte che secondo me non hai neppure idea del posto dove sto andando, ma secondo te, se secondo me non fosse prudente... ci andrei? evidentemente se ci vado, vuol dire che reputo la cosa fattibile, e toh! la vede cosi anche la ginecologa, dato che quando gliel'ho accennato mi ha detto solo che mi dovrà fare il certificato medico per sicurezza (non si sa mai le compagnie aeree.. non ho proprio voglia di discutere) e per il resto, le solite raccomandazioni: non ti stancare, non stare troppo in piedi etc.. non vado peraltro in burundi, ma nel regno unito.. direi che a sanità sono pure messi di noi.. sull'isola, grande poco più della provincia di Cagliari (2 ore scarse di volo da Londra) c'è un ospedale all'avanguardia e essendo, con questa , la 5 volta che ci vado: beh direi che ho un filino di idea di come saranno queste vacanze..

[bibiola]

Sashimi..puoi auto giustificarti e auto-convincerti qunto vuoi...ma se ti devi arrabbiare..non farlo con me, ma con i pediatri che danno queste raccomandazioni ( e che credo porio siano la maggioranza)...informati, chiedi in giro, alle tue amiche colleghe...se anche loro hanno le informazioni che ho io...
ripeto a tuttte..un conto è una vacanza disagevole , un conto è una vacanza ad alta quota o che richieda il viaggio aereo

Clizia, certamente dai 4 nni, ma anche prima cambia tutto...può essere scomodo ma non PERICOLOSO fare certi viaggi

quando ho tempo le cercherò..ma avevo letto che fino ad un anno, il fisico del bmaibno non è n graio di adattarsi alle salite in alta quota e che questo può causare EMBOLIA POLMONARE ( il cha vale per tutti se si sale in fretta...ma sembra che il fisico dei neonati..non sempre riesca mettere in moto i meccanismo atti a difendersi)

Ma poi scusate se anche unn solo pediatra la mondo lo sconsilgiasse..ma a voi non sorgerebbe il dubbio, non preferireste cambiare priogrammi..così dicimao persicurezza?

l'embolia polmonare da alta quota??? ma cos'è? il manuale di medicina interna secondo Iswara? questa è proprio meravigliosa.. :ahah :ahah :ahah mi hai risolto la serata :ahah :ahah ma dove l'hai letta? no, chiedo sinceramente: voglio informarmi anch'io, non sia mai che mi arriva uno con l'embolia da alte vette e non lo riconosco :ahah
comunque fessate (tue) a parte: http://www.telefonoblu.it/aereo_bambini.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
leggiti questo, è del telefono blu, credo sia abbastanza attento alle esigenze dei bimbi, o no? il parere di un medico: http://www.medicitalia.it/02it/consulto" onclick="window.open(this.href);return false; ... post=39720 e per finire un manuale on line di medicina interna http://www.msd-italia.it/altre/manuale/" onclick="window.open(this.href);return false; ... 32627.html dove mi pare dica esplicitamente che non sono consentiti i viaggi sotto i 7 gg e per i bimbi con malattie valgono le stesse regole che per gli adulti con le stesse patologie..
se ti interessa ci sono pure le malattie da alta quota: http://www.msd-italia.it/altre/manuale/" onclick="window.open(this.href);return false; ... 12623.html .. ma ti aiuto: parla di salite a oltre 2500 metri!! e qui nessuno va a scalare l'everest mi pare
Ti pregherei: EVITA DI SCRIVERE CAxxxTE di tipo Pseudo-medico.. e un consiglio: i pareri medici si chiedono AI MEDICI, non alle amiche.. ma se il tuo pediatra ti ha parlato dell'embolia da alta quota: cambia pediatra!

[bibiola]

ops: non ha preso tutto il link del manuale merk: capitolo 20 malattie dovute ad agenti fisici-->281 mal. da alte quote
Viaggi in aereo:capitolo 20; 283: aspetti medici viaggi in aereo e all'estero..
dato da quanto hai scritto, hai dimostrato che il link dell'asl di roma, non l'hai proprio letto (almeno spero, perchè se no è grave):

La gravidanza non costituisce una controindicazione ai viaggi anche se può rendere alcuni viaggi più pericolosi. I viaggi aerei, in generale, comportano un rischio di malattia tromboembolica e le donne in gravidanza hanno un rischio più alto del normale.
I viaggi diretti in paesi caldi comportano un aumentato rischio di infezioni delle vie urinarie. I soggiorni in paesi del gruppo 3 (multiresistenza e alta frequenza di resistenza alla clorochina del Plasmodium falcipaum) rendono difficile la profilassi della malaria in quanto la meflochina è controindicata e la malaria è più grave nelle donne in gravidanza. L'uso della meflochina non è autorizzato durante la gravidanza perchè è stta osservata teratogenicità nei ratti trattati con alti dosaggi del farmaco. Sono autorizzati solo la clorochina, il proguanile e il chinino.
Alcuni specialisti diffidano le donne in gravidanza dall'intraprendere viaggi nei paesi del gruppo 3, con un'alta prevalenza di malaria o la presenza di forme multiresistenti. L'epatite E è più grave durante gli utlimi 3 mesi di gravidanza.
Le linee aeree rifiutano di trasportare passeggere che abbiano superato l'ottavo mese di gravidanza. Allo stesso modo, alcune compagnie di assicurazione hanno una clausola che esclude le donne in gravidanza.
I vaccini vivi attenuati (tifo orale, febbre gialla) sono teoricamente controindicati. Tuttavia, il vaccino contro la febbre gialla può essere somministrato dopo il terzo mese di gravidanza, o perfino durante i primi tre mesi, in caso di probabile esposizione.

I vaccini antitifico iniettabile e contro l'epatite A sono anch'essi teoricamente controindicati, in quanto la loro sicurezza nelle donne in gravidanza non è stata dimostrata.

riguardo ai bimbi:
La nostra epoca è caratterizzata da intensi e rapidissimi spostamenti da un punto all’altro del globo. L’aumento dei viaggi in paesi a basso livello di sviluppo, per turismo o per lavoro, pone dei problemi; è logico rivolgersi allo specialista infettivologo per avere norme di profilassi per gli utenti che si recano nei paesi a basso livello igienico-sanitario. Il primo concetto è che la migliore prevenzione è costituita dal salvaguardarsi dalle occasioni di contagio. Bisogna assicurarsi che i lattanti e i bambini in procinto di effettuare un viaggio internazionale siano stati vaccinati con D.T.P.a, Polio , Haemophilus influenzae coniugato - Epatite B.
Nessuna profilassi vaccinale o farmacologica deve fare dimenticare i seguenti punti:

*

proteggersi dalle punture o morsi di insetti usando la zanzariera o i repellenti cutanei e riducendo al minimo le zone di cute esposta;
*

evitare il consumo di cibi crudi;
*

consumare solo acqua minerale aperta al momento;
*

è importante accertarsi che il bambino sia in regola con il calendario vaccinale obbligatorio e raccomandato in uso in Italia.

Non vi sono controindicazioni alla somministrazione simultanea di vaccini diversi raccomandati per lattanti e bambini; si tratta di una pratica sicura ed efficace.
Poiché la somministrazione simultanea di vaccini più comuni non diminuisce la efficacia e la sicurezza di alcuno di essi è consigliata la somministrazione simultanea di tutti i vaccini inclusi i vaccini DTPa OPV MMR Epatite B, ed Haemophilus influenzae di tipo B indicati secondo l'età e la storia vaccinale. In vista di un viaggio all'estero generalmente i vaccini possono essere somministrati contemporaneamente.
Il piano delle vaccinazioni da effettuare prima di un viaggio internazionale deve quindi tenere contro dell’epidemiologia della zona meta del viaggio, della durata del soggiorno, delle caratteristiche del viaggio. Più vaccinazioni possono essere eseguite contemporaneamente nella stessa seduta senza interferenze nelle risposte anticorpali.

NB: sono malattie spesso endemiche anche in Italia (tipo Tetano, tifo, rosolia, pertosse, epatite B)!

se qualcuna vuole leggerne di più:
http://www.travelclinic.it/viaggi_int/c ... travel.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
ovviamente i rischi sono relativi sempre a DOVE si viaggia.. ma il viaggiare in se, non è controindicato.. lo si può fare con criterio e sicurezza.. meglio sempre dopo un consulto con il proprio pediatra di fiducia.. ma questo lo sappiamo già tutte ;)

[fisio]

Ma poi scusate se anche unn solo pediatra la mondo lo sconsilgiasse..ma a voi non sorgerebbe il dubbio, non preferireste cambiare priogrammi..così dicimao persicurezza?

MA SCUSA.....SE UNO TI DICE DI BUTTARTI NEL MARE TE LO FAI???
MA DAI...CI STAI PRENDENDO IN GIRO.... SU.... NON è POSSIBILE CHE UNA PERSONA DI BUON SENSO SCRIVA STE BANALITA'!!!

Io concordo.
Se anche un solo pediatra? Bè prima di tutto seguo le linee guida dell'OMS perchè di pediatri che non fanno aggiornamento .. Isw tu hai bisogno di essere rassicurata e di avere PRECETTI dettagliati per crescere i tuoi figli. Mi dispiace,per entrambi,ma meglio così.
Ma il resto del mondo ha capacità cognitive e buon senso a sufficienza da saper discriminare ciò che è giusto per loro.. :fuck: (per il resto esistono medici a cui chiedere,non obbedire,informarsi. :fuck: ).

[fisio]

Bibiola,santa donna,io ti apprezzo davvero tanto,e sento che sei un medico in gamba,ma ti ripeto,è una partita persa....sul DSM sicuramente troveresti una qualche affinità di profilo..........sprechi fatica con la diretta interessata ma almeno dai preziosi spunti a tutte le altre golline che cercano informazioni

[bibiola]

purtroppo, è una deformazione professionale: come rianimatrice mi attacco anche all'ultima speranza
comunque so, che con certe persone non c'è storia, e non è neppure un problema: è giusto che ciascuno viva come gli pare.. quello che mi secca sempre sono le imprecisioni (chiamiamole cosi) pseudo-scientifiche... non si sa mai che qualcuno creda pure alle sue paranoie
per quanto più la leggo e più penso: non può essere vera

[fisio]

per quanto più la leggo e più penso: non può essere vera

concordo

purtroppo, è una deformazione professionale: come rianimatrice mi attacco anche all'ultima speranza

:ahah :ahah :ahah :ahah :ahah :ahah :ahah :ahah :ahah :ahah :ahah

[sashimi]

per quanto più la leggo e più penso: non può essere vera

Bibiola, ogni tanto anch'io ho questo dubbio. Ma poi mi chiedo: perché una persona dovrebbe "fare finta" di essere limitata, paranoica, esaurita, con le cognizioni di medicina e geografia di un bimbo di 5 anni?... e mi fermo qui

[sashimi]

è scritto nel sito medico postato da bibiola..in cui si raccomanda ai bambini che viaggiano che abbiano eseguito le vaccinazioni obbligatorie ( emni sembra anche altre ccc.) e dunque un bambino non si vaccina prima dei tre mesi..come la mettiamo

Questa nella foga me l'ero persa. Ma del resto, una che pensa di fare l'antimalarica per andare in Egitto...