VISIONI GENITORIALI. CAOS.

[blackina]

pero su dai!!!! almeno non abbiamo scritto invano...
ha scritto che in india ci sono posti si sporchi e altri invece no......meno male
qualcosa non é andata tutta perduta


ancora pero ish non mi ha risposto...ma quali sono i termine di paragone e gli standard fra i paesi piu puliti e quelli zozzoni dove non si puo andare......
pensa che c'é gente che ritiene l'india moooolllllttto piu sporca dell'egitto contro il quale ish si é tanto scagliata contro.....

[clizia]

eallora iswa che continui? Penso che nemmeno fisio abbia portato il figlio in una discarica o su un barcone di poveri fuggitivi.

No però a ripensarci poteva essere divertente... :ahah

noi giriamo poco però mio figlio in qualche schifezza di zona industriale c'è stato e jè piaciuto... :ahah

[bibiola]

bibiola. tu sei medico giusto?..bè qulcosa mi dice che tu con tuo figlio PRIMA dei tre mesi non viaggerai MAI in aereo

e chi lo sa.. per ora ( ) salvo complicazioni me ne vado alla 27a settimana in aereo (con scalo) 10 giorni all'isola di man.. dopo non so.. può anche essere che ci scappi un we da qualche parte.. dipenderà dalle ferie residue di mio marito.. ma visto che non ci sono complicazioni non vedo perchè dovrei aver paura di farlo..

riguardo a quello che fai notare sull'egitto.
1. c'è differenza andare in un resort che girare l'egitto per conto proprio
2. leggiamo insieme:

Clima: Di tipo mediterraneo, sulla costa; desertico o semidesertico, all'interno.

Fuso orario: +1 ora.

Lingua: Arabo (Ufficiale), dialetto arabo-egiziano, Inglese, Francese. Religione: Musulmana sunnita 90%, Cristiana copta 7%. Moneta: Sterlina egiziana.

Ambasciata d'Italia in Egitto: IL CAIRO, Sh.Abdel Rahman Fahmi, 15 - Garden City. Tel.(00202) 3540657.

Documenti: Passaporto valido per almeno 3 mesi; Visto.

Prima di partire:
Farsi visitare dal proprio medico. Farsi curare eventuali malattie dentali. (NON E' MAI MALE.. SAI CHE GUSTO ESSERE COLTI DA UN ASCESSO LONTANO DAL PROPRIO DENTISTA!)

Al ritorno:
In caso di febbre, diarrea, eruzioni cutanee, informare il medico sul viaggio fatto. In caso di allergie, effetti collaterali dei vaccini o intolleranza agli antimalarici, avvertire anche il Centro di Profilassi e Vaccinazioni Internazionali pi� vicino. (VALE PER TUTTI I VIAGGI)

FEBBRE GIALLA

Non c'� obbligo di vaccinazione per i viaggiatori che partono dall'Italia. C'� obbligo per i viaggiatori che partono dal centro e dal sud America o dal centro Africa; qualora essi fossero in transito saranno trattenuti in aeroporto fino alla prosecuzione del viaggio. I viaggiatori provenienti dal Sudan devono avere il certificato di vaccinazione o un attestato che nei 6 giorni precedenti non sono stati al di sotto del 15� grado di latitudine nord.
La vaccinazione non e' consigliata.
SONO PRECAUZIONI PER EVITARE CHE LA FEBBRE GIALLA GLI VENGA IMPORTATA DA PAESI DOV'E' ENDEMICA

MALARIA

Il rischio di malaria � molto modesto nella zona di El Faiyum nel periodo giugno-ottobre, sia per la forma maligna (Pl. Falciparum) che per la forma benigna (Pl. Vivax).
Non � raccomandata la profilassi con farmaci.
SIGNIFICA, CHE AL DI FUORI DI QUELL'AEREA NON C'È RISCHIO
Si raccomanda di evitare le punture di zanzare, applicando sulla pelle soluzioni o spray di repellenti, usando insetticidi idonei negli ambienti in cui si soggiorna, qualora sprovvisti di aria condizionata, ed indossando vestiario adatto.
TERRIBILE RACCOMANDAZIONE...


Tifo, Epatite A, Epatite B, Poliomielite, Difterite, Tetano, Meningite

La prevenzione puo' essere fatta con le vaccinazioni: esse vanno consigliate dal medico caso per caso.
N.B. In Egitto sono presenti il Tifo e l'Epatite A. PURE IN ITALIA!!!! MAI SENTITO PARLARE DI SALMONELLA? BENE TI PRESENTO IL TIFO!

MALATTIE TRASMESSE CON ALIMENTI E BEVANDE

Sono frequenti e sono dovute ad alimenti o bevande inquinati. Si manifestano di solito con diarrea. In Egitto, oltre al Tifo e alle Epatiti di origine alimentare (A ed E), sono molto diffuse le Elmintiasi (malattie da vermi intestinali), le Giardiasi e le Brucellosi IDEM IN ITALIA...
Si raccomanda di mangiare solo cibi cotti di recente, bere solo bevande sigillate o in lattina, non comprare cibi o bevande da ambulanti, evitare il ghiaccio. Solo la frutta che si sbuccia puo' essere mangiata cruda. Lavarsi le mani prima dei pasti e dopo aver usato i servizi igienici. TUTTE COSE CHE SAREBBE FARE OVUNQUE E IN OGNI CASO NON MI PARE SIA COSI TERRIBILE E DIFFICILE DA ADOTTARE
In caso di diarrea lieve bere molti liquidi (acqua minerale, succhi di frutta). Se la diarrea e' piu' grave usare le soluzioni reidratanti o fare altre terapie, dopo aver consultato un medico.

Colera

La vaccinazione non � consigliata. Prevenzione: stesse norme delle diarree.
Altri Rischi

Nella valle del Nilo il rischio di Leishmaniosi e di Filariosi � piuttosto basso per i turisti. Prevenzione: evitare le punture di insetti mediante insetto-repellenti da applicare sulla pelle ed insetticidi negli ambienti sforniti di aria condizionata.
La Schistosomiasi � segnalata nella valle e nel delta del Nilo: si previene evitando di fare i bagni nel Nilo o in altre acque interne. Fare attenzione ai morsi di serpenti e di scorpioni! E BEH.. CHI È CHE NON SI FA UN BEL TUFFO NEL NILO?!? I SERPENTI ESISTONO ANCHE IN TRENTINO :p

Kit di pronto Soccorso

Aspirina o Paracetamolo compr., crema antiustione, filtro solare, compresse o gocce contro la costipazione, compr. antidiarrea, compr. per la disinfezione dell'acqua, compr. contro mal d'auto-mal di mare, bustine per soluzioni reidratanti orali, repellenti antizanzare, insetticida, antistaminici per uso locale, cerotti, garze, bende, siringhe monouso, soluzione disinfettante, collirio decongestionante.
Inoltre se sei diabetico o hai altri problemi, non dimenticare la tua abituale terapia.
Se hai le lenti a contatto poni nel kit la soluzione.
Se hai problemi di vista porta un paio di occhiali di riserva.
Se vai a dormire in tenda porta una rete antizanzare.
Infine � bene avere una forbice, una pinzetta, un termometro, un laccio emostatico.
PENSA CHE È IL MIO KIT DI VIAGGIO STANDARD ANCHE SE VADO A ROMA..

togli il paraocchi...

[fisio]

pero su dai!!!! almeno non abbiamo scritto invano...
ha scritto che in india ci sono posti si sporchi e altri invece no......meno male
qualcosa non é andata tutta perduta


ancora pero ish non mi ha risposto...ma quali sono i termine di paragone e gli standard fra i paesi piu puliti e quelli zozzoni dove non si puo andare......
pensa che c'é gente che ritiene l'india moooolllllttto piu sporca dell'egitto contro il quale ish si é tanto scagliata contro.....

io sno stata in entrambi i posti,e porterei mio figlio in entrambi. però il sacco-lenzuolo l'ho dovuto usare solo nell'amatissima e meravigliosa india.....
ma si sa,io sono una zozzona,isw nemmeno entrerebbe in casa mia...

[fisio]

grazie bibiola,ma mi sa che è un vuoto a perdere...

[sashimi]

Iswara, a quali linee-guida mediche ti rifai? Forse a quelle della nonna...
Ma dove le hai lette o sentite queste cose?
Io, prima di portare a 1500 mt mio figlio di 3 mesi, ho chiesto alla pediatra che mi ha detto che andava benissimo, a condizione di non portarcelo in funivia perché lo sbalzo era eccessivo e troppo veloce (cosa che non succede in aereo...)
Così ci siamo fatti una camminata di due ore al rifugio con lui in carrozzina che, sballottato sul sentiero, dormiva beato come mai avrebbe fatto a casa e la gente che ci guardava così Arrivati alla meta, dove lui è sempre stato paciosissimo (ha mangiato, dormito, si è guardato intorno e ha fatto un quintale di cacca) abbiamo visto altre coppie che scendevano dalla funivia con bimbi piccolissimi (evidentemente non esistono linee-guida neanche per i pediatri) che non hanno dato alcun segno di disagio.

Iswara, se vuoi trovare i pericoli, li trovi dappertutto: allora non portiamoli in montagna per l'altitudine, non portiamoli al mare perché potrebbero affogare o mangiarsi la sabbia, non portiamoli in campagna perché potrebbero essere punti da un insetto, non portiamoli all'estero se non chissà cosa succede... teniamoli in città a respirare i gas di scarico che stanno molto meglio!

Il punto è che è, come del resto dici tu, i bimbi stanno bene con la loro mamma - e quindi stanno bene dove la loro mamma sta bene. Certo che se sei un'ansiosa, angosciata da tutto i tuoi figli non saranno tranquilli in montagna, in Egitto e neanche a casa loro (per non parlare di quella degli amichetti...)

[caracalla]

eallora iswa che continui? Penso che nemmeno fisio abbia portato il figlio in una discarica o su un barcone di poveri fuggitivi.

No però a ripensarci poteva essere divertente... :ahah

noi giriamo poco però mio figlio in qualche schifezza di zona industriale c'è stato e jè piaciuto... :ahah

vabbuò se descrivo a iswara il tragitto casa - scuola che ci facciamo noi zompettando tra i rifiuti accatastati o le caccche dei cani...ce ven n'infarto...

[sashimi]

Ah, visto che ti piacciono i casi di vita vissuta, i miei amici italiani che abitano in Africa si sono sempre portati i bimbi, anche appena nati, a fare i Safari (per loro è come dire: faccio una gita fuori porta) dove dormono IN TENDA!! IN MEZZO ALLA SAVANA!! E, aggiungo, non solo sono SOPRAVVISSUTI ma sono bambini sereni e felici.

[clizia]

Ora che ci penso, i miei mi portarono in montagna che avevo due mesi, la prima volta, nella zona di Cadore, non mi ricordo il nome ma era sopra i 1500 metri. dovrei ritrovare un pò di foto per essere precisa ma vabbuò. e tutto andò perfettamente, compreso il viaggio da roma fino in montagna.

[caracalla]

ancora pero ish non mi ha risposto...ma quali sono i termine di paragone e gli standard fra i paesi piu puliti e quelli zozzoni dove non si puo andare......

ma che domande!!! il sud del mondo!!!

[sashimi]

Ora che ci penso, i miei mi portarono in montagna che avevo due mesi, la prima volta, nella zona di Cadore, non mi ricordo il nome ma era sopra i 1500 metri.

Sconsiderati!!!

[caracalla]

Ah, visto che ti piacciono i casi di vita vissuta, i miei amici italiani che abitano in Africa si sono sempre portati i bimbi, anche appena nati, a fare i Safari (per loro è come dire: faccio una gita fuori porta) dove dormono IN TENDA!! IN MEZZO ALLA SAVANA!! E, aggiungo, non solo sono SOPRAVVISSUTI ma sono bambini sereni e felici.

una volta i miei mi portarono amondagrone, e so sopravvissuta...

[fisio]

vabbè ragazze,io avrò pure portato giovanni a 5 mesi in argentina,fatto stà che l'ho appena beccato che beveva l'acqua dalla ciotola del gatto..... come la mettiamo????????
ah si,lasciamoli in ospedale fino ai 18 anni,lì saranno al sicuro! :ahah :ahah :ahah

[bibiola]

AGGHIACCIANTE!!! e.. infatti vedi come sei venuta?

[kiara02]

Iswara stai parlando a sproposito su cose che non conosci non c'è niente che proibisca di viaggiare con un bimbo di 3 mesi in aereo (puoi chiedere a qualsiasi compagnia aerea) perché non c'è nessuna controindicazione medica! Laddove ci sono controindicazioni mediche le compagnie si tutelano e non ti fanno salire a bordo come per esempio le donne incinta dai 7 mesi in poi non possono volare! Per le otiti questa é davvero una stupidaggine...l'unica attenzione deve essere per la pressurizzazione degli aerei in fase di decollo e atterraggio e basta farli ciucciare dalla tetta, col ciuccio, con il biberon, ecc.
Inoltre tu parli di file in aereoporto, di sporcizia o mancanza di igiene, di posti non adatti ai bambini...mi pareva tu parlassi dell'Italia. Negli aereoporto Internazionali e con la maggior parte delle compagnie aeree le persone con i bambini salgono per primi (ma non in Italia), i bagni sono spesso molto puliti e attrezzati per il cambio dei bambini (in Italia no!), altra cosa quando ho portato Emma in Malesia aveva 5 mesi emmezzo con un viaggio in totale di 14 ore (poi l'ho fatto altre 4 volte) e Emma ha dormito tutto il tempo senza aver bisogno nemmeno di ciucciare.
Questione campeggio: non vedo quale sia il problema con un bambino di un anno per andare in campeggio se i genitorisi attrezzano per bene!

Iswara, tu non dici solo la tua opinione (se fosse così nessuno avrebbe da ridire) tu dici "io non lo farei e chi lo fa è un irresponsabile"...è questo che fa girare veramente le balle. Vivi e lascia vivere, ma soprattutto lascia vivere chi vive diversamente da te che i genitori irresponsabili fanno tutt altro che portare i figli in aereo o a 1000 mt di quota

[tournesol]

Ah, visto che ti piacciono i casi di vita vissuta, i miei amici italiani che abitano in Africa si sono sempre portati i bimbi, anche appena nati, a fare i Safari (per loro è come dire: faccio una gita fuori porta) dove dormono IN TENDA!! IN MEZZO ALLA SAVANA!! E, aggiungo, non solo sono SOPRAVVISSUTI ma sono bambini sereni e felici.

una volta i miei mi portarono amondagrone, e so sopravvissuta...

Boh.....

Iswara....io ti capisco sempre meno..
Mio papà da giovane aveva vinto un concorso per insegnare all'estero..
E' partito che io avevo un anno scarso...mia sorella é nata mentre eravamo via...
E, nell'ordine abbiamo risieduto in Etipioa, Marocco, Brasile e Tanzania...
Mi restano ricordi bellissimi e una more per i viaggi che purtroppo ora non posso soddisfare come vorrei...
Ma sai quanti aerei abbiamo preso???

Anche perché quei criminali dei miei, con le miglia Alitalia accumulate, in quegli stessi anni ci hanno portato in ferie in Messico, Guatemale e non non so più dove altro...

Boh...francamente tu sei libera di fare come ti pare, ma anche in questo caso mi pare che tu "banalizzi" e faccia di tutt'erba un fascio, come pagine fa, quando parlavi dei genitori che lasciano i figli per andare in vacanza..

[sashimi]

ancora pero ish non mi ha risposto...ma quali sono i termine di paragone e gli standard fra i paesi piu puliti e quelli zozzoni dove non si puo andare......

Beh, ad esempio la mia macchina è un'area a rischio: ci sono fazzolettini sporchi, residui di cibo e di bevande delle varie trasferte, giochi impolverati, ciucci dimenticati... decisamente un posto poco raccomandabile per dei bimbi...

[bibiola]

scusa se ti correggo Kiara: i viaggi in aereo per le gravide sono permessi fino alla 33a settimana inclusa.. siamo mi pare nell'8o mese inoltrato, serve solo il certificato medico dalla 28a alla 33a ;)

[blackina]

ancora pero ish non mi ha risposto...ma quali sono i termine di paragone e gli standard fra i paesi piu puliti e quelli zozzoni dove non si puo andare......

Beh, ad esempio la mia macchina è un'area a rischio: ci sono fazzolettini sporchi, residui di cibo e di bevande delle varie trasferte, giochi impolverati, ciucci dimenticati... decisamente un posto poco raccomandabile per dei bimbi...

ah non dirlo a me!!!
infatti quando la porto a far lavare do un extra di mancia senno....non la vorrebbe nessuno!!!!
entrano vestiti da astronauti

[ely66]

I SERPENTI ESISTONO ANCHE IN TRENTINO :p

E tu ricordamelo anche che i marassi li ho giù in campagna acciiii!!!