licenziati 25.600 insegnanti?

[ireale1608]

il problema dei cfp? non hanno i soldi per prendere tutti...
Io sono di sostegno, e dopo la terza media i miei ragazzi continuano lì..
ebbene, loro prendono i ragazzi in ordine di iscrizione..
I cfp partono se arrivano i soldi, altrimenti..nisba!
Pensate ad un mio ragazzino disabile, che si mette in lista per il cfp a febbraio (quando ancora i soldi non sono arrivati)..
ma questo vale anche per tutti gli altri..
un calvario..

[ely66]

boh, sarai una mosca bianca.
io ho sentito con le mie orecchie ragazzi diplomati che lo dicevano da soli di essere capre, di non aver avuto modo d'imparare sul serio a lavorare.
non credo che nemmeno tu, appena diplomata sei stata messa in condizioni di lavorare immediatamente. avrai dovuto avere comunque un ulteriore periodo d'informazione e formazione nella struttura che ti ha assunta.
certo, fare il muratore non è come fare il chimico. forse...




robi, perchè spesso e volentieri si è arrivati a "toccare" sfiorandolo un argomento tabù.

[robipokernonna]

boh, sarai una mosca bianca.
io ho sentito con le mie orecchie ragazzi diplomati che lo dicevano da soli di essere capre, di non aver avuto modo d'imparare sul serio a lavorare.
non credo che nemmeno tu, appena diplomata sei stata messa in condizioni di lavorare immediatamente. avrai dovuto avere comunque un ulteriore periodo d'informazione e formazione nella struttura che ti ha assunta.
certo, fare il muratore non è come fare il chimico. forse...




robi, perchè spesso e volentieri si è arrivati a "toccare" sfiorandolo un argomento tabù.

ah. grazie

[robipokernonna]

il problema dei cfp? non hanno i soldi per prendere tutti...
Io sono di sostegno, e dopo la terza media i miei ragazzi continuano lì..
ebbene, loro prendono i ragazzi in ordine di iscrizione..
I cfp partono se arrivano i soldi, altrimenti..nisba!
Pensate ad un mio ragazzino disabile, che si mette in lista per il cfp a febbraio (quando ancora i soldi non sono arrivati)..
ma questo vale anche per tutti gli altri..
un calvario..

qui da noi ormai e' proprio un problema di spazi. nel senso che non hanno fisicamente piu' posto per prendere altri iscritti. le scuole non sono sufficientemente capienti per prendere altri alunni. comunque e' vero. i cfp erano un bello sbocco per gli alunni disabili. non sapevo che non avessero la priorita'. andiamo bene

[ireale1608]

pizzy cara...e della richiesta (quasi data come diritto a chi ha preferito aspettarli invece di formarsi con SFP E SISS) di corsi abilitanti ne parliamo????

Stendiamo un velo pietoso! Ho visto troppe volte "colleghe" laureate ridermi in faccia, perché mentre lavoravo, frequentavo la SSIS e mi dannavo! E loro mi dicevano: "Ma tu sei pazza!Non ho mica più voglia di studiare io! Non vedi che io lavoro anche senza abilitazione?". Lavorerò poco io...ma per loro da 2 anni a sta parte ciccia! Adesso rido io! Io comunque la mia abilitazione ce l'ho e mi sono fatta un kiulo tanto! E spero in un futuro migliore! Per non parlare di tutti/e quelle/i che non sono mai riusciti a superare il concorso per entrare e l'hanno rifatto per 3-4 anni di fila senza risultati! Sto parlando anche di gente di 45-50 anni eh! Ma cosa insegna sta gente qua in aula??? Dovrebbero sapere le loro discipline a menadito ormai! Boh! E adesso vogliono la scorciatoia?? Hanno avuto 10 anni di SSIS per provarci e prima c'erano i concorsi! :fuck:

Se penso ai tre anni di SSIS frequentati mentre lavoravo...
mattino a scuola, pomeriggio in SSIS (dalle 15 alle 19 tutti i giorni compreso il sabato..) e sera a preparare le lezioni per il giorno dopo..
per non parlare del tirocinio.....
La scorciatoia??????????? non ci sarebbe da stupirsi ormai....
Ma, prima o poi, gli insegnanti lasciati a casa saranno proprio loro.. credo in un futuro migliore anche io..

[Pizzy]

i professionali per l'industria e l'artigianato sfornavano capre.

perdonami ma mi sento toccata sul vico. Quando mi sono diplomata sapevo perfettamente le cose che dovevo fare nei laboratori di analisi. LA scuola ci mandò a fare stage per un periodo di tempo al cnr. Ogni anno vengono mandati i nominativi dei diplomati negli ospedali, usl e altre strutture per fare tirocinii, e ti assicuro (almeno nella mia scuola) non uscivi come una capra. Poi che ci sono ragazzi che non hanno voglia di studiare e se ne strafregano è un altro paio di maniche ma questo credo che ci siano anche nei licei

Esatto! La gente che non ha voglia di studiare c'è ovunque...ed è capra di suo! Puo' esserci anche l'insegnante più bravo del mondo, ma se uno non ha voglia o non ha testa ..."nun c'è nulla da fà!".
Semplicemente la famiglia non dovrebbe obbligarlo a studiare (come succede spesso!). Dato che c'è l'obbligo scolastico fino a 15 anni, è giusto che vengano potenziati i centri di formazione professionale, dove si insegna a "fare"!

[Kyoko]

ely66 hai ragione quando hai scritto che tanto la differenza la fanno gli insegnanti, noi (a parte l'esempio che ho riportato sopra del primo anno prof di filosofia che insegnava chimica) avevamo tutti professori preparati e molto bravi. Pochi (in tutta la struttura) se ne sono andati dopo l'esame del terzo anno. Appena diplomata la stessa scuola ti segnala ai laboratori dove poi ti chiamano per fare tirocinio e qui poi comincia un'altra odissea, quella che ti tengono come tirocinante e poi ti scaduto il contratto via, ma chi ha esperienza poi trova lavoro nei laboratori privati. Se si vuole maggiore qualificazione c'è la laurea triennale come tecnico di laboratorio. Una mia cara amica di è laureata come biotecnologa (fatto master dottorato ecc.ecc.) lavorato alla Sapienza come ricercatrice e ora finito il contratto sta a casa perchè non ci sono fondi (e qui andiamo proprio ot).

Non so anche a me hanno detto di alcuni professionali in cui regna l'anarchia, dove i ragazzi si segnano obbligati dalle famiglie e appena arrivano al terzo anno prendono l'attestato e via ma sanno poco e niente.

[robipokernonna]

confermo. coem ho detto io non faccio propaganda nelle superiori. ma ci va il mio compagno. e diche che i professionali sono un vero e proprio delirio. si salvano un po' i professionali per il commercio, e gli alberghieri. ma per il resto un macello

[Kyoko]

ely66 Una mia cara amica di è laureata come biotecnologa (fatto master dottorato ecc.ecc.) lavorato alla Sapienza come ricercatrice e ora finito il contratto sta a casa perchè non ci sono fondi (e qui andiamo proprio ot).
.

dovevo specificare una mia cara amcia diplomata l'anno successivo al mio nella stessa scuola

[Pizzy]

ma ci sono insegnati di italiano alle medie laureati in filosofia. perche' tu non puoi. per via della classe di concorso?

Questo succedeva una volta con i concorsi. Ci si abilitava in classi affini (che cosa ci sia di affine tra filosofia e italiano non lo so! Sono materie umanistiche entrambe...ma non è che un filosofo sa necessariamente a menadito la sintassi e la grammatica, la letteratura e le parafrasi dei testi, eh! ). Comunque, quando è finita sta storia (con l'ultimo concorso del 1999), queste "storiacce" sono finite!

L'abbinamento chimica-filosofia, poi, è da schizofrenici!

[Kyoko]

forse la differenza a noi stava che su 150 alunni circa (sì pochini pochini) in tutto c'erano 50 maschietti, 3 o 4 per classe, il mio ex fidanzato era solo lui in una classe di 30

[Kyoko]

L'abbinamento chimica-filosofia, poi, è da schizofrenici!

l'unica nota positiva è che sto prof era uno strafigone

[vale77]

Non credo di essere io ad aver generalizzato

nemmeno io.
non ho detto che chi ha 30 anni di esperienza sia incapace
ho detto che il buon lavoro è lasciato al buon cuore
c'è chi ha 30 anni e lavora bene e anche chi ne ha 50
e viceversa
il problema è che purtroppo l'esperienza in questo campo non è assolutamente sinonimo di qualità

Credo che come in tutti gli ambiti ci siano persone oneste,preparate e vocate e persone svogliate e incapaci,a prescindere dall'età e dagli anni di servizio.

è vero.
ma c'è una differenza: nel privato se non vali non fai carriera. o ti lasciano a casa. insomma possono fare un sacco di cose.
nel pubblico se sei incapace stai lì comunque a scaldar la sedia (certe volte nemmeno quello.. )
e a meno che tu faccia atti pesantissimi di violenza o simili nessuno ti toglierà mai di lì
e le insegnanti capaci finiscono nel calderone insieme alle altre
e prendono uguale
e anzi, sai qual è la beffa? che più sei brava a scuola e più sei penalizzata (ti mettiamo in quella classe difficile perchè tu sei brava, ti facciamo fare l'orario peggiore perchè sei brava, ti mettiamo con la collega idiota almeno compensi ecc.)

[vale77]

Ultima news di oggi:corso obbligatorio per le colleghe di ruolo per abilitarli alla lingua inglese!Non vi dico alcune colleghe vicine alla pensione, si sono messe a ridere!
Come si può pensare che mettendo una pezza si possa migliorare la preparazione del corpo docente!

Per la cronaca dei soldi:oggi ci è arrivata la notizia che abbiamo finito il fondo d'istituto per il materiale, i libri, le supplenti

bè, la news non è proprio di oggi: la riforma prevede che non ci siano più specialisti di inglese. e che ogni scuola dovrà dotarsi di personale abilitato
l'anno prossimo è l'ultimo in cui ci sarà ancora qualche specialista
gli immessi in ruolo dell'anno scorso hanno dovuto firmare un impegno a seguire il corso abilitante all'inglese. vogliamo parlare della qualità di quel corso?

[vale77]

Ultima news di oggi:corso obbligatorio per le colleghe di ruolo per abilitarli alla lingua inglese!Non vi dico alcune colleghe vicine alla pensione, si sono messe a ridere!
Come si può pensare che mettendo una pezza si possa migliorare la preparazione del corpo docente!

Questa cosa del corso d'inglese che ti abilita all'insegnamento è una vergogna! Ma vi pare che, con un ciclo di lezioni d'inglese, si possa diventare insegnanti di lingua? Dopo 5 anni di liceo linguistico e di lettrice di madre lingua, io sono uscita dicendo che sapevo la lingua "sufficientemente", ma ancora con "moltissime lacune". Ma allora sono io proprio ignorante...queste insegnanti secondo il ministero sono dei "mostri" di bravura!
Ma dai...sempre tutto per il risparmio!
Povere insegnanti e poveri bambini!

senza contare che le inseganti che dovranno fare inglese sono le stesse che oggi sono in classe
non avranno ore in più
non ci saranno ore in più
non si capisce come possano tornare i conti

[lena69]

e anzi, sai qual è la beffa? che più sei brava a scuola e più sei penalizzata (ti mettiamo in quella classe difficile perchè tu sei brava, ti facciamo fare l'orario peggiore perchè sei brava, ti mettiamo con la collega idiota almeno compensi ecc.)

vale, consentimi, questa cosa a me sembra universale.
non so quante e quali volte l' ho sentita dire.
Quando me lo posso permettere, rispondo semplicemente
che certe cose, a compensazione di lacune altrui, non le faccio.

[vale77]

e anzi, sai qual è la beffa? che più sei brava a scuola e più sei penalizzata (ti mettiamo in quella classe difficile perchè tu sei brava, ti facciamo fare l'orario peggiore perchè sei brava, ti mettiamo con la collega idiota almeno compensi ecc.)

vale, consentimi, questa cosa a me sembra universale.
non so quante e quali volte l' ho sentita dire.
Quando me lo posso permettere, rispondo semplicemente
che certe cose, a compensazione di lacune altrui, non le faccio.

sì è vero, è universale.
ma nel privato se sei capra stai lì o stai a casa
nella scuola hai il via libera e guadagni come chi si fa il mazzo.

ah nella scuola non si può dire a compensazione di lacune altrui, non le faccio.
perchè per legge è il preside che decide. si chiama ordine di servizio.
tu puoi dire la tua certo, ma poi è lui che decide.

[lena69]

e anzi, sai qual è la beffa? che più sei brava a scuola e più sei penalizzata (ti mettiamo in quella classe difficile perchè tu sei brava, ti facciamo fare l'orario peggiore perchè sei brava, ti mettiamo con la collega idiota almeno compensi ecc.)

vale, consentimi, questa cosa a me sembra universale.
non so quante e quali volte l' ho sentita dire.
Quando me lo posso permettere, rispondo semplicemente
che certe cose, a compensazione di lacune altrui, non le faccio.

sì è vero, è universale.
ma nel privato se sei capra stai lì o stai a casa
nella scuola hai il via libera e guadagni come chi si fa il mazzo.

ah nella scuola non si può dire a compensazione di lacune altrui, non le faccio.
perchè per legge è il preside che decide. si chiama ordine di servizio.
tu puoi dire la tua certo, ma poi è lui che decide.

infatti, ho premesso quando me lo posso permettere.
in quel caso non potrei

[clizia]

ti mettiamo con la collega idiota almeno compensi ecc.)

mbè l'importante è che non parlino a te della tua collega come di una persona in gambissima o sannata da tutti...
ahò ma a sti poveri bimbi gli vogliamo dare almeno un'insegnante brava su due??
due insegnanti idiote su due so' dolori!!

[vale77]

ti mettiamo con la collega idiota almeno compensi ecc.)

mbè l'importante è che non parlino a te della tua collega come di una persona in gambissima o sannata da tutti...
ahò ma a sti poveri bimbi gli vogliamo dare almeno un'insegnante brava su due??
due insegnanti idiote su due so' dolori!!

verissimo
infatti ogni tanto sento dire che uno dei motivi a favore delle tre insegnanti o del tempo pieno è che almeno se una è capra si spera che l'altra sia brava, se hai l'insegnante unico se è capra ti attacchi.
premettendo che io sono assolutamente contro la riforma e sono per il TP, mi sembra che la motivazione sia drammatica: benchè reale ammettiamo che nel nostro sistema scolastico ci siano capre e si possa sperare solo di "compensarle" con altre brave.
ma invece pensare di risolvere il probelma capre no?