libro della badinter

[fenicia]

avete sentito parlare di questo libro?
http://www.corriere.it/cronache/10_apri ... aabe.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;
cosa ne pensate?

[aria]

non saprei, dovrei leggerlo prima. In linea di massima direi che ha ragione ma in parte.
Non è giusto secondo me annullarsi per i propri figli se non se ne ha la voglia e la pazienza. Insomma una mamma e donna frustrata non fa bene né a se stessa né alla prole.
Però....se fai un figlio è per sempre e certe cose vanno considerate prima se si "sceglie" di mettere al mondo un figlio e anche poi perché magari non era come te lo eri immaginato. Certo dare omogeneizzati e cambiare pannolini usa e getta o fargli mangaire merendine invece che biscotti fatti in casa non vuol dire essere una cattiva madre. I problemi sono sicuramente altri

[daniela75]

ogni storia è a sè, ogni figlio e mamma sono diversi...
certo, credo che gli estremi in un senso o nell'altro ("mamme-scimpanzè" o mamme un pò menefreghiste) siano da evitare.
Il buon senso dovrebbe guidarci in questo difficile mestiere di genitore...
Certo, come dice Aria, non è l'omogeneizzato o non fare le torte, che ci rende cattive madri (visto che questo esempio mi calza a pennello ) ..
colpevolizzare chi non allatta non ha senso, ci possono essere mille motivazioni .
però, personalmente mi ha dato fastidio sentire la vicina di camera di mia zia che, appena partorito, si è fatta fasciare il seno per mandare via il latte perchè l'allattamento lo avrebbe rovinato...(potrei capire se fosse una che lavora col proprio corpo tipo top-model)...ecco...queste cose mi lasciano un pò basita...

[ema1]

Il libro non l'ho letto, ho letto l'articolo qua sopra ma sinceramente non lo condivido in nessun punto, mi sembra una delle solite uscite.... e sono sempre le donne francesci a fare dichiarazioni o libri simili ( va beh... questo e un altro discorso).

Dare contro alle mamme "naturaliste" o schimpanze' per me e' assurdo, per di piu classificandole come frustrate, infelici ,"schiavizzate", mi sembra come se volessero fare sempre passi indietro.

Liberta' delle donne??? Ma per favore!! La liberta' delle donne significa non avere l'istinto mantero universale, non allatare, non fare torte in casa, non usare pannolini ecologici, non frullare verdura fresca??? E' una donna/mamma che non fa questo, e una donna/mamma libera, felice ed "emancipata"???

... questa Badinter puo dire tutte le cose che vuole, a me questi articoli mi scivolano... e non leggerei il libro nemmeno se me lo regalassero.

Non capisco e non capiro' mai il binomio mamma casalinga=mamma frustrata. mamma lavoratrice=mamma felice.... mah...

[daniela75]

"???

Non capisco e non capiro' mai il binomio mamma casalinga=mamma frustrata. mamma lavoratrice=mamma felice.... mah...

anche perchè spesso la mamma lavoratrice è anche mamma casalinga...quindi ancora più frustrata!!

[Pizzy]

ogni storia è a sè, ogni figlio e mamma sono diversi...
certo, credo che gli estremi in un senso o nell'altro ("mamme-scimpanzè" o mamme un pò menefreghiste) siano da evitare.
Il buon senso dovrebbe guidarci in questo difficile mestiere di genitore...

Concordo con quello che dici: ogni storia è a sè, ogni mamma è diversa dalle altre...in ogni caso è sempre difficile essere un buon genitore.
Ci sono donne che si sentono felici donandosi a 360° ai figli, rinunciando a tutto per loro, dedicandosi ad un solo ruolo, quello di "mamma". Se trovano la loro unica dimensione in questo ruolo e sono serene, benvenga.
Ci sono donne che, si sentono complete e realizzate, solo se abbracciano tutte le sfaccettature della loro dimensione personale. Dunque, ad esempio, essere "persona" completa nei diversi ruoli: di madre, moglie, amante, lavoratrice, artista, ecc. Come dice Goffman, la vita è un palcoscenico e noi mettiamo in scena tanti ruoli ogni giorno, con maschere diverse.
Io abbraccio questo secondo tipo di realizzazione personale. Ma, se ciò rende felici, va bene anche la prima!

[daniela75]

anzi...mi devo sbrigare ad uscire dall'ufficio (che mi rende tanto felice) per andare dal dentista, poi a prendere le pupe e preparare un buon risotto con broccoli FRESCHI!

[ema1]

"???

Non capisco e non capiro' mai il binomio mamma casalinga=mamma frustrata. mamma lavoratrice=mamma felice.... mah...

anche perchè spesso la mamma lavoratrice è anche mamma casalinga...quindi ancora più frustrata!!

Appunto

A me fa pensare anche quando dicono che una donna che lavora e una donna realizzata, prima di tutto, una donna puo sentirsi pienamente realizzata e appagata anche facendo la mamma e occuparsi solo della casa, queste sono questioni personali, ma le donne che lavorano e che sono realizzate sono meno del 10 %, le altre, purtroppo, lavorano per mantanere i figli e mantenersi, magari insoddisfate del loro lavoro, dei loro colleghi, del loro capo, della paga che sta sempre diminuendo... quindi vorrei vedere queste donne lavoratrici, felici e super soddisfate...

[Pizzy]

Non capisco e non capiro' mai il binomio mamma casalinga=mamma frustrata. mamma lavoratrice=mamma felice.... mah...

Certo ema hai ragione! ma io non capiso nemmeno il binomio opposto:
mamma casalinga=brava mamma/felice
mamma lavoratrice=cattiva mamma/infelice e stressata

La verità è che, esiste il libero arbitrio, la libera scelta.E che non tutte le donne sono uguali. L'importante è che ogni mamma si senta felice, realizzata e serena!

[hamilton]

Io non cucino, perche' non so cucinare, pero' non ho mai dato a Gio un omogeneizzato o il brodo di dado, lavoro, ma mio figlio e' il primo interesse della mia vita, gli sto appiccicata come una cozza e lui a me. A quale categoria appartengo?????

[ema1]

pizzy, e vero, anche il secondo binomio non e giusto, e nemmeno io lo capisco, almeno non in modo cosi assoluto,ma di solito il binomio che ho scritto io, e quello piu cliche'. Vedi, anche tutti questi articoli che escono periodicamente non fanno altro che sottolineare questa cosa...

[daniela75]

io lo dico onestamente:
lavoro per pagare il mutuo!
ma se potessi scegliere lavorerei 4 ore, la mattina, perchè quelle ore mi servirebbero per stare con adulti e parlare di cose diverse da pannolini e cacchette molli...
poi il resto della giornata la dedicherei volentieri alla mia famiglia!

in questo momento sono felice, ma mi sento tanto appartenere alla categoria MAMMA-AFFANNATA!

[hamilton]

Lo so, lo so: LA CATEGORIA DELLA MAMMA ORGOGLIONA!

[Pizzy]

le donne che lavorano e che sono realizzate sono meno del 10 %, le altre, purtroppo, lavorano per mantanere i figli e mantenersi, magari insoddisfate del loro lavoro, dei loro colleghi, del loro capo, della paga che sta sempre diminuendo... quindi vorrei vedere queste donne lavoratrici, felici e super soddisfate...

Questa è una generalizazione. Ci sono anche donne che amano il proprio lavoro e hanno sudato tanto per realizzarlo, eh!

[lalat]

Anche io non sono né bianca né nera ... ma appartengo ad una tonalità di grigio.

[RobertaB]

Dare contro alle mamme "naturaliste" o schimpanze' per me e' assurdo, per di piu classificandole come frustrate, infelici ,"schiavizzate", mi sembra come se volessero fare sempre passi indietro.

mah, ema, che vuoi fare...
quella è una filosofa, sarà che noi non ci arriviamo!!!!
io alla signora dico che sono una mamma scimpanzè, anzi una mamma cozza, e ne sono contentissima!!!!

...e non le metto quella famosa emoticon col ditino alzato, ma glielo dedico tutto!!!

[Cuckoo]

Pure io no so cucinare, ho allattato (per il bene dei bimbi ma pure per comodità mia!), lavoro ma in casa con i due che mi mi si aggrappano alla schiena mentre sono al pc...quindi mamma superpresente fisicamente ma con la testa non al 100%...però leggendo l'articolo sul libro della Badinter condivido quando dice che l'istinto materno non è universale...

[ema1]

le donne che lavorano e che sono realizzate sono meno del 10 %, le altre, purtroppo, lavorano per mantanere i figli e mantenersi, magari insoddisfate del loro lavoro, dei loro colleghi, del loro capo, della paga che sta sempre diminuendo... quindi vorrei vedere queste donne lavoratrici, felici e super soddisfate...

Questa è una generalizazione. Ci sono anche donne che amano il proprio lavoro e hanno sudato tanto per realizzarlo, eh!

Generalizzazione? Beh, io non ho cifre in mano, non lavoro nelle statistiche, pero da quel che io so e vedo le donne insoddisfate che lavorano per neccessita' sono in numero molto, ma molto maggiore delle donne realizzate, soddisfate che hanno una carriera splendida.

Dove ho scritto che non ci sono donne che amano il lavoro e che hanno sudato tanto per realizzarlo??? Ho scritto qualcosa di simile? Ho anche scritto che forse sono il 10 %, magari il 20, facciamo 30 vah... almeno nella mia realta'. Se nella tua realta' e diverso, sono ben felice per te.

[daniela75]

Però Pizzy in genere è così:
il 90% delle mamme lavoratrici sono commesse, operaie, impiegate come me che non hanno così tanta soddisfazione dal proprio lavoro.
Poi ovvio ci sono quelle che fanno un lavoro in proprio o di prestigio e che sono molto più gratificate...

[daniela75]

Anche io non sono né bianca né nera ... ma appartengo ad una tonalità di grigio.

e per fortuna che esiste il grigio!!!