licenziati 25.600 insegnanti?

[caracalla]

Io però parlavo di scuole elementari. comunque all'asilo di mio figlio sono 25 per classe, due maestre. Però le ore di compresenza per le attività sono ridotte all'osso per via dei tagli, quindi con due maestre ci stanno si e no un'oretta.

clasee con 24 bambini, le nostre maestre fanno già da quest'anno una sola ora di compresenza.. punto. materna statale.

[Kyoko]

non ci sono i soldi per le supplenti

scusa la domanda idiota, ma se manca una maestra come si fa? i bimbi vengono rispeditit a casa? (parlo sempre dove c'è una sola maestra)

[Pinga]

non ci sono i soldi per le supplenti

scusa la domanda idiota, ma se manca una maestra come si fa? i bimbi vengono rispeditit a casa? (parlo sempre dove c'è una sola maestra)

li mandano in un'altra classe

[teacher]

esatto!

[fisio]

non ci sono i soldi per le supplenti

scusa la domanda idiota, ma se manca una maestra come si fa? i bimbi vengono rispeditit a casa? (parlo sempre dove c'è una sola maestra)

Ma porca paletta,quando andavo alle elementari io c'era il maestro UNICO! 25 alunni. Poi si è arrivati a TRE. insomma,dal poco al troppo,e la scuola è andata al collasso,c'era solo da aspettarselo.
E non mi venite a dire che è migliorata l'istruzione...gli adolescenti di oggi sanno a malapena leggere e scrivere
Ai miei tempi se non c'era il maestro si faceva eccome,mai successo di rimanere senza insegnante coi bambini appesi al lampadario dell'aula...
Mi dispiace per i licenziamenti,ma se i soldi non ci stanno,la pacchia è finita. Si fanno i tagli anche alla sanità,che mi sembra un problema persino peggiore,dati i rischi,ma è un problema grosso per tutti...

[Kyoko]

non ci sono i soldi per le supplenti

scusa la domanda idiota, ma se manca una maestra come si fa? i bimbi vengono rispeditit a casa? (parlo sempre dove c'è una sola maestra)

li mandano in un'altra classe

mmm... quindi poi una maestra di un'altra classe si trova con 4/5/6 bimbi in più Ora non ricordo esattamente come era quando io ero piccina però io in 'altra classe sono andata solo 1 volta perchè gli altri miei compagni (5 elementare) erano andati al camposcuola così i 4/5 bimbi rimasti a casa venivano messi messi 1 per classe.
Se non c'era la mestra avevamo la supplente da subito (almeno così ricordo)

[Bianconiglio]

Purtroppo confermo tutto, le classi saranno sempre più affollate e la compresenza delle insegnanti è ridotta all'osso.
Le supplenti non vengono chiamate, e si cerca di tirare avanti con il personale, smistando la classe o chiedendo a qualche maestra di fare un paio di ore in più. Così le nuove insegnanti laureate, preparate con nuovi metodi educativi e pronte a mettere il loro impegno nella scuola non avranno mai modo di metterci piede e resteremo con insegnanti anziane, che hanno perso lo sprint iniziale e che hanno una preparazione ormai obsoleta.

Ma urrà! C'era chi era felicissimo del ritorno del maestro unico

[caracalla]

Ma porca paletta,quando andavo alle elementari io c'era il maestro UNICO! 25 alunni. Poi si è arrivati a TRE. insomma,dal poco al troppo,e la scuola è andata al collasso,c'era solo da aspettarselo.

si anche io col maestro unico..alle elementari..ma quando non c'era c'era sempre un supplente! non si andava a finire in giro nelle altre classi... e poi fisio diciamocela tutta non era sta gran cosa il a mestro unico, insomma si arrivava già ametà anno con la maestra in esaurimento nervoso!

[Bianconiglio]

non ci sono i soldi per le supplenti

scusa la domanda idiota, ma se manca una maestra come si fa? i bimbi vengono rispeditit a casa? (parlo sempre dove c'è una sola maestra)

Mi dispiace per i licenziamenti,ma se i soldi non ci stanno,la pacchia è finita. Si fanno i tagli anche alla sanità,che mi sembra un problema persino peggiore,dati i rischi,ma è un problema grosso per tutti...

Ma si certo continuiamo a tagliare da sanità e scuola, per carità lasciamo intonsi gli sprechi ministeriali e speriamo di creare un popolo sempre più ignorante che non sia in grado di capire cosa sta succedendo..

[Kyoko]

fisio, mah... la mia maestra era così così, ho un buon ricordo di lei (a parte qualche sua uscita infelice ma preferisco non parlarne) ma a livello di insegnamento mmm... sono andata alle medie con diverse lacune soprattutto in italiano, Forse se ci fosse stata un'altra maestra insieme a lei avrebbero gestito meglio tutto. La mia maestra doveva insegnare italiano/scienze/matematica/disegno (inglese no perchè a quei tempi lo si faceva a pagamento dopo scuola solo chi voleva, non era ritenuto necessario) non credo che fosse qualificata in tutto. Io credo che sarebbe stato meglio avere delle maestre2/3 dicverse "specializzate" in determinate materie così da approfondirle meglio e seguire anche meglio i bambini

[Kyoko]

e cmq non so ma dubito che la scuola sia andata al collasso per si è passato dal maestro unico a 3 maestre, che poi non credo siano 3 maestre fisse per classe o sbaglio?

[fisio]

Purtroppo confermo tutto, le classi saranno sempre più affollate e la compresenza delle insegnanti è ridotta all'osso.
Le supplenti non vengono chiamate, e si cerca di tirare avanti con il personale, smistando la classe o chiedendo a qualche maestra di fare un paio di ore in più. Così le nuove insegnanti laureate, preparate con nuovi metodi educativi e pronte a mettere il loro impegno nella scuola non avranno mai modo di metterci piede e resteremo con insegnanti anziane, che hanno perso lo sprint iniziale e che hanno una preparazione ormai obsoleta.Ma urrà! C'era chi era felicissimo del ritorno del maestro unico

A me questo discorso non pare abbia senso...mica che gli insegnanti vanno in pensione a 93 anni...insomma anziane..e preparazione obsoleta lo trovo un pò drastico..intanto hanno l'esperienza,che non mi pare sia da buttare nel cesso,e poi credo che un insegnante motivato e serio si aggiorni...
Un tempo l'esperienza era un valore,ora è obsoleta anche quella,in virtù della modernità e dei nuovi "metodi educativi"..Seondo me la verità sta nel mezzo,perchè oltre alle giovani laureate preparatissime e con tanto SPRINT ci sono anche quelle che del fatto di essere in tre se ne sono un pò approfittate..
Un tempo il maestro era quasi una vocazione,chissà come mai ricordo in 5 anni di elementari un solo giorno di assenza,credo per un lutto...
Ora una vocazione non lo è più,per questo sarebbe un grosso pasticcio tornare al maestro unico,ma nella mia esperienza erano veramente preparati su tutti gli ambiti di insegnamento e rappresentavano una figura di riferimento,fondamentale,educativa.
So che non troverò molti consensi,ma io la penso così.
E se i soldi non ci sono,non ci sono. Troppi anni di speculazioni e malgestione. Che soluzione alternativa ci sarebbe?

[fisio]

Ma si certo continuiamo a tagliare da sanità e scuola, per carità lasciamo intonsi gli sprechi ministeriali e speriamo di creare un popolo sempre più ignorante che non sia in grado di capire cosa sta succedendo..

o son contrarisima ai tagli,soprattutto in questi ambiti,fondamentali.
Ma i tagli alla scuola-popolo ignorante non è un'equazione che sta in piedi. Per carità,fa molto Orwell ma credo che l'ignoranza degli aolescenti poco dipenda dai tagli alla scuola (a vedere gli adolescenti di oggi,figli della plualità di insegnamento ).
Poi io avrò avuto un'esperienza particolarmente felice....ma se guardiamo con obiettività sono stati fatti molti errori che hanno portato a tutto questo e ci sono stati molti sprechi e molti furbetti...

[Kyoko]

Che soluzione alternativa ci sarebbe?

qui si potrebbe aprire un altro topic ma non si può parlare di politica, cmq diciamo che ha già risp bianconiglio

.mica che gli insegnanti vanno in pensione a 93 anni...insomma anziane..e preparazione obsoleta lo trovo un pò drastico..intanto hanno l'esperienza,che non mi pare sia da buttare nel cesso,e poi credo che un insegnante motivato e serio si aggiorni...

ora non sono aggiornatissima per quanto riguarda pensioni e contribuiti ma se non sbaglio si va in pensione intorno ai 65 anni (???). Ecco secondo me una insegnante di 60 anni che per 30/35 anni ha insegnato sempre in un determinato modo (magari anche sbagliando) non è che sta lì a pensare ora quasi quasi mi aggiorno e vedo di cambiare il mio modo di insegnare se mi accorgo che sto sbagliando... spero di essermi spiegata

rappresentavano una figura di riferimento,fondamentale,educativa.

su questo credo che tanto è dato anche dagli insegnamenti della famiglia, quando ero piccina mamma mi diceva che gli adulti tutti andavano salutati/rispettati/alcuni anche temuti. Guai a mettersi contro la maestra (anche se eri tu ad aver ricevuto il torto) lei aveva sempre ragione anche a casa. Oggi non è più così, a volte è dalle famiglie stesse che arriva magari un bel vaffancippolo alla maestra perchè hanno osato dire A/B/C al bimbo/ragazzo di turno

[caracalla]

Che soluzione alternativa ci sarebbe?

l'alternativa era quella della riforma del sistema scolastico, ch eci hannop tanto propagandato in tempi elettorali e che invece è diventato un puro e secco tagli o ai fondi!

[Bianconiglio]

No hai ragione ci vanno a 60, dopo aver lavorato più di 30 anni.. sai come sono fresche e vogliose di fare nuove cose con i ragazzi?!
L'esperienza è un valore? Certo che lo è! Ma come credi che io possa fare esperienza se mi è negato l'accesso alla scuola? Sai quando arriverò ad avere una cattedra? Probabilmente dopo i 40 anni e allora anche io avrò perso il mio sprint, e magari mi sarò fatta abbattere dai tanti anni passati a vagare per le province.

Seondo me la verità sta nel mezzo,perchè oltre alle giovani laureate preparatissime e con tanto SPRINT ci sono anche quelle che del fatto di essere in tre se ne sono un pò approfittate..

E in che modo se posso chiedere? Sei a conoscenza del fatto che non erano mai in classe in tre e quindi non potevano andare a fare la spesa o a bersi un cafè eludendo i tornelli?

E se i soldi non ci sono,non ci sono

I soldi non ci sono per quello che fa comodo..

[fisio]

Kyoko intendevo soluzioni di questo mondo.... (nn si parla di politica ma diciamolo,la soluzione proposta è bellissima ma )
Sul discorso età,se mia mamma vi sentisse dare dell'anziana a una 60enne vi fucilerebbe :ahah
Comunque dipende da caso a caso,non si deve generalizzare,come ci sono le neolaureate sprint e quelle moscie ci sono le maestre agè aggiornate e moderne,e quelle con lo scazzo da prepensionamento.
A me non piace far di tutta l'erba un fascio,e l'esperienza per me rimane una dote importante.
Sul discorso famiglia, ti do ragionissima,purtroppo è esattamente come hai descritto tu

[fisio]

Seondo me la verità sta nel mezzo,perchè oltre alle giovani laureate preparatissime e con tanto SPRINT ci sono anche quelle che del fatto di essere in tre se ne sono un pò approfittate..

E in che modo se posso chiedere? Sei a conoscenza del fatto che non erano mai in classe in tre e quindi non potevano andare a fare la spesa o a bersi un cafè eludendo i tornelli?

..

Si

[ireale1608]

Che soluzione alternativa ci sarebbe?

qui si potrebbe aprire un altro topic ma non si può parlare di politica, cmq diciamo che ha già risp bianconiglio

.mica che gli insegnanti vanno in pensione a 93 anni...insomma anziane..e preparazione obsoleta lo trovo un pò drastico..intanto hanno l'esperienza,che non mi pare sia da buttare nel cesso,e poi credo che un insegnante motivato e serio si aggiorni...

ora non sono aggiornatissima per quanto riguarda pensioni e contribuiti ma se non sbaglio si va in pensione intorno ai 65 anni (???). Ecco secondo me una insegnante di 60 anni che per 30/35 anni ha insegnato sempre in un determinato modo (magari anche sbagliando) non è che sta lì a pensare ora quasi quasi mi aggiorno e vedo di cambiare il mio modo di insegnare se mi accorgo che sto sbagliando... spero di essermi spiegata

rappresentavano una figura di riferimento,fondamentale,educativa.

su questo credo che tanto è dato anche dagli insegnamenti della famiglia, quando ero piccina mamma mi diceva che gli adulti tutti andavano salutati/rispettati/alcuni anche temuti. Guai a mettersi contro la maestra (anche se eri tu ad aver ricevuto il torto) lei aveva sempre ragione anche a casa. Oggi non è più così, a volte è dalle famiglie stesse che arriva magari un bel vaffancippolo alla maestra perchè hanno osato dire A/B/C al bimbo/ragazzo di turno

[Bianconiglio]

(a vedere gli adolescenti di oggi,figli della plualità di insegnamento ).

O figli di quei genitori cresciuti si con il maestro unico, ma che fanno troppa fatica a seguire il proprio figlio e pensano che sia la scuola a dover fare il miracolo.

Poi ok a 60 anni non sei anziano (anche i miei genitori hanno quest'età e ci scherzo spesso) ma non sei più neppure una giovanottino e per star dietro a bambini di 2 anni e mezzo (eh già alle materne adesso abbiamo anche questa fascia di età) le energie servono.