Scuola pubblica e burocrazia

[Chicca6]

Sono sempre stata pro pubblica, ma ultimamente sto prendendo atto di quanto a volte possa essere difficile per una famiglia in cui entrambi i genitori lavorano rapportarsi con queste istituzioni.
Il mio bimbo piccolo frequenta il nido presso un complesso comunale; le educatrici sono brave (sono le stesse che ha avuto il primo), la struttura è bella, con tante stanze dedicate a diverse attività, ha un bellissimo giardino, ma… ci sono dei ma di natura non didattica.
Due settimane fa avevo entrambi i bambini a casa malati, mi chiama l’asilo il martedì e mi dice che al massimo il giorno dopo entrambi i genitori avrebbero dovuto presentarsi per firmare la rinuncia ad usufruire del servizio durante il mese di luglio (tra l’altro martedì sera mio marito aveva anche lui 40 di febbre)
Giovedì scorso, il pomeriggio, mettono il cartello con le indicazioni per confermare l’iscrizione del prossimo anno. Indovinate entro quando? Venerdì dalle 9 alle 12 o dalle 14 alle 15. Prendo mezza giornata di permesso in ufficio e alle 14.30 mi presento al nido; mi accoglie un’inserviente e mi dice che a causa di un disguido non è possibile confermare l’iscrizione quel pomeriggio.
Mi è partito l’embolo . Per confermare sarei dovuta andare martedì di questa settimana da tutt’altra parte rispetto all’asilo, a casa mia e al mio lavoro o quello di mio marito, costringendomi a perdere almeno altre 3 ore di permesso.
Mi hanno detto che la direttrice stava organizzando almeno un giorno presso la scuola d’infanzia attigua al nido e fortunatamente oggi abbiamo firmato la riconferma, ma mi domando se sia mai possibile dare un solo giorno di preavviso? Che non vengano minimamente tenute in considerazione le difficoltà di un genitore a prendere permessi sul lavoro? Che forse una famiglia può avere seri problemi e non essere disponibile nella data da loro indicata (ribadisco il senza preavviso)?
E questi sono solo due esempi, purtroppo mi sono trovata spessissimo in situazioni analoghe.
Tra le altre cose il nido è parecchio lontano da casa nostra, perché in zona da noi non ci sono nidi con la sezione lattanti; inoltre questi giorni abbiamo avuto parecchi problemi di salute nostri e dei miei familiari che hanno reso ancor più difficile l’organizzazione di tutto, problemi anche seri.
Se avessimo avuto un minimo di preavviso sarebbe stato diverso, ma così….
Anche a voi sono capitate situazioni analoghe?
Quali problemi riscontrate nell’approccio burocratico con le istituzioni scolastiche?

[marfe183]

Io insegno nella scuola pubblica, alle superiori, ma sinceramente non mi è mai capitato che abbiano dato dei tempi così stretti (per non dire inesistenti) per le iscrizioni o le varie pratiche burocratiche. I ragazzi hanno ricevuto i moduli per l'iscrizione all'anno prossimo già da parecchi giorni, e non sono ancora scadute. La segreteria alunni in questi giorni prossimi alla scadenza è praticamente sempre aperta per venire incontro alle esigenze di orario dei genitori.
Del resto anche nella scuola di mio figlio, materna pubblica, i moduli per le iscrizioni al nuovo anno ci sono stati consegnati il 1° febbraio (28 gg prima!) direttamente dalle maestre, che hanno poi provveduto a raccoglierli nuovamente e consegnarli in segreteria, visto che quest'anno la scuola dell'infanzia è dislocata rispetto alla sede centrale.
Secondo la mia esperienza, quindi, è la scuola che frequenta tuo figlio ad essere male organizzata da questo punto di vista.

[ely66]

ehmm a dir la verità, a Gaia davano i fogli da portare a casa da compilare e poi riportare.
e li davano con almeno 1 settimana di tempo per la compilazione.
lo so lo so.. lato B gigantesco

io credo siano disorganizzati parecchio al vostro nido/asilo.
quando dovrai iscriverli alle elementari ti faranno dannare.
ma i rappresentanti non possono discutere di queste cose quando fanno i consigli???

[cipi]

Anche da me hanno dato i fogli da compilare a casa 1 mese prima della scadenza, quindi deduco che sia la tua scuola poco e male organizzata.
Come ha detto Ely, non potete fare una riunione del consiglio di classe ed esporre il problema???

[Chicca6]

A dire il vero non so quanto sia colpa del nido, perché proprio la segretaria del nido mi ha consigliato di mandare un'email di reclamo al comune facendo presente queste problematiche.
Tra l'altro la segretaria mi ha detto che loro hanno esposto i giorni e gli orari appena gli sono stati comunicati dal comune stesso .
Sul discorso fogli da firmare credo che ora, in tutti gli asili e scuole materne comunali di Milano, entrambi i genitori debbano presentarsi a scuola per firmare certi documenti davanti a loro; ne parlavo alcuni giorni fa con una collega che abita in un'altra zona e mi ha confermato che da loro è uguale.
Ricky a suo tempo ha frequentato lo stesso nido, la direttrice era un'altra, ma anche allora gli aspetti burocratici erano un disastro. Già l'iscrizione fu una conquista; noi all'epoca eravamo stati ripescati; mi telefonarono l'ultimo venerdì di luglio, noi eravamo al mare e mi dissero che entro il lunedì dopo mi sarei dovuta presentare al nido per confermare l'iscrizione, ritirare il bollettino, pagarlo subito e riportarlo in giornata perché poi il nido chiudeva e mi avrebbero depennato dalla graduatoria

[Giorgia2]

Sono d'accordo con le altre forse la tua scuola è un pò disorganizzata e ti consiglio alla prima riunione di farlo
presente.
Anche a noi hanno consegnato i fogli da compilare per l'iscrizione per il prox anno un mese prima , ammetto
comunque che gli orari per riportarli era dalle 8.00 alle 12.00 solo mattina , però organizzandomi in un mese ho potuto trovare un modo.

[ely66]

posso fare la rompiscatole? tanto lo sai che lo faccio
http://www.comune.milano.it/portale/wps ... pe=content" onclick="window.open(this.href);return false;
è pubblicato sul sito del comune di milano.

cerca "marzo" e vedrai che dicono che è dall'1 al 12 marzo il tempo per la conferma delle frequenze estive. quindi a voi hanno dato pochissimi giorni.
sto cercando di capire quando l'hanno messo online. appena lo scopro te lo dico. SE lo scopro eh?

[Chiaretta77]

Anche io insegno nella scuola pubblica e un preavviso di un giorno è a dir poco ridicolo.
Ho iscritto a febbraio mia figlia alla materna e la segreteria era aperta anche il sabato mattina, proprio per agevolare i genitori che lavorano. Inoltre i moduli di iscrizione si potevano anche scaricare dal sito e quindi arrivare con tutto già compilato (escluse le firme che vanno apposte là, ma bastava quella di un genitore).
Mi sta bene che alcune firme vadano apposte di persona, ma dando il tempo per organizzarsi. E poi caspita ... di persona entrambi i genitori è ben complicato, soprattutto se lo scopro il giorno prima!
Probabilmente è la gestione comunale che non funziona bene e quindi non dipende dalla scuola direttamente, direi che se tutti reclamaste al comune magari qualcosa si smuove!

[lalat]

Anche da me sia al nido che all'asilo ci sono stati dei disguidi di questo genere. Mi sono sempre arrabbiata con la diretrice e ho pregato di organizzare meglio le cose perché chi manda un bambino al nido in genere, è perché lavora ... quindi ha bisogno di organizzarsi. L'anno scorso mi è capitata una cosa analoga (conferma dell'adesione al servizio estivo) mentre ero all'ospedale con entrambi i bambini ricoverati
Per un'altra questione burocratica invece, più avanti mi avevano dato solo 3 gg di tempo e in quei 3 gg avevo da visitare 3 cantieri diversi per lavoro ... ho telefonato, ho detto che ero fuori città per 3 gg per lavoro di mandarmi un fax col foglio da firmare che glielo avrei rimandato al mattino presto, dal lavoro prima di partire ... mi hanno mandato il fax senza problemi.
Il fatto è che i dipendenti comunali, almeno qui, hanno un orario abbastanza ridotto (e almeno 2 pomeriggi liberi) e non comprendono che molte altre persone invece di pomeriggi liberi non ne hanno nemmeno uno ... ogni tanto bisogna ricordare loro questi piccoli particolari

[ely66]

niente ho trovato soltanto i riferimenti ad una circolare del 2009 e stop.
cmq sul sito del comune di milano trovi anche le graduatorie.
l'iscrizione è possibile farla online. mi pare strano che chiedano entrambi i genitori, se uno sta in sudamerica che fanno?????

[Chicca6]

Ve ne racconto altre.
Quando due anni fa mi si pose il problema dell'iscrizione di Riccardo alla scuola d'infanzia mi attivai subito per visitare la scuola di mio interesse. All'epoca il comune non comunicava le date degli open day tramite sito o lettera, quindi mi premurai di telefonare alla scuola di mio interesse (che nulla ha a che fare con il distretto scolastico del nido, è un'altra zona).
Chiamai e mi dissero che ancora non avevano informazioni e di riprovare dopo un settimana, detto fatto ma ancora nulla; anche questa volta mi dissero di provare dopo pochi giorni e così feci... nulla, riprovai dopo due giorni ... nulla, riprovai dopo altri due giorni e mi dissero che l'avevano fatto il giorno prima e che non era più possibile visitare la scuola.
Quest'anno il comune ha mandato le lettere comunicando gli estremi per l'iscrizione e le date indicative degli open day; tutti e tre i miei colleghi con figli piccoli hanno ricevuto tali lettere la settimana scora e gli open day erano tutti la prima settimana del mese .

[ely66]

per gli asili? ehmmm..
Le famiglie avranno l’opportunità di visitare le Scuole dell’Infanzia in occasione degli “open day" che si svolgeranno nelle giornate di giovedì 14 e venerdì 15 gennaio 2010 dalle ore 16.30 alle ore 18.30 e sabato 16 gennaio dalle ore 10.00 alle ore 13.00

[Chicca6]

Ely il discorso del nido estivo nel mio caso non era un'iscrizione o una rinuncia ad un'iscrizione già fatta.
In pratica il comune oltre a far compilare la domanda d'iscrizione per il mese di luglio a chi era interessato, ha deciso senza preavviso di far firmare un foglio nel quale si dichiarava di non avvalersi del nido nel mese di luglio.

Non chiedono la presenza di entrambi i genitori per tutto, ad esempio per la riconferma relativa all'anno 2010/2011 era sufficiente la presenza di un solo, invece per quanto sopra entrambi ; non riesco a capire nemmeno che criterio venga usato.

Quest'anno il comune ha mandato le lettere comunicando gli estremi per l'iscrizione e le date indicative degli open day; tutti e tre i miei colleghi con figli piccoli hanno ricevuto tali lettere la settimana scora e gli open day erano tutti la prima settimana del mese .

per gli asili? ehmmm..
Le famiglie avranno l’opportunità di visitare le Scuole dell’Infanzia in occasione degli “open day" che si svolgeranno nelle giornate di giovedì 14 e venerdì 15 gennaio 2010 dalle ore 16.30 alle ore 18.30 e sabato 16 gennaio dalle ore 10.00 alle ore 13.00

sono la solita stordità, qui parlavo dei nidi.

[ely66]

ahhhhhhhhhh.
e magari fare comunque un reclamo all'ufficio iscrizioni, dato che fanno casotti, che si prendano anche qualche reprimenda, perlomeno telefonica.
che caos. forza, pensa che tra 13 anni saranno soltanto all'università
mi sa che devo iniziare a piangere. sono abituata un po' troppo bene credo.

[Chicca6]

niente ho trovato soltanto i riferimenti ad una circolare del 2009 e stop.
cmq sul sito del comune di milano trovi anche le graduatorie.
l'iscrizione è possibile farla online. mi pare strano che chiedano entrambi i genitori, se uno sta in sudamerica che fanno?????

On line viene fatta la domanda d'iscrizione (niente da eccepire, tutto fatto benissimo per quanto mi riguarda), poi entri in graduatoria. Dopo un tot viene pubblicata una graduatoria provvisoria e dopo circa un mese quella definitiva, solo allora si procede con l'iscrizione vera e propria che viene fatta presso il nido.
Si compila un modulo, basta un genitore, si paga un bollettino di 52 euro. Se si decide di rinunciare si sottoscrive un apposito modulo che deve essere consegnato in segreteria.
All'inizio dell'anno fanno compilare i fogli delega e quelli devono essere sottoscritti da entrambi i genitori presso l'asilo e davanti alla direttrice (questo posso anche capirlo)

[Chicca6]

ahhhhhhhhhh.
e magari fare comunque un reclamo all'ufficio iscrizioni, dato che fanno casotti, che si prendano anche qualche reprimenda, perlomeno telefonica.

Lo farò sicuramente

che caos. forza, pensa che tra 13 anni saranno soltanto all'università
mi sa che devo iniziare a piangere. sono abituata un po' troppo bene credo.

[Federica75]

Mia esperienza: Davide al nido pubblico, un solo sciopero da settembre, vacanze il minimo sindacale, vengono molto incontro ai genitori.
Ale, materna privata: niente scioperi ma le vacanze ogni volta sono più lunghe che nella pubblica. Ora per Pasqua la scuola chiude dall'1 al 12!! Io sono fortunata che col lavoro riesco a organizzarmi ma tante altre come fanno??? E in più si paga!
A volte non è detto.....Bacioni!!

[clizia]

No, da noi ci sono svariati giorni utili. Prima mettono un avviso generico poi distribuiscono moduli ecc... e ci sono alcuni giorni di tempo. finora non mi sono mai trovata coi tempi stretti. Anche per gli scioperi o assemblee lo sappiamo minimo una settimana prima, ma per ora, in tutto l'anno, questo è capitato un paio di volte.

[clizia]

Per gli open day nel mio plesso hanno ritardato un pò a farlo sapere rispetto ad altre scuole ma il figlio di avviso è comunque arrivato almeno 10/15 giorni prima rispetto ai giorni di visita.

[clizia]

sehh il figlio

Il FOGLIO di avviso
:ahah