il tradimento è diventato una moda o una comodità?

[blackina]

OT
scusateee
qualcuna mi dice che vuol dire 'apeggio', nella firma di phoeka? nessuno mi ha risposto prima! son curiosa ma che voul dire?

[SiAMa]

io credo che l'amica non esista proprio
ma che probabilmente lei si sia resa conto che è meglio chiudere il discorso...scottante.
e se posso permettermi,...pensaci bene bene bene,soprattutto alle conseguenze

[phoeka]

"ma chi ci crede alla storia dell'amica?"
Si sottovaluta la mia intelligenza, e vabbè.
Allo steso modo in cui sopravvaluto io l'importanza d'avere un'opinione (anche se discorde dalla maggioranza) che potrebbe esser spunto di discussione. Tanto che quello che ho scritto -e mannaggia a me l'ho scritto con un pezzo di cuore in mano- è stato recepito solo da un paio di persone che si dimostrano essere sempre le stesse che sono n grado di affrontare una discussione (capito come? motivando, rispondendo in modo coerente..)
Per il resto contentissima d'avervi fatto ridere e d'esser squallida. E su quest'ultimo punto, non me ne vogliate, ma ho letto cose molto più tristi e squallide...Lungi da me l'idea di polemizzare, ho espresso un pensiero ed uno stato d'animo che mi possono o no appartenere ma ai fini del discorso si poteva anche leggere solo la parte "comprensione e quant'altro io abbia scritto" ero in tema

E al pubblico lubidrio non mi vergogno ad espormici cara hamilton, mi amo abbastanza da non pormi minimamente il problema. Ahahah!

[fisio]

Phoeka..io credo che squallido sia il livello così basso di contenuti di queste risposte. Non le tue ovviamente.
Poi sai,siamo in una piattaforma di sante mogli e madri con un codice morale che a santa maria goretti le fa una pippa!!!
E che due balle! Io preferisco avere dubbi,e confrontarmi con chi come me ogni tanto vacilla nelle sue certezze.
Mi dispiace che quello che hai scritto lo hai scritto con un pezzo di cuore in mano,chi ti ha letto non meritava tanta cortesia.Sarcasmo ed ironia a volte funzionano meglio e ti tutelano di più,non dal pubblico ludibrio ma dalla pubblica scemenza e ipocrisia.
Io sulla fregola già mi sono espressa,però consola la tua amica e dille che nella sua situazione ce ne sono tante!!!!!

[checca30]

secondo me, cara, la tua parte razionale l'hai persa nel momento in cui hai deciso di scrivere una situazione, anche se non tua, nel salottino

Trovo che i commenti di alcune siano gratuitamente sarcastici e che ognuna abbia sempre la verità in mano, anche quando si parla di emozioni che come tali non si possono racocntare ma solo vivere o immaginare di provarle.

Scusate ma che ve ne frega a voi se esiste o meno l'amica? Ha espresso uno stato d'animo, tra l'altro non suo, al quale alcune non danno comprensione ed empatia ma solo giudizi.
Pur negando questa cruda verità si pensa sempre di essere una spanna sopra gli altri...e scusate non vi sto giudicando, bensì sto cercando di verbalizzare, come se fosse a voce alta, un pensiero sul quale fermarsi e ragionare.

Credo che possa far bene a tutte, indiscriminatamente.

[checca30]

Fisio ti quoto

anzi ti arciquoto!!!

[ema1]

Pur negando questa cruda verità si pensa sempre di essere una spanna sopra gli altri...e scusate non vi sto giudicando, bensì sto cercando di verbalizzare, come se fosse a voce alta, un pensiero sul quale fermarsi e ragionare.

Credo che possa far bene a tutte, indiscriminatamente.

checca, non so se mi raggruppi nelle persone che si credono sopra agli altri, ma ti assicuro che non e' cosi.... io parlo per me, non per le altre!

Ho risposto a phoeka, come avrei risposto a te, a qualsiassi altra gollina o a una mia amica, ho risposto come avrei desiderato che un amica mi rispondesse se mi trovassi in una situazione come l'amica di phoeka.

Perche e troppo facile fare dei discorsi tirando in ballo l'empatia la compressione... e facile venire qui a dire " non bisogna giudicare", certo, anche io posso entrare scrivere due righe e starmene fuori. Pero, io , per carattere, se vedo che una persona sta facendo qualcosa, che un domani lo portera' nella sofferenza, sempre dal mio punto di vista, glielo dico... perche mi dispiacerebbe poi, sapendo che lei "soffre" non aver detto una parola, anche se non viene presa in considerazione. ( ognuno poi nella vita fa sempre cio' che crede meglio).

Quando si parla di questi giudizi ( a mio parere personalissimo a volte fanno anche bene) non bisogna sempre pensare che si fanno per sentirsi migliore, per mettersi sul piedestalo, ma solo per un fin di bene.

[fisio]

ah, e per inciso: l'ho persa prima di scrivere qui, sennò quandomai mi metterei sulla pubblica piazza (o salottino che dir si voglia) a raccontare cose del genere?

phoeka, hai perso la razionalita' ma hai scritto che ancora non hai fatto nulla...quindi alla fine sei ancora in tempo.Io, ti dico ancora, come direi alla mia amica migliore: non farlo!!!

E il fatto che tu lo scriva qui, in un forum, dimostra due cose:o che non ti interessa niente di tuo marito, tanto che lo metti nel ridicolo e lo umili davanti a tutte, o vuoi in qualche modo "essere fermata".

Ema scusa ma non riesco a non fartelo notare..questo non è il modo migliore per "aiutare"..
Che poi certi toni da apocalisse li trovo un tantino fuori luogo per una persona che non sta meditando un omicidio di massa ma che si vuole solo confrontare su una situazione emotiva che sta vivendo. Ma che umiliare? Che voler essere fermata?? Io credo sia il caso di ridimensionare anche le parole che si scelgono.
E leggere attentamente quelle scritte dagli altri.

[winniepooh]

phoeka passa avanti...
per me il discorso resta uno solo...quando si guarda da qualche altra parte di fondo c'è un problema di coppia
non ci credo che uno è traditore nel dna, come non ci credo che non ci si accorge che c'è qualcosa che non va
si fa finta per quieto vivere di non capire, ma alla fine il discorso è uno solo: aver paura di affrontare la reale situazione perchè magari è troppo difficile da accettare per tanti motivi
orgoglio per primo "come si permette a mettere un'altra al posto mio"
amore in seguito " come è possibile che sia finita?"
famiglia "non possiamo rovinare la nostra famiglia"
famiglia di appartenenza "oddio come lo dico a mamma e papà"
amici, lavoro, vicini e via dicendo
io penso che l'amore non duri all'infinito, ma che dopo anni e tante situazioni vissute insieme si trasformi in qualcosa di più forte stima, affetto, comprensione, amicizia
e allora in base a tutte queste cose che si sono sviluppate nel corso degli ann posso provare a chiederti di non mollare,e a chiederti cosa posso fare e cosa puoi fare per non mollare
ma se tutte queste cose non ci sono non ci si prova nemmeno e via ci si lascia e l'uomo diventa traditore nel dna e la donna zo**ola
chiunque, dopo anni di "quieto vivere", quando essere toccate dal proprio compagno diventa una necessità fisiologica perchè il contatto è importantissimo, ma non un'emozione fortissima, se al solo pensiero di esser toccata da un altro/a ha i brividi alllora pensa di avre la fregola e di cedere alla tentazione di riprovare emozioni "passate"
ma se c'è "tanto" altro nella coppia, difficilmente si rinuncia per un brivido solo

miiiiiiiiiii perdono è domenica mattina

[ema1]

ah, e per inciso: l'ho persa prima di scrivere qui, sennò quandomai mi metterei sulla pubblica piazza (o salottino che dir si voglia) a raccontare cose del genere?

phoeka, hai perso la razionalita' ma hai scritto che ancora non hai fatto nulla...quindi alla fine sei ancora in tempo.Io, ti dico ancora, come direi alla mia amica migliore: non farlo!!!

E il fatto che tu lo scriva qui, in un forum, dimostra due cose:o che non ti interessa niente di tuo marito, tanto che lo metti nel ridicolo e lo umili davanti a tutte, o vuoi in qualche modo "essere fermata".

Ema scusa ma non riesco a non fartelo notare..questo non è il modo migliore per "aiutare"..
Che poi certi toni da apocalisse li trovo un tantino fuori luogo per una persona che non sta meditando un omicidio di massa ma che si vuole solo confrontare su una situazione emotiva che sta vivendo. Ma che umiliare? Che voler essere fermata?? Io credo sia il caso di ridimensionare anche le parole che si scelgono.
E leggere attentamente quelle scritte dagli altri.

Chi lo ha detto che non e' il modo migliore? Tu? Forse per te non lo e'... forse nemmeno per altre persone... ma e il mio modo. Forse per te, non e' una cosa grave, per me si. Io sono estremista', sono bianca e nera, sono anche assolutista' in certe cose.... per me, un tradimento e un omicidio, dell'anima... ( vedi, non riesco a non essere me stessa)

Per te il tradimento non e' umiliazione? Tu, una tua amica che sta per tradire non cerchi di fermarla? Io si.... io agisco sempre in base alla mia coscienza!

Per quanto riguarda la scelta delle parole, ho cercato di scegliere le parole meno forti che potevo.

[PITA]

io faccio una domanda molto stupida, ma la faccio lo stesso:
perchè tradire ?
Se la coppia non va, ci si lascia.
E, per cortesia, non ditemi che è difficile lasciare marito e figlia, perchè anticipo la mia risposta:
è forse molto meglio prenderli per i fondelli?
Certo è più semplice,ma è vile , oltre che irrispettoso.
Per inciso , non sono nè santa nè perfetta, faccio solo molta difficoltà a vivere nella menzogna

[winniepooh]

sono d'accordo con pita
o si prova essendo siceri a rimettere in piedi le cose o ci si lascia e dopo si fa quel che si vuole

[ema1]

Stavo riflettendo anche su un altra cosa, sul tradimento in se, senza entrare in nessun caso in particolare. Credo che, e una pura riflessione teorica, basata su qualche persona che conosco e che ho visto ...

Il tradimento e' un maccanismo che ti risucchia dentro. Chi tradisce, spezza un qualcosa dentro, che e irricuperabile. E anche se il tradimento finisce, anche se si torna nella coppia "normalmente" .... una persona che ha tradito una volta, anche se si pente al momento..... ricadra' di nuovo. Non dico che il "traditore" tradira' ogni giorno della sua vita... e non dico che tradira' il giorno dopo.... ma un domani, lo fara'. Le persone che io ho visto e che hanno tradito, lo hanno fatto ancora, anche se al momento sembravano dispiaciuti...ma come dicevo prima, quando si spezza quel qualcosa, poi e tutto perduto...anche se in apparezza puo non sembrare cosi.

Spero di essermi spiegata.....

[winniepooh]

ema non sono d'accordo....
non si può generalizzare che se uno tradisce una volta poi lo farà ancora...
è un modo di pensare chiuso che non tiene conto ne del perdono ne del pentimento

[fisio]

ah, e per inciso: l'ho persa prima di scrivere qui, sennò quandomai mi metterei sulla pubblica piazza (o salottino che dir si voglia) a raccontare cose del genere?

phoeka, hai perso la razionalita' ma hai scritto che ancora non hai fatto nulla...quindi alla fine sei ancora in tempo.Io, ti dico ancora, come direi alla mia amica migliore: non farlo!!!

E il fatto che tu lo scriva qui, in un forum, dimostra due cose:o che non ti interessa niente di tuo marito, tanto che lo metti nel ridicolo e lo umili davanti a tutte, o vuoi in qualche modo "essere fermata".

Ema scusa ma non riesco a non fartelo notare..questo non è il modo migliore per "aiutare"..
Che poi certi toni da apocalisse li trovo un tantino fuori luogo per una persona che non sta meditando un omicidio di massa ma che si vuole solo confrontare su una situazione emotiva che sta vivendo. Ma che umiliare? Che voler essere fermata?? Io credo sia il caso di ridimensionare anche le parole che si scelgono.
E leggere attentamente quelle scritte dagli altri.

Chi lo ha detto che non e' il modo migliore? Tu? Forse per te non lo e'... forse nemmeno per altre persone... ma e il mio modo. Forse per te, non e' una cosa grave, per me si. Io sono estremista', sono bianca e nera, sono anche assolutista' in certe cose.... per me, un tradimento e un omicidio, dell'anima... ( vedi, non riesco a non essere me stessa)

Per te il tradimento non e' umiliazione? Tu, una tua amica che sta per tradire non cerchi di fermarla? Io si.... io agisco sempre in base alla mia coscienza!

Per quanto riguarda la scelta delle parole, ho cercato di scegliere le parole meno forti che potevo.

Se cerchi di aiutare una persona forse devi aiutarla ad aprirsi per avere un dialogo sulla questione che ti permetta di farlo. Tutto qui. Accusando non ti poni in modo dialettico e aperto,secondo me.Tiri su un muro. Tutto qui.
Ma poi,Phoeka mica lo ha tradito il marito,tu l'hai accusata di venirlo ad umiliare su un forum,che è ben diverso.
Poi ognuno resta delle sue opinioni,le mie le ho espresse e rispetto quelle degli altri.
Lei non voleva essere dissuasa da un progetto,solo confrontarsi del perchè si sente così,credo che nella vita reale abbia a chi rivolgersi per farsi dissuadere..

[ema1]

ema non sono d'accordo....
non si può generalizzare che se uno tradisce una volta poi lo farà ancora...
è un modo di pensare chiuso che non tiene conto ne del perdono ne del pentimento

winnie, non voglio generalizzare... e solo una riflessione.

A volte questo pensiero ce l'ho, lo ammetto.

[winniepooh]

ema io sono dell'idea che non potrei perdonare se sapessi un tradimento di max..non ce la farei a pensare che quello che ha fatto con me poi l'ha fatto con un'altra o viceversa
credo diventerei paranoica e pazza e renderei sia a lui che a me stessa un inferno, quindi lascerei, figli o non figli, matrimonio e via dicendo
ma se io ho tradito precedentemente o lui l'ha fatto precedentemente questo non mi fa vivere nell'ansia che potrebbe ri accaderevoglio credere che il legame che abbiamo è molto forte che non ci farà cadere nemmeno in tentazione
ma se dovesse succedere mai penserei "ecco dovevo immaginarmelo!l'ha fatto con lei figurati se non lo faceva con me!"
accetterei e via ognuno per la sua strada
ecco perchè spero che se davvero succeda io non lo sappia mai, ma dubito che non lo capirei...lo conosco troppo bene e lo sgamo facile quandi scazza un pò...

[nanachan]

io penso che ognuno della propria vita possa fare quello che voglia, se vuole pisciare controvento che lo faccia, se vuole fare la cacca con il coperchio della wc chiuso lo faccia, se si vuole strappare le unghie con i denti benvenga...
magari da amico gli dico che prima di pisciare è bene controllare da che parte tiri il vento, che è meglio fare la cacca con il coperchio del water alzato, e che le unghie servono...
e sicuramente ho anche la pazienza di ripeterglielo 10 volte e di mostrargli pure come è più conveniente agire...
però se mette a me controvento, si cala i pantaloni e si mette a fare la pipì e io mi ritrovo lercia, mi sia permesso che mi girino un tantino...
questo per dire che se si fa male a noi stessi è un conto, ma quando si fanno soffrire altre persone per le nostre scelte è un'altro...
poi, visto che io controvento mi ci sono trovata, vi dico che prima che la puzza di pipì vada via ci vuole una eternità...

[winniepooh]

esatto...
se ho voglia di fare qualcosa che potrebbe ferire lui mi fermo....perchè lo amo, perchè lo rispetto, perchè lo stimo e perchè tutto vorrei afre tranne che ferirlo...
ma s eproprio non resisto credo che glielo direi chiaro che è finita e poi farei quello che voglio

[ema1]

winnie, ho dimenticato di dirti che parlo del tradimento dento una unica storia, non del passato,,, anche se... anche il passato dimostra un po il carattere di una persona...

fisio, qui non siamo in un processo o in una corte dove si muovono delle accuse... stiamo solo parlando, le accuse le lasciamo da un altra parte!

Poi si vede che io e te abbiamo una percezione profondamente diversa su tante cose.