UTILIZZO ALTALENA

[Fioriblu]

Non so se è la sezione giusta, altrimenti moderatrici spostatemi pure

Abitiamo in un condominio con delle piccole porzioni di orto per ciascun condomino, delimitate ma con accesso libero.
Dato che nella nostra c'è un albero abbiamo comprato un'altalena per far giocare la bambina questa estate.
Una nostra vicina ha i nipotini che sono tutti i giorni da lei e hanno già adocchiato l'altalena...

Per noi, se ce lo chiedessero, non ci sono problemi a farla utilizzare dalla bimba più piccola (gli altri sono troppo grandi), ma temiamo che possano andarci quando noi non ci siamo e se per caso capitasse qualcosa? Avremmo delle responsabilità? Come possiamo comportarci?

[Ste72]

Penso che se il pezzo di giardino è di Vostra proprietà le eventuali responsabità potrebbero essere a Vostro carico. Mentre se l'area fosse condominiale allora sarebbe diverso.

[Memole1818]

Io non starei tanto a badare chi far giocare o non giocare, chi ha responsabilità e chi no, io metterei un bel lucchetto e finita lì.
Se lasci libero accesso se poi succede qualcosa vedrai che va a finire che litighi e magari ti rimorde pure la coscienza se qualcuno si fa male.
Se chiudi, nessuno accede, nessuno si fa male in tua assenza e buonanotte ai suonatori, che si comprassero l'altalena pure loro e se la mettessero nella loro porzione no!?!?!?
Io la gente che addocchia e usa le cose degli altri non la sopporto, si è capito?

[antonella74]

Mi sembra di capire che le rispettive aree siano delimitate ma non recintate, giusto? Quindi quello che ti suggerisce Memole non lo puoi fare? In questo caso, forse metterei una catena con lucchetto direttamente alle corde dell'altalena, non credo che in questo modo si possa usare e poi sarebbe un CHIARO MESSAGGIO...
Mi spiace per i bambini, per carità, però è un pezzo di terra tuo che non sei obbligata a condividere. E poi rischieresti davvero che non saresti più padrona a casa tua.
Diverso è se ogni tanto i bimbi, giocando insieme alla tua, usassero l'altalena. QUindi in presenza della nonna, che se ne assume le responsabilità e con te presente.
Sinceramente non riuscirei ad utilizzare cose di proprietà altrui, specialmente se in loro assenza .
Non so, potrebbe essere un'idea?

[dottbaby]

Se la porzione di orto, che mi pare di capire sia delimitata chiaramente, e' di tua proprieta' esclusiva, dovresti fare in modo che eventuali estranei non vi possano accedere facilmente, altrimenti rischi di assumere la responsabilita' del custode per eventuali danni, secondo l'art. 2054 c.c..
Un'idea potrebbe essere, oltre ovviamente alla possibilita' di recintare la porzione di terreno, di avvisare per iscritto tutti i condomini che si tratta di un manufatto ad uso strettamente riservato a voi e che declinate ogni responsabilita' per gli usi impropri che terzi ne possano fare senza il vostro consenso, sottolineando in particolare il dovere di vigilanza dei genitori di minori (o di coloro cui sono affidati), affinche' ne sia impedito l'uso. Se, poi, il regolamento condominiale dovesse impedirvi di recintare, portate a maggior ragione il problema in assemblea, a tutela dell'incolumita' di tutti (e della vostra in particolare).

[Fioriblu]

Dunque, gli orti sono dei rettangoli di terra uno di fianco all'altro, delimitati da mattonelle (alte 15 cm), quindi si capisce bene la separazione ma chiunque può accedervi.
Tra l'altro sono di pertinenza dei vari appartamenti, non una proprietà (c'è differenza, vero?), perciò penso proprio che non si possano recintare.

Il problema è che quei bimbi sono un po' abbandonati a loro stessi, quindi quando giocano in cortile sono soli, la nonna sta in casa (e le sue finestre non danno neanche sul cortile).
Per questo temiamo che vadano a toccare...

E per concludere.. in assemblea la nonna non si presenta mai...

[Dubbiosa]

allora credo che la cosa migliore sia, come ti hanno suggerito, una bella catena con lucchettazzo

[dottbaby]

Fioriblu, nel vostro caso, pertinenza è sostanzialmente sinonimo di proprietà (sono conteggiati nei millesimi, vero?), quindi, se il regolamento condominiale non lo impedisce, vi consiglierei di recintare. Altrimenti, porta comunque la questione in assemblea, sottolineando il problema dell'incolumità dei terzi.

[ishetta]

Anche io sottolineerei quello che dice dottbaby... come si suol dire "nonna avvisata mezza salvata". E poi lucchetto all'altalena.

[hamilton]

e una bella assicurazione danni a terzi??? Potrebbe essere un'idea....cosi' i bimbi possono giocare tutti insieme e tu sei piu' tranquilla. Noi abbiamo fatto cosi' per la piscina....nonosrante la mia supervisione.....diciamo....maniacale

[Fioriblu]

Grazie a tutte per le risposte!

Dottbaby dove si vede il conteggio dei millesimi?
Comunque non so se si può recintare, sarebbe proprio un'atto di sfiducia nei confronti degli altri condomini con cui ci troviamo bene (nessuno di loro in quarant'anni ha mai recintato il suo pezzo d'orto).

Come si fa a mettere il lucchetto all'altalena?
Al massimo pensavamo di tirarla su ogni volta, in modo che non ci arrivino.

Assicurazione a terzi... devo controllare che non sia già compresa nell'assicurazione che abbiamo già!

Comunque proviamo a sentire anche l'amministratore e al massimo ne parliamo alla prossima assemblea di condominio.

[lalat]

Quoto Hamilton. Forse l'assicurazione del capofamiglia copre anche questo tipo di cose.

[hamilton]

si, oppure senti anche in banca: spesso ci sono coperture assicurative collegate al conto corrente che il cliente non sa neppure di aver sottoscritto!!

[dottbaby]

Fioriblu, la quota millesimale di proprietà la trovate indicata nel riparto delle spese condominiali. Se ci sono delle spese che riguardano i giardinetti, dovreste trovare indicati separatamente i relativi millesimi.
L'assicurazione è un'ottima idea, ma comunque io due paroline in assemblea le direi (e che siano messe a verbale per gli assenti), così state anche più tranquilli di aver avvisato.

[STEFI@VALERIO]

Quoto Hamilton. Forse l'assicurazione del capofamiglia copre anche questo tipo di cose.

Non però la responsabilità penale se qualcuno si fa male.

Io quoto il lucchetto.

[Fioriblu]

Ho presente la quota millesimale, ma non ci sono indicati i millesimi per gli orti.
Probabilmente ci sarà un'assemblea a fine mese e in quella situazione preciseremo la cosa!

[dottbaby]

Quoto Hamilton. Forse l'assicurazione del capofamiglia copre anche questo tipo di cose.

Non però la responsabilità penale se qualcuno si fa male.

Io quoto il lucchetto.

Infatti, la responsabilità penale è un'altra cosa...
Tiro fuori ricordi di quando studiavo...ricordo un caso pratico studiato, molto simile a questo: giardinetti di pertinenza delle singole abitazioni, delimitati ma, per comune accordo far i proprietari, non recintati. Bambino di due anni che, lasciato solo (e lo sottolineo) dalla mamma, cade in un piccolo stagno e ne riporta danni permanenti per anossia. E' stata riconosciuta (peraltro anche civilmente) la responsabilità della madre che lo aveva lasciato solo, senza sorveglianza. Il proprietario della porzione di terreno in cui si trovava lo stagno è stato tenuto indenne da ogni responsabilità, proprio per il fatto che di comune accordo tutti i condomini (inclusa quindi la mamma del piccolo sfortunato) avevano deciso di non delimitare nemmeno le aree potenzialmente pericolose. Ora, dato che sono vecchietta, non ricordo più di questo, ma penso possa essere significativo...

[dottbaby]

Ho presente la quota millesimale, ma non ci sono indicati i millesimi per gli orti.
Probabilmente ci sarà un'assemblea a fine mese e in quella situazione preciseremo la cosa!

Mio parere personale, se non vi sono spese comuni per la manutenzione degli orti, fanno parte integrante della proprietà singola.

[STEFI@VALERIO]

Quoto Hamilton. Forse l'assicurazione del capofamiglia copre anche questo tipo di cose.

Non però la responsabilità penale se qualcuno si fa male.

Io quoto il lucchetto.

Infatti, la responsabilità penale è un'altra cosa...
Tiro fuori ricordi di quando studiavo...ricordo un caso pratico studiato, molto simile a questo: giardinetti di pertinenza delle singole abitazioni, delimitati ma, per comune accordo far i proprietari, non recintati. Bambino di due anni che, lasciato solo (e lo sottolineo) dalla mamma, cade in un piccolo stagno e ne riporta danni permanenti per anossia. E' stata riconosciuta (peraltro anche civilmente) la responsabilità della madre che lo aveva lasciato solo, senza sorveglianza. Il proprietario della porzione di terreno in cui si trovava lo stagno è stato tenuto indenne da ogni responsabilità, proprio per il fatto che di comune accordo tutti i condomini (inclusa quindi la mamma del piccolo sfortunato) avevano deciso di non delimitare nemmeno le aree potenzialmente pericolose. Ora, dato che sono vecchietta, non ricordo più di questo, ma penso possa essere significativo...

Hai perfettamente ragione Dott., mi sa che sono più vecchia di te e quindi non ho neanche le riminescenze scolastiche in penale, una vera schiappa...

Però temo che purtroppo in questi casi si venga innanzitutto coinvolti tutti, poi eventualmente scagionati con sentenza.

Sarà che io ho il sacro terrore di tutto ciò che penale, ma ecco perchè quotavo il lucchetto: almeno non vivrei con il patema d'animo che possa succedere qualcosa.

[mariangelac]

Scusate io ho letto tutto.... ma a me viene il sospetto che quella porzione di orto nn sia di proprietà esclusiva di un condomino, ma appunto sia "affidata" a ognuno di loro, forse in origine proprio per risparmiare sulle spese del giardiniere che diversamente dovrebbe occuparsi dell'intero giardino, ed è per questo che nessuno ha mai pensato di recintarli.
Scusa ma quando paghi il 730 risulta questa pertinenza?? A me sembra strano, quasi impossibile. Se le cose stanno come io penso tu nn hai alcuna responsabilità personale del "tuo" orticello, ma di sicuro ci sarà l'assicurazione del condominio che l'include.