LA PEDOFILIA NON E' REATO: ALDO BUSI

[caracalla]

Non c'è tenerezza o innamoramento nell'ubriacarsi e farsi a turno in quattro una 14enne.

infatti stiamo parlando di due argomenti compleatemnte diversi...

io prendendo spunto dalle provocazioni di busi affermo che l'amore può esistere anche in età adolescenziale e senza divario...te invece stai parlando di follia stupidità violenza...

insomma bruciamo lolita e nabokov...ah no scusa siamo nell'era moderna?!

[fisio]

Non c'è tenerezza o innamoramento nell'ubriacarsi e farsi a turno in quattro una 14enne.

infatti stiamo parlando di due argomenti compleatemnte diversi...

io prendendo spunto dalle provocazioni di busi affermo che l'amore può esistere anche in età adolescenziale e senza divario...te invece stai parlando di follia stupidità violenza...

insomma bruciamo lolita e nabokov...ah no scusa siamo nell'era moderna?!

no no ma preferirei pensare che lolita è l'eccezione,non la regola...

[Francesca77]

Stamane, intrappolata nel traffico, sentivo la radio e mi ha colpita questa chicca:
"la pedofilia non è reato" parole del letterato Aldo Busi
http://www.bellezzegossip.com/?p=8498" onclick="window.open(this.href);return false;
Mò, dico, io , 'sto mondo marcio sta veramente andando a sfracellarsi contro un muro?

non ho parole...ma nel contempo non riesco a stupirmi... anche perchè secondo me il prlbema nasce a monte ,non concerne nemmeno l'essere eterosessuali o omosessuali ,ma concerne proprio i valori che si stanno perdeno,o meglio che stanno perdendo la loro oggettività ... in un mondo in cui ci insegnano che non c'è nulla di giusto in modo oggettivo,che tutto è relativo alla persona , che è giusto fare ciò che ci sente giusto , era solo questione di tempo che qualcuno affermasse qualcosa del genere...

e no, ora basta incolpare il relativismo di ogni colpa!
anche perchè laddove, invece, dovrebbe esserci la presunta VERITA' ( ) non mi pare proprio che si possa scagliare la pietra, VERO?????

PITA purtroppo non si può dire basta ,perchè il relativismo c'è ,dilaga,perchè se diciamo basta e crediamo che sia solo una barzelletta faremo solo in modo che i ns figli crescano in un mondo confuso,privo di punti fermi ,è una cosa su cui sto lavorando tantissimo coi miei figli ,perchè vorrei che avessero una coscienza critica forte,che avessero tutte le armi per destreggiarsi in questa vita e viverla veramente da persone consapevoli ,che riescono a vedere,riconoscere e ad avere il coraggio di intraprendere e portare avanti con gioia il loro cammino qualunque esso sia e dovunque li porti e qualunque avversità gli si presenti.

C'è bisogno di punti fermi ,occorre che il senso del giusto e dello sbagliato siano oggettivi.
perchè se questa cosa non c'è allora succede che ogniuno possa supporre che gli è lecito fare ciò che ritiene giusto e anzi allora nasce il fatto di stupirsi e/o scandalizzarsi che una cosa possa essere considerata sbagliata da altri.


Chi stabilisce ciò che è veramente oggettivo?Non la religione ,ma Il cuore umano,se lo ascoltassimo di più,in modo serio,se prendessimo sul serio le esigenze che esso ci mette davanti ogni volta che ci troviamo a fare una scelta , sapremmo già dentro di noi ,che una cosa è giusto o sbagliata .
Tanto è vero che siamo qui a discutere su quanto ci indigna un'affermazione del genere ,perchè riteniamo che la pedofilia sia un atto sbagliato e ciò indipendentemente dal fatto che io sia cristiana ,un altra atea o musulmana ecc.

Non sono affatto banalità ,come spesso si crede o come ormai c'è la tendenza a far credere, tutt'altro è il punto della questione ,non solo di questo argomento ma di quasi tutti gli argomenti su cui oggi c'è tanta confusione nel mondo.

personalmente poi se intendi per "esserci la presunta VERITA' ( ) non mi pare proprio che si possa scagliare la pietra, VERO?????" intendi la chiesa ,scaglia pure tutte le pietre che vuoi , sono perfettamente consapevole e conscia del fatto che tanti preti hanno fatto atti orribili in tante cose e soprattutto di pedofilia ,non li giustifico, non li capisco e penso che sia giusto perseguirli ,proprio perchè ritengo che sia una cosa non solo sbagliata ma del tutto orrenda .
Non mi pare d'aver mai detto il contrario,purtroppo anche la chiesa è fatta di uomini ,deboli e in alcuni casi "marci",però c'è anche da dire che ,come da tutte le parti, ce ne sono anche altrettanti che invece prendono ed espletano la loro missione seriamente ,credendoci e vivendola fino in fondo.L'esempio di queste persone è quello importante perchè vuol dire che tutto sommato in quella cosa del bene c'è ancora ,nonostante il resto esista,sia forte,concreto ,e non bisogna certo negarlo o ignorarlo tanto meno giustificarlo ,figuriamoci.


scusate la mia prolissità e tengo a precisare che quanto ho detto è la mia personale opinione

[PITA]

[affermo che l'amore può esistere anche in età adolescenziale e senza divario

ma veramente dici?????

[caracalla]

[affermo che l'amore può esistere anche in età adolescenziale e senza divario

ma veramente dici?????

io si ne sono convinta, non ho voglia di distruggere anni di letture batticuore, di palpitazioni etc... e poi chi sei tu per daffermare che una ragazzina di 13 anni non sappia cosa sia l'amore? un adulta? perchè dici di no tu invece?

pita però non confondere il mio discorso con quello delle violenze eh...su quello ho già detto che sono da condananre sempre !

[caracalla]

Non c'è tenerezza o innamoramento nell'ubriacarsi e farsi a turno in quattro una 14enne.

infatti stiamo parlando di due argomenti compleatemnte diversi...

io prendendo spunto dalle provocazioni di busi affermo che l'amore può esistere anche in età adolescenziale e senza divario...te invece stai parlando di follia stupidità violenza...

insomma bruciamo lolita e nabokov...ah no scusa siamo nell'era moderna?!

no no ma preferirei pensare che lolita è l'eccezione,non la regola...

fisio anche io, e forse quando noi eravamo ragazzine era cosi, e forse adesso non lo è e magari fra qualche anno lo sarà, insomam so contorta adesso...

[lalat]

Non c'è tenerezza o innamoramento nell'ubriacarsi e farsi a turno in quattro una 14enne.

infatti stiamo parlando di due argomenti compleatemnte diversi...

io prendendo spunto dalle provocazioni di busi affermo che l'amore può esistere anche in età adolescenziale e senza divario...te invece stai parlando di follia stupidità violenza...

insomma bruciamo lolita e nabokov...ah no scusa siamo nell'era moderna?!

Il seduttore di Lolita non è un personaggio positivo però.

[PITA]

Stamane, intrappolata nel traffico, sentivo la radio e mi ha colpita questa chicca:
"la pedofilia non è reato" parole del letterato Aldo Busi
http://www.bellezzegossip.com/?p=8498" onclick="window.open(this.href);return false;
Mò, dico, io , 'sto mondo marcio sta veramente andando a sfracellarsi contro un muro?

non ho parole...ma nel contempo non riesco a stupirmi... anche perchè secondo me il prlbema nasce a monte ,non concerne nemmeno l'essere eterosessuali o omosessuali ,ma concerne proprio i valori che si stanno perdeno,o meglio che stanno perdendo la loro oggettività ... in un mondo in cui ci insegnano che non c'è nulla di giusto in modo oggettivo,che tutto è relativo alla persona , che è giusto fare ciò che ci sente giusto , era solo questione di tempo che qualcuno affermasse qualcosa del genere...

e no, ora basta incolpare il relativismo di ogni colpa!
anche perchè laddove, invece, dovrebbe esserci la presunta VERITA' ( ) non mi pare proprio che si possa scagliare la pietra, VERO?????

PITA purtroppo non si può dire basta ,perchè il relativismo c'è ,dilaga,perchè se diciamo basta e crediamo che sia solo una barzelletta faremo solo in modo che i ns figli crescano in un mondo confuso,privo di punti fermi ,è una cosa su cui sto lavorando tantissimo coi miei figli ,perchè vorrei che avessero una coscienza critica forte,che avessero tutte le armi per destreggiarsi in questa vita e viverla veramente da persone consapevoli ,che riescono a vedere,riconoscere e ad avere il coraggio di intraprendere e portare avanti con gioia il loro cammino qualunque esso sia e dovunque li porti e qualunque avversità gli si presenti.

C'è bisogno di punti fermi ,occorre che il senso del giusto e dello sbagliato siano oggettivi.
perchè se questa cosa non c'è allora succede che ogniuno possa supporre che gli è lecito fare ciò che ritiene giusto e anzi allora nasce il fatto di stupirsi e/o scandalizzarsi che una cosa possa essere considerata sbagliata da altri.


Chi stabilisce ciò che è veramente oggettivo?Non la religione ,ma Il cuore umano,se lo ascoltassimo di più,in modo serio,se prendessimo sul serio le esigenze che esso ci mette davanti ogni volta che ci troviamo a fare una scelta , sapremmo già dentro di noi ,che una cosa è giusto o sbagliata .
Tanto è vero che siamo qui a discutere su quanto ci indigna un'affermazione del genere ,perchè riteniamo che la pedofilia sia un atto sbagliato e ciò indipendentemente dal fatto che io sia cristiana ,un altra atea o musulmana ecc.

Non sono affatto banalità ,come spesso si crede o come ormai c'è la tendenza a far credere, tutt'altro è il punto della questione ,non solo di questo argomento ma di quasi tutti gli argomenti su cui oggi c'è tanta confusione nel mondo.

personalmente poi se intendi per "esserci la presunta VERITA' ( ) non mi pare proprio che si possa scagliare la pietra, VERO?????" intendi la chiesa ,scaglia pure tutte le pietre che vuoi , sono perfettamente consapevole e conscia del fatto che tanti preti hanno fatto atti orribili in tante cose e soprattutto di pedofilia ,non li giustifico, non li capisco e penso che sia giusto perseguirli ,proprio perchè ritengo che sia una cosa non solo sbagliata ma del tutto orrenda .
Non mi pare d'aver mai detto il contrario,purtroppo anche la chiesa è fatta di uomini ,deboli e in alcuni casi "marci",però c'è anche da dire che ,come da tutte le parti, ce ne sono anche altrettanti che invece prendono ed espletano la loro missione seriamente ,credendoci e vivendola fino in fondo.L'esempio di queste persone è quello importante perchè vuol dire che tutto sommato in quella cosa del bene c'è ancora ,nonostante il resto esista,sia forte,concreto ,e non bisogna certo negarlo o ignorarlo tanto meno giustificarlo ,figuriamoci.


scusate la mia prolissità e tengo a precisare che quanto ho detto è la mia personale opinione

credo che sarebbe opportuno aprire un topic a sè circa il relativismo
comunque, non sono affatto d'accordo con te, ti dico semplicemente che la mia libertà finisce dove inizia quella altrui
non sarà una cosa oggettiva a cui appellarsi ma si basa di una cosa che è alla base della mia etica personale: il rispetto

[lalat]

Non c'è tenerezza o innamoramento nell'ubriacarsi e farsi a turno in quattro una 14enne.

infatti stiamo parlando di due argomenti compleatemnte diversi...

io prendendo spunto dalle provocazioni di busi affermo che l'amore può esistere anche in età adolescenziale e senza divario...te invece stai parlando di follia stupidità violenza...

insomma bruciamo lolita e nabokov...ah no scusa siamo nell'era moderna?!

Un conto è una ragazzina precoce di 13 anni che si innamora del ragazzo di 19 ... un conto è un uomo di 50 anni che seduce il ragazzo o la ragazza approfittandosi della fragilità adolescenziale come qualcun'altra ha detto. Non si può non vedere la differenza: la vedeva Nabokov e la vede pure la legge.

[STEFI@VALERIO]

http://www.repubblica.it/2006/05/sezion ... ofili.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Busi a suo tempo non disse nulla di nuovo o, meglio, espose una tesi che è l'argomento preferito dei pedofili: il sesso è una cosa naturale, non è giusto reprimerlo, ognuno ha il sacrosanto diritto di fare ciò che sente.

La tesi del fondatore del partito olandese pedofilo (che per un soffio non è stato ammesso alle elezioni, ma è tuttora attivissimo) è che un bambino a dodici anni dovrebbe avere il diritto di scegliere cosa fare della sua vita sessuale.

Il fatto è che i pedofili sono subdoli ed abilissimi nel creare il dubbio ed aprire un varco nelle nostre indecisioni, fatte di garantismo, di relativismo, di difficoltà ad ammettere che qualche cosa vada "proibita tout court". Infatti nella nostra società la parola "proibire" è ormai il vero tabu, il termine che se pronunciato ti bolla immediatamente come oscurantista, reazionario, etc. etc.

Ecco che quindi i pedofili preferiscono affrontare la questione sul piano dei diritti della controparte: "perché non consentire ai bambini ciò che è loro diritto in quanto naturale pulsione?". Certamente, è una tesi che crea più dibattiti e distinguo (com'è avvenuto anche in questo post) rispetto al caso in cui il pedofilo dicesse la verità su quel che vuole realmente e cioè: "perchè non consentite a ma di dare libero corso alle mie schifose pulsioni?". Sa che in tal caso si beccherebbe come minimo solo insulti.

Allora, lasciamo perdere che io a 13 anni ero una tontolona a pulsione zero, perché potrebbe essere che per mio figlio non sia così.

Quel che non accetto è che certe lezioni su cosa è naturale o non naturale sul sesso per i bambini vengano impartite da uno che, al di là dei sofismo e degli atteggiamenti da pseudointellettuale, ha un preciso interesse in causa, questo non lo dobbiamo dimenticare.

[ema1]

Voglio solo dire una cosa... ho visto che e stato citato Lolita di Nabokov...

Vorrei solo dire che trovo davvero scandaloso, si scandaloso, portarlo come esempio di una storia d'amore!!!!

Il libro e un dramma... parla di un uomo MALATO, che si "innamora" di una ragazzina di 13 anni.... !!

E un libro sconvolgente... a volte subdolo, a tratti nauseabondo...un libro molto significativo e profondo ma proprio perche ti fa entrare dentro quel mondo squallido...!

Io a volte vi leggo.. e rimango pietrificata.

[lalat]

Voglio solo dire una cosa... ho visto che e stato citato Lolita di Nabokov...

Vorrei solo dire che trovo davvero scandaloso, si scandaloso, portarlo come esempio di una storia d'amore!!!!

Il libro e un dramma... parla di un uomo MALATO, che si "innamora" di una ragazzina di 13 anni.... !!

E un libro sconvolgente... a volte subdolo, a tratti nauseabondo...un libro molto significativo e profondo ma proprio perche ti fa entrare dentro quel mondo squallido...!

Io a volte vi leggo.. e rimango pietrificata.

Oh brava Ema ... quello che cercavo di dire io. Lolita dice verso la fine del romanzo al suo "vcarnefice": "tu mi hai solo rovinato la vita".

[STEFI@VALERIO]

Voglio solo dire una cosa... ho visto che e stato citato Lolita di Nabokov...

Io a volte vi leggo.. e rimango pietrificata.

Ema, ma tu sei sicura che che ha citato Lolita abbia effettivamente letto il libro ?

[luvemi]

Quel che non accetto è che certe lezioni su cosa è naturale o non naturale sul sesso per i bambini vengano impartite da uno che, al di là dei sofismo e degli atteggiamenti da pseudointellettuale, ha un preciso interesse in causa, questo non lo dobbiamo dimenticare.

quotone

aldo busi è un personaggio che mi ha sempre affascinato, non perchè sia un "presunto intellettuale", ma perchè in effetti è molto colto, ho letto qualche suo libro quando ero più giovane e l'ho sentito parlare in diverse occasioni. è vero che è un esibizionista e che gli piace scandalizzare, ma certo le cose di cui stiamo parlando sono su un altro piano, al limite del reato!
il fatto che oggi i ragazzini a 13 anni in molti casi facciano di tutto e di più non vuol dire che si possa anche solo lontanamente pensare di accettare che un uomo di 40 o 50 anni abbia una relazione "sentimentale" o "sessuale" con un/a ragazzino/a, sono su due piani diversi, entrano in gioco delle seduzioni/suggestioni/rapporti di forza che poco (anzi, NULLA) hanno a che fare con i sentimenti SANI.

[caracalla]

Voglio solo dire una cosa... ho visto che e stato citato Lolita di Nabokov...

Io a volte vi leggo.. e rimango pietrificata.

Ema, ma tu sei sicura che che ha citato Lolita abbia effettivamente letto il libro ?

l'ho citato io, e non vedo cos'ho detto di abominevole..ma cmq vi lascio alle vostre chiacchere, anzi no perdon allo sport nazionale preferito: puntare il dito senza discuterci su... abuon rendere.

[caracalla]

Non c'è tenerezza o innamoramento nell'ubriacarsi e farsi a turno in quattro una 14enne.

infatti stiamo parlando di due argomenti compleatemnte diversi...

io prendendo spunto dalle provocazioni di busi affermo che l'amore può esistere anche in età adolescenziale e senza divario...te invece stai parlando di follia stupidità violenza...

insomma bruciamo lolita e nabokov...ah no scusa siamo nell'era moderna?!

Il seduttore di Lolita non è un personaggio positivo però.

scusate just to know..ma manco lolita era tanto innocente eh...e visto che mi so beccata dell'ignorante sai che c'è, mò me lo vado pure a rileggere...magari si raffroza ciò che penso o mi ravvedo...

[PITA]

Voglio solo dire una cosa... ho visto che e stato citato Lolita di Nabokov...

Io a volte vi leggo.. e rimango pietrificata.

Ema, ma tu sei sicura che che ha citato Lolita abbia effettivamente letto il libro ?

l'ho citato io, e non vedo cos'ho detto di abominevole..ma cmq vi lascio alle vostre chiacchere, anzi no perdon allo sport nazionale preferito: puntare il dito senza discuterci su... abuon rendere.

aò .....ma che t'è preso?

[hamilton]

Voglio solo dire una cosa... ho visto che e stato citato Lolita di Nabokov... :ahah quoto......ho avuto la stessa, netta sensazione.....di piu'......ho anche pensato che il nome dell'autore sia andata a cercarselo su internet....

Io a volte vi leggo.. e rimango pietrificata.[/quote

Ema, ma tu sei sicura che che ha citato Lolita abbia effettivamente letto il libro ?

[ema1]

cala, lolita era una ragazza con seri problemi...questo e poco ma sicuro!

[caracalla]

niente pita, a me piace discutere.....avevo capito ch eil tuo era un topic di riflessione, come sempr esono i tuoi topic e cosi mi sono affacciata, ed invece evidentemente è solo l'ennesimo posto dove dire che siamo tutte perfette e gli altri no.

a me di busi frega una cippa già l'ho detto, ho solo detto che i ragazzini possono innamorarsi provare amore o credere di essere innamorati (cosi vi piace di piu forse?)..e qui mi si continua a sottolineare che un vecchio di 50 anni che va con una ragazzina è un malato...allora stiamo parlando di due cose diverse quindi nn ho piu niente da scrivere... ho citato io noabokov a proposito, proprio perchè c'è del subdolo nel distinguere le cose, ma non si può subito ricorrere all'epiteto del abominio no? dove è giusto preeoccuparsi per il fattore età o per il fattore caratteriale ? dov'è c'è plagio e non sentimento..comevedi pita a me la discussione piacerebbe, ma è evidente che qui mi troverei adesso a fare il bastian contrario, quindi mancano i presupposti di una discussione civile...