secondo me e' umiliazione......

[mariangelac]

Moravia vorrei farti notare e sottolineare che tu parli di TUA FIGLIA e per quel che mi riguarda la educhi come vuoi, i MIEI figli saranno educati secondo le mie convinzioni, e nn è che se scende Cristo dalla croce mi convince a fare diversamente, figuriamoci se poi questa licenza se la concede una maestra

[mariangelac]

Vorrei aggiungere che non mi soffermo neppure a voler convincere qlcuno che il mio metodo è quello piu giusto, MA pretendo che sull'educazione dei miei figli non ci si interponga, e soprattutto non in questi termini, accetto suggerimenti, ma in quanto madre con l'autorità che la legge mi da della patria potestà, tutti coloro che a titolo o senza girano intorno alla vita dei miei bambini, accettino come diktat indiscutibile i miei principi.

[buzzymicia]

[...]Sofia gioca con la pasta cruda, con la farina e con il sale, ma a tavola no. A tavola si mangia quello che si ha nel piatto.

Beh, questo non mi sembra un granchè coerente coi tuoi principi.

Se il discorso di finire tutto ciò che ci viene servito è dovuto ad una questione di rispetto verso chi è più sfortunato, non mi sembra corretto che poi tu lasci giocare tua figlia con farina, pasta cruda e sale al di fuori dei pasti, il cibo rimane tale, che sia cucinato e sistemato nel piatto o che sia crudo nella sua confezione!


Per tutto il resto che hai detto, quoto le risposte di mariangelac e Clizia.

......e cerchiamo di non dimenticarci che le violenze peggiori spesso non sono quelle fisiche.

[GIOIA77]

MORAVIA IO RISPETTO QUELLO CHE TI HANNO INSEGNATO I TUOI GENITORI, L'AMORE PER IL CIBO E RISPETTO ANCEH CHE TU LO VOGLIA INSEGNARE A TUA FIGLIA.

PERO' IO CREDO APPUNTO CHE IL RISPETTO PER IL CIBO E IL PIACERE DI STARE A TAVOLA NON SI OTTENGA CON LA FORZATURA DI MANGIARE COME NEL CASO DELLA BIMBA.

IL MOMENTO DEL PASTO DEVE ESSERE PIACEVOLE, SI DEVE STARE BENE, SI DEVE AMARE IL CIBO APPUNTO COME DICI TU.
MA SE IL MESSAGGIO CHE SI PASSA AI BAMBINI E' "DEVI MANGIARE TUTTO E PURE QUELLO CHE NON TI PIACE" IO HO I MIEI SERI DUBBI CHE IMPARERA' AD AMARE IL CIBO...ALMENO FINCHE' NON CRESCERA' UN BEL PO'.

[GIOIA77]

MORAVIA IO RISPETTO QUELLO CHE TI HANNO INSEGNATO I TUOI GENITORI, L'AMORE PER IL CIBO E RISPETTO ANCEH CHE TU LO VOGLIA INSEGNARE A TUA FIGLIA.

PERO' IO CREDO APPUNTO CHE IL RISPETTO PER IL CIBO E IL PIACERE DI STARE A TAVOLA NON SI OTTENGA CON LA FORZATURA DI MANGIARE COME NEL CASO DELLA BIMBA.

IL MOMENTO DEL PASTO DEVE ESSERE PIACEVOLE, SI DEVE STARE BENE, SI DEVE AMARE IL CIBO APPUNTO COME DICI TU.
MA SE IL MESSAGGIO CHE SI PASSA AI BAMBINI E' "DEVI MANGIARE TUTTO E PURE QUELLO CHE NON TI PIACE" IO HO I MIEI SERI DUBBI CHE IMPARERA' AD AMARE IL CIBO...ALMENO FINCHE' NON CRESCERA' UN BEL PO'.

MA QUANDO IMPARERO' A SCRIVERE UN PO' COME SI DEVE?
ULTIMAMENTE MI SENTO LEGGERMENTE RIPETITIVA

[clizia]

Clizia,
Mia figlia, ti assicuro, non ha mai e dico mai pianto quando le ho detto che se mangia puo' andare a giocare a quello che desidera (praticamente quello che stava facendo prima di mangiare). Ti ripeto che se vedo che e' schifata e mette in bocca il boccone per tenercelo due minuti smetto.

anche il mio no ha pianto e non piange se gli dico di finire prima di tornare a giocare, ma è una situazione diversa dal costringere a mangiare un alimento che non le piace piangente di fronte agli altri, oltre l'orario di mensa mentre i compagni fanno altro.

L'educazione di 30 anni fa e non 40, probabilmente era migliore di quella di adesso perche' se paragono l'educazione dei bambini di oggi a quella di ieri di certo ci perdiamo noi mamme...
Tu che hai ricevuto un'educazione simile alla mia ti senti di dire che non sia servita?
Pensi che mio padre dicendomi cosi abbia addossato su di me i disastri del mondo? Ricordati che probabilmente anche grazie a questo (ma non solo, perche' si cresce e dopo si ragiona da soli) io mi sono sentita sempre, ribadisco sempre, molto fortunata. Quando non mi compravano quello che volevo, senza che me lo dicesse mio padre, io mi sentivo cmq fortunata perche' avevo molto di piu' di altri bambini. Si, credo che sia utile che i bambini siano consapevoli della fortuna che hanno rispetto ad altri. Li aiuta a capire che non possono avere tutto quello che vogliono e che spesso quello che hanno e' sufficiente.
Mi dispiace ma la penso in modo diverso da quasi tutte le mamme che hanno risposto a questo forum.
Nonostante tutte le regole che ho avuto da piccola sono cresciuta bene e questo e' stato grazie agli insegnamenti dei miei.

non lo so, i paragoni così generici lasciano spesso il tempo che trovano. io credo che quando si guarda alla nostra infanzia si finisce per giustificare molti errori dei nostri genitori, ce ne convinciamo proprio m, ma direi che no eravamo d'accordo su tutte le regole senza spiegazione che ci venivano date. Io voglio invece che mio figlio le capisca, lo fa e sono molt osoddisfatta dei risultati ottenuti finora se proprio dobbiamo dircela. nno mi interessa che mio figlio si senta fortunato o no, voglio che si senta nel giusto, voglio che acquisti spirito critico e capacità di autoregolazione. sa bene infatti quando sbaglia senza che io glielo ripeta e sa che l'eventuale punizione sarà giusta. Non vedo perchè debba confrontarsi con un povero bimbo che non ha il latte col quale sfamarsi in africa se il mio non vuole assaggiare un pò di pesce. non mi pare bello crescere attraverso paragoni, no mi piace usare i problemi del mondo per risolvere le questioni con mio figlio, direi che basta molto meno Tengo i discorsi separati.

E' ovvio che poi si impara da soli a non commettere alcuni errori che hanno fatto loro. Mio padre ogni tanto mi dava un bello scappellotto e io che mi sentivo umiliata ho deciso di non farlo con Sofia. Non voglio mica imitare i miei ma visto che e' venuto bene con me, perche' non passare la stessa educazione a Sofia?
Non ho mai giocato con il cibo e ho sempre odiato chi lo fa (ma e' ovvio che questo e' un mio parere). Anche ora, quando vedo qualche adulto che gioca con il cibo nel piatto, mi fa venire il nervoso (e' una mia fissa e lo so, ma ognuno ha le sue). Sofia gioca con la pasta cruda, con la farina e con il sale, ma a tavola no. A tavola si mangia quello che si ha nel piatto. Una volta si usava ringraziare il signore per il piatto che ci si accingeva a mangiare (a casa mia non si e' mai fatto) e secondo me, a parte la religione il principio e' ancora e sara' sempre valido.

Io al massimo vorrei che mio figlio ringraziasse me se gli compro una sorpresina. gli insegno lo stesso il rispetto senza che il bimbo debba sentirsi in dovere di ringraziare i genitori per quel che fanno. Io faccio delel cose per lui, lui ne fa altre per me e con me. e capisce lo stesso perfettamente quando è il caso di non insistere perchè non si possono spendere più soldi. Mi attengo all'esperienza sua non a poco significativi paragoni coi disgrqaziati poverelli senza un tetto sulal testa. E sono sicura che in altri contesti mio figlio capisce lo stesso che c'è gente che sta peggio di noi.

Tu dici che "A scuola ci si va per imparare a socializzare, alcune materie, manualità, regolette di gruppo, ubbidire alle maestre, coordinazione". Non sono d'accordo. Le maestre e' giusto che educhino i bambini anche alla vita, rispetto, educazione, alimentazione, ad un buon comportamento. Ci si lamenta sempre che la scuola non lo fa e poi ci lamentiamo quando lo fa.
Mah!

col cibo ci vadano cauti, possono far danni, un conto è educare, un altro costringere, al solito, non ci capiamo. E sul cibo io non demando alla scuola la totale presa di posizione. ritengo che il ruolo della scuola sia diverso.

La mia non e' una critica a te (credimi!). Il mondo e' bello perche' e' vario, ma non si puo' mandare i figli all'asilo o a scuola e pretendere che non si impiccino degli affari ns. Almeno, secondo me non e' giusto. Per i ns figli, non per noi.
Ti dico anche che se avessi visto mia figlia nella stessa situazione ci sarei rimasta male anch'io. Solo perche' la maestra lo ha fatto davanti a tutti. Se l'avesse fatto in mensa sarebbe stato diverso. Questo e' vero e te ne do atto.
Ciao!

no no chiaro, anch'io critico e tuoi principi non la persona. nno ho capito il discorso di impicciarsi dei nostri affari. io avrei apprezzato la collaborazione con la mamma di questa bimba piccola. Avrei accettato una maniera garbata di proporre lo yogurt e, al rifiuto avrei proposto un frutto. Anche questo è.. se vuoi.. impicciarsi degli affari loro ,ma con metodo e garbo e proposta educativa.

[clizia]

altra cos..
io vorrei che mio figlio riuscisse a risponderea tono se gli dicessero di mangiare perchè è fortunato mentre in africa ci sono bimbi che muoiono di fame. : e dagliela a loro!
questo per dire che non mi va di risolvere i nostri conflitti facendo leva sulel disgrazie altrui ma faccio leva su concetti comprensibili, alal sua portata in modo che maturi un giudizio personale.

[helzbeth]

Moravia vorrei farti notare e sottolineare che tu parli di TUA FIGLIA e per quel che mi riguarda la educhi come vuoi, i MIEI figli saranno educati secondo le mie convinzioni, e nn è che se scende Cristo dalla croce mi convince a fare diversamente, figuriamoci se poi questa licenza se la concede una maestra

lasciando perdere le altre cose... allora sappi che l'asilo non è un semplice parcheggio.
se non vuoi che tua figlia venga in alcun modo "educata" portala da una baby sitter, o in una ludoteca.
l'asilo vuole essere un posto educativo.

se non sei d'accordo con il metodo ne parli, ma sinceramente io non so come sono andate le cose, perchè qui stiamo a parlare di qualcosa che ha visto tua madre, ma i fatti reali sono ancora (a me) sconosciuti

e le maestre si prendono cura (nel senso educativo del termine) anche a pranzo, che è un momento sociale molto importante, altrimenti sarebbe un vero bordello.
hai mangiato? no? bene, stai senza.
vuoi mangiare con le mani? va bene, nema problema.


eddai...

[clizia]

Hwlz scusa ma nno c'è solo il racconto della nonna. La mamma è andata a parlare con la maestra eed ha confermato la versione e la decisione della maestra contro il parere dei genitori. E non c'è stato un dialogo . direi che come fatti possono bastare. Poi io mi esprimo secondo quel che è scritto. Non so se loro hanno esagerato, ma se è successo pari pari così come è riportato io almeno un pò di discussione con la maestra l'avrei avuta. d'accordo che è un momento educativo anche l'ora del pranzo ma c'è modo e modo. e mi sono un pò scocciata di dover ribadire che NESSUNA DI NOI SPARA A ZERO E METTE IN DUBBIO IN TOTO IL PRINCIPIO EDUCATIVO E SOCIALE DELLA SCUOLA. ma questo atteggiamento a forzare per il pasto si, accidenti!

[buzzymicia]

... allora sappi che l'asilo non è un semplice parcheggio.
se non vuoi che tua figlia venga in alcun modo "educata" portala da una baby sitter, o in una ludoteca.
l'asilo vuole essere un posto educativo.

se non sei d'accordo con il metodo ne parli, ma sinceramente io non so come sono andate le cose, perchè qui stiamo a parlare di qualcosa che ha visto tua madre, ma i fatti reali sono ancora (a me) sconosciuti

e le maestre si prendono cura (nel senso educativo del termine) anche a pranzo, che è un momento sociale molto importante, altrimenti sarebbe un vero bordello.
hai mangiato? no? bene, stai senza.
vuoi mangiare con le mani? va bene, nema problema.


eddai...

Per come la vedo io, nemmeno lasciare il bambino ad un baby sitter significa "parcheggiarlo" perchè mi auguro che la persona a cui affido mio figlio abbia un minimo di capacità di interagire in modo adeguato coi bambini oltre ad essere in grado di fargli da cane da guardia.

ANCHE le maestre possono sbagliare e non basta aver studiato su dei libri per essere in grado di educare e far crescere serenamente dei bambini.

Io non ho mai forzato mio figlio a mangiare alcunchè, non gli dò schifezze per compensare un pasto saltato, ma cerco di rispettare sia il suo appetito sia i suoi gusti e guarda caso è uno dei pochi bimbi che mangia di tutto, verdure crude e broccoletti inclusi. Se certi cibi non li vuole nemmeno assaggiare (capita di rado) o sul momento non vengono graditi, lascio passare un pò di tempo e provo a RIPROPORGLIELI (non a cacciarglieli in bocca con la forza fisica nè, tantomeno, con qualche ricatto morale o lo spauracchio di una punizione!)...questo non significa che lo lasci mangiare coi piedi o che gli faccia usare la carne come pongo!!!

L'ho già detto e ripetuto, educare NON è IMPORRE o FORZARE, questo è ammaestrare e, se permetti, per me sono due concetti profondamente diversi.

Tra l'altro, se leggi qualche pagina indietro, Sabrina ha detto di aver affrontato la questione con la maestra, la quale non l'ha quasi fatta parlare, al punto che si è trovata obbligata a rivolgersi al preside....i miei vivi complimenti per l'educazione che questa signora dovrebbe trasmettere ai bambini a lei affidati!!!

[mariangelac]

Helzebeth mia figlia E' educata secondo quello che per me è l'educazione, e sinceramente le insegnanti per quel che mi riguarda si limitino all'alfabetizzazione, alla socializzazione, a tutte le attività didatiche e a comunicare ai genitori eventuali problemi. I genitori che ci sono a fare??? Per pagare la retta dell'asilo? LO RIPETO L'EDUCAZIONE è UN COMPITO DEI GENITORI, ognuno faccia ciò che gli compete perfavore!

[helzbeth]

Helzebeth mia figlia E' educata secondo quello che per me è l'educazione, e sinceramente le insegnanti per quel che mi riguarda si limitino all'alfabetizzazione, alla socializzazione, a tutte le attività didatiche e a comunicare ai genitori eventuali problemi. I genitori che ci sono a fare??? Per pagare la retta dell'asilo? LO RIPETO L'EDUCAZIONE è UN COMPITO DEI GENITORI, ognuno faccia ciò che gli compete perfavore!

[helzbeth]

i nostri figli VIVONO più a scuola che a casa, non puoi scindere le cose.

per tutte le ore che passano a scuola i bambini dovrebbero essere seguiti in tutto dalle maestre.
l'alfabetizzazione lasciamola alla primaria, qui devono imparare anche le regole dello stare in società.
Ora, io non sono d'accordo con il lasciare una bambina 5 ore con uno yogurt in mano, ma neanche assecondare in tutto e per tutto quello che vuole.

Mia figlia, ad esempio, non vuole la verdura, però a scuola le dicono "mangiane almeno una forchettata" ed insistono finchè almeno non assaggia.

io non lo trovo così aberrante

si tratta di parlare civilmente reciprocamente e trovare un accordo.
Di sicuro una maestra non può trovare un metodo per ogni bambino.
Se almeno si assaggia, tutti devono almeno assaggiare.

La ma

[clizia]

su su bbone! :prrrrrr E' che sono 14 pagine che r si ripetono i nostri pensieri sulla questione

[helzbeth]

La maestra ha esagerato, ok, ma non è (secondo me) corretto limitare la maestra alla semplice "alfabetizzazione" come la chiami tu.
i nostri bambini vivono tante ora all'asilo, non puoi scindere le cose.

e soprattutto non puoi confondere un bambino su cosa può fare o non può fare la maestra.

[mariangelac]

La maestra ha esagerato, ok, ma non è (secondo me) corretto limitare la maestra alla semplice "alfabetizzazione" come la chiami tu.
i nostri bambini vivono tante ora all'asilo, non puoi scindere le cose.

e soprattutto non puoi confondere un bambino su cosa può fare o non può fare la maestra.

:ahah e la maestra può confondere il bambino su cosa puo o non fare il genitore???? :ahah giuro che questa è la piu esilarante di tutte fino ad ora :ahah scusatemi..... devo riprendermi..... :ahah

[clizia]

i nostri figli VIVONO più a scuola che a casa, non puoi scindere le cose.

per tutte le ore che passano a scuola i bambini dovrebbero essere seguiti in tutto dalle maestre.
l'alfabetizzazione lasciamola alla primaria, qui devono imparare anche le regole dello stare in società.
Ora, io non sono d'accordo con il lasciare una bambina 5 ore con uno yogurt in mano, ma neanche assecondare in tutto e per tutto quello che vuole.

Mia figlia, ad esempio, non vuole la verdura, però a scuola le dicono "mangiane almeno una forchettata" ed insistono finchè almeno non assaggia.

io non lo trovo così aberrante

si tratta di parlare civilmente reciprocamente e trovare un accordo.
Di sicuro una maestra non può trovare un metodo per ogni bambino.
Se almeno si assaggia, tutti devono almeno assaggiare.

La ma

Per l'alfabetizzazione siamo d'accordo. ed anche per le proposte di assaggio. ma non per le forzatureeeeee e le punizioni col cibo, come lo devo di? e nessuno ha detto di assecondare in tutto e per tutto ogni singolo bambino per ogni capriccio. nno sono capricci, non stiamo parlando di questo. ma possibile che non è chiaro?

[clizia]

Helz i bimbi no si confondono. sanno che noi ci comportiamo in un modo, i nonni in un altro, le maestre in un altro ancora, gli amici pure.

[mariangelac]

Scusami hel ora SERIAMENTE ti porrei un quesito, abbastanza stupido, ma efficace, se ti arriva il figlio di un islamico che non mangia il maiale tu che fai? gli dici di assaggiarlo? No, certo, dobbiamo rispettare una cultura diversa.... e la mamma che nn vuole far mangiare lo yogurt che deve fare per farsi rispettare? deve votarsi a qualche religione? deve prendere cittadinanza extracomunitaria? deve diventare un rifugiato politico? Rom? no, perche sulle altre etnie non ci sentiamo in diritto (giustametne) di interferire con le loro culture, e in casa nostra invece possiamo far passare per cosa buona e giusta l'assaggio dei cibi anche quelli che nn piacciono.... ora il cibo per me è solo la punta dell'icegerg, la questione secondo me è:puo un'insegnate pretendere di impartire la propria educazione? Capisci bene che ognuno di noi ne ha una differente, quella giusta nn esiste, pertanto è per questo che la legge da il diritto di educare SOLO ED ESCLUSIVAMENTE AI GENITORI, perche la nozione di giusto e assoluto nn c'è!

[helzbeth]

io spero tu ti renda conto che una maestra deve avere una sua linea educativa... e se dovesse modificarla in funzione di ogni genitore ed ogni bambini sarebbe la follia.

l'esempio dell'islamico non ci sta perchè è una cosa diversa.
Per gli alimenti è chiara la posizione delle scuole: se c'è qualche alimento da non somministrare bisogna scriverlo nero su bianco.
Ora, se vogliamo polemizzare, litigare... fate voi, a me non interessa lo scontro tanto per passare il tempo, ma trovo fondamentalmente sbagliata la posizione del "io educo mio figlio e tu, maestra, non ti intromettere"

se ho un problema ne parlo, ma non prendo per oro colato le mie convinzioni, mi lascio sempre il ragionevole dubbio che FORSE a volte hanno ragione pure le maestre.

buonanotte