Ora di religione alla materna

[caracalla]

no no..vieqquà!

io c'avevo un insegnante di italiano al liceo proprio come dici TE, però so stata fortunata insomma mi ha fatto capire cos'è e quali sono i fondamenti della corrente politica che tifo.. però è vero hai ragione , ma immagino che questi tipi di approcci si hanno già al liceo insomma e li se ne discute e io li trovo anche edificanti !

[marby]

Ecco la spiegazione dei miei ripetuti 4 in storia alle superiori!

Eccerto, ora vuoi dare la colpa agli altri perchè non studiavi...

Vabbè, me ne vado prima che Ema mi cacci perchè sono OT

[marby]

no no..vieqquà!

io c'avevo un insegnante di italiano al liceo proprio come dici TE, però so stata fortunata insomma mi ha fatto capire cos'è e quali sono i fondamenti della corrente politica che tifo.. però è vero hai ragione , ma immagino che questi tipi di approcci si hanno già al liceo insomma e li se ne discute e io li trovo anche edificanti !

Sì, bè, alle superiori hai ragione!

Però, se vogliamo puntualizzare, per quel che posso aver capito, ti andrebbe cmq sempre abbastanza bene perchè buona parte degli insegnanti (mio papà forse era una delle poche eccezioni ) "tifano" tendenzialmente dalla tua parte
Io invece ho fatto il liceo dai preti quindi ho avuto un'istruzione assolutamente imparizale :ahah :ahah :ahah

[caracalla]

eh scusami eh!! dopo che abbiamo beccata l'integralista alla materna può essere che ci becchiamo un comunistone al liceo?

[clizia]

I valori positivi, almeno da noi sono tranquillamente legati ad una morale laica ben radicata. Non c'è bisogno di credere per scoprire quanto è brutto far del male agli altri.

aridaje.... "da noi" ...

Clizia, io sono nata in un paese PROFONDAMENTE laico, e in una famiglia PROFONDAMENTE ATEA, i valori morali io li ho, forse piu di tanti ardenti credenti, li ho ben radicato nel sangue e nella mia anima.

Sto solo dicendo che dal mio punto di vista, da una persona che non vive questa realta', da una che guarda da fuori, un ora di religione non fa del male, ma arricchisce ancora di piu, sopratutto CULTURALMENTE. Non ho detto che i valori morali si insegnano solo con la religione.

Cioe' mi sembra davvero che non si vuole capire e si finisce sempre con questi discorsi cosi.

ema non so a cosa ti riferisci, io intendevo da noi, nel mio ambito familiare e di amici che la pensano allo stesso modo. nno ho torato in ballo paesi all'estero e ho letto poco anche gli altri post.

[Saretta78]

saretta, a casa mia questa si chiama incoerenza.

forse tu non hai capito, io sono daccordissimo che un genitore anche se non un ardente credente mandi il figlio a fare religione... ma se a te manca l'aria in chiesa, e se proprio non te ne importa nulla, non ne sai nulla... come farai a parlare con tuo figlio??

Come farai a coincidere quello che imparra a scuola con la tua visione?? Cosa risponderai ad una sua domanda sulla religione? Gli dirai di aspettare domani e che lo chieda alla maestra ... io questo lo trovo davvero assurdo.

Scusa ma in tutto quello che ti dice Era tu sei d'accordo con lei??

Quando mio figlio mi farà domande gli risponderò che nessuno ha le prove certe che sia come gliela stanno raccontando....e che dipenderà da lui,quando sarà più grande, decidere se credere o no...intanto è giusto che sappia cosa fa parte della religione cattolica,come imparerà anche il resto....in modo che possa valutare..

Ma tu credi che io in casa coi miei parlassi di cosa facevo a catechismo???

[rusc]

rusc, volevo precisare solamente un accenno personale...

Io non è che mi rifiuto di entrare in una chiesa...io dentro alle chiese ci vado,ma non sono a mio agio e se proprio devo essere sincera fino in fondo...mi manca l'aria...

scusami non era assolutamente un giudizio sul tuo non entrare in chiesa. Era per fare un esempio di come anche tu inevitabilmente trasmetti a Nathan i tuoi valori e il tuo credo. non importa se è religioso o no: ogni tua idea su Dio, la morte, il prossimo, l'anima o quello che vuoi tu già glieli passi quotidianamente.
e lo influenzi, esattamente come io trasmetto ai miei una determinata visione delle cose

ma io, a differenza di te, non la vedo una cosa negativa

[rusc]

Il problema sorge quando ti trovi un'insegnante che non fa cultura ma catechesi, nonostante sia a scuola.

Non sono ancora intervenuta (sto ancora cercando di capire le vostre posizioni visto che mi pare diciate quasi tutte la stessa cosa ), ma su questo punto vorrei fare un'osservazione: purtroppo di insegnanti che fanno "catechesi" (politiche, religiose o anti-religiose, filosofiche etc etc...) ce ne sono molti...e purtroppo nella maggior parte dei casi non sono insegnanti di religione ma di Italiano, storia, matematica....e PURTROPPO in questo caso non si può barrare la casellina per non frequentare la materia!
A me questi sì che fanno molta ma molta paura

marby sorry pur ete eh..ma qua si parla di religione all amaterna e io di insegnante invasata che fa catechesi o politica alla materna ancora nn l'ho sentita...e aggiungo e sottolineo..MAGARI!

io invece l'ho vista! invasata che faceva "catechesi laica" a bimbi di 3 anni sui trans, gay, l'identità di genere e altre amenità.....

[ema1]

saretta, a casa mia questa si chiama incoerenza.

forse tu non hai capito, io sono daccordissimo che un genitore anche se non un ardente credente mandi il figlio a fare religione... ma se a te manca l'aria in chiesa, e se proprio non te ne importa nulla, non ne sai nulla... come farai a parlare con tuo figlio??

Come farai a coincidere quello che imparra a scuola con la tua visione?? Cosa risponderai ad una sua domanda sulla religione? Gli dirai di aspettare domani e che lo chieda alla maestra ... io questo lo trovo davvero assurdo.

Scusa ma in tutto quello che ti dice Era tu sei d'accordo con lei??

Quando mio figlio mi farà domande gli risponderò che nessuno ha le prove certe che sia come gliela stanno raccontando....e che dipenderà da lui,quando sarà più grande, decidere se credere o no...intanto è giusto che sappia cosa fa parte della religione cattolica,come imparerà anche il resto....in modo che possa valutare..

Ma tu credi che io in casa coi miei parlassi di cosa facevo a catechismo???

Certo che non sono d'accordo e per avere un "dibatito" se si puo chiamare tale eh, stiamo parlando sempre di bambini... bisogna anche conoscere le cose... non ho detto che si deve essere d'accordo per forza su tutto.

A me dispiace che voi a casa non parlavate, per me questo e davvero sbagliato, e sempre per me, visto il tuo passato, forse dovresi avere un approccio diverso sulle cose che riguardano o che tuo figlio imparera a scuola. Noi in casa parliamo di tutto... e anche se parlavamo di tante cose a scuola, il parere dei miei genitori, era ( ed e') il piu importante...

Poi, ognuna fa quel che meglio crede ci mancherebbe altro.

[Saretta78]

A me sembra di fare già diversamente dai miei genitori...

Loro mi hanno imposto una cosa solo perchè era giusto così per loro...e mia hanno fatto fare un determinato percorso di cui a me adesso non importa nulla....e ho scoperto che non ne è mai importato nulla nemmeno a loro,ma questa era la "forma" che la gente doveva vedere...

Io lascio mio figlio libero di decidere cosa riterrà sia meglio per lui quando sarà il momento di decidere e quando ne avrà la consapevolezza...



Bho...forse sono io che non capisco cosa intendete dire..

[clizia]

vabè non entro nel merito di queste ultime pagine. a me preme sottolineare come l'ora di religione, impostata com'è in mezzo alla scuola pubblica non mi sta bene.
ci saranno insegnanti bravissimi, preparatissimi, presenteranno qualsivoglia programmino e storiella, spiegheranno solo Gesù o solo la creazione o solo la preghierina o parleranno solo di amore e condivisione: tutto perfetto. Ognuno ha libertà di impostare la lezione come crede così come ci sono insegnanti bravi o ciofeche in ogni settore.
Ma io voglio che gli insegnanti di religione siano presi attraverso concorso pubblico, abbiano fatto lo stesso percorso formativo dei docenti delle scuole delle altre materie, abbiano vinto un concorso pubblico e non siano scelti dalla Curia. Questo già darebbe un indirizzo laico in una scuola laica. Così come un insegnante di lettere può spiegare benissimo. IO VORREI UN INSEGNANTE DI STORIA o di FILOSOFIA, credente o meno non importa, per spiegarmi le religioni. I maestri di storia forse approvano Robespierre? Eppure lo insegnano e fanno conoscere il periodo, ciò che ne è conseguito, i legami con le idee, la nascita di guerre giuste o sbagliate , insegnano a ragionarci sopra(spero ) la catechesi rimanga poi alle parrocchie o alle scuole arabe se dovessero nascere anche nel nostro paese. Ma ci sarebbe una scuola laica che unisce tutti . utopia...
In uno stato concordatario, senza la modifica di questo è impossibile avere una scuola totalmente laica, impossibile parlare di religione come fosse una materia sullo stesso piano delle altre. Le premesse sono diverse in partenza e ogni altro discorso lascia il tempo che trova. Questo non è un discorso contro la religione perchè sarei ben contenta di avere questo insegnamento anche a scuola, ma con impostazione laica. allora si che sarebbe materia utile da seguire per chiunque. Non importa se qualche insegnante illuminato lo fa lo stesso. E' alal fonte che non va e crea un'egemonia intollerabile per me. sono da ban? chiedo venia, spero di non aver urtato nessuno.

[clizia]

opss
dunque cosa fondamentale è il problema dei diversi percorsi degli insegnanti.
altra cosa, che riguarda più da vicino i compiti dello staff di ogni scuola. io ho girato parecchie scuole, materne ed elementari, e così altre persone anche in altre città. Agli open day no ho mai e dico mai trovato gli insegnanti di religione che spiegassero il loro programma al fianco degli altri docenti. sono forse esonerati? O lo fanno solo per iniziativa personale? a voi è capitato di incontrarli nelle scuole statali agli open day, insieme a ttuto il resto del personale, bidelli compresi?

[frangela]

opss
dunque cosa fondamentale è il problema dei diversi percorsi degli insegnanti.
altra cosa, che riguarda più da vicino i compiti dello staff di ogni scuola. io ho girato parecchie scuole, materne ed elementari, e così altre persone anche in altre città. Agli open day no ho mai e dico mai trovato gli insegnanti di religione che spiegassero il loro programma al fianco degli altri docenti. sono forse esonerati? O lo fanno solo per iniziativa personale? a voi è capitato di incontrarli nelle scuole statali agli open day, insieme a ttuto il resto del personale, bidelli compresi?

No, hai ragione, non li ho incontrati in nessuno degli incontri che ho fatto di recente.

[frangela]

Al liceo... vabbè, al liceo avevo un professore di storia e filosofia che ci saltò una parte di programma per farci fare Pascal (ripescato dal programma dell'anno precedente) e che quando ci spiegò le motivazioni che avevano portato alla prima guerra mondiale disse che non avevano importanza perché era stata la Provvidenza a provocare la guerra, così come ogni altro avvenimento storico

[frangela]

opss
dunque cosa fondamentale è il problema dei diversi percorsi degli insegnanti.

senza contare che i punteggi ottenuti con le supplenze di religione si possono "trasportare" anche in altre discipline

[clizia]

Al liceo... vabbè, al liceo avevo un professore di storia e filosofia che ci saltò una parte di programma per farci fare Pascal (ripescato dal programma dell'anno precedente) e che quando ci spiegò le motivazioni che avevano portato alla prima guerra mondiale disse che non avevano importanza perché era stata la Provvidenza a provocare la guerra, così come ogni altro avvenimento storico

incompetente, chissà come lo avevano trattato all'esame di storia contemporanea o se lo aveva dato... . ma di mattane personali è pieno e ,fatta salva la libertà di gestire le proprie lezioni in modo autonomo sempre seguendo un pò i programmi, è indubbio che ogni persona ci mette del suo e non sempre gli insegnanti sono obiettivi. A scuola avevo un professore di tendenza opposta alla mia in modo completo ma ci si rispettava anche se non mi diede mai più di 7 nei temi.

[frangela]

non lo so... bisognerebbe vedere che programmi avevano alla cattolica di milano

[buzzymicia]

opss
dunque cosa fondamentale è il problema dei diversi percorsi degli insegnanti.
altra cosa, che riguarda più da vicino i compiti dello staff di ogni scuola. io ho girato parecchie scuole, materne ed elementari, e così altre persone anche in altre città. Agli open day no ho mai e dico mai trovato gli insegnanti di religione che spiegassero il loro programma al fianco degli altri docenti. sono forse esonerati? O lo fanno solo per iniziativa personale? a voi è capitato di incontrarli nelle scuole statali agli open day, insieme a ttuto il resto del personale, bidelli compresi?

Ecco la nostra esperienza fresca di giornata: oggi c'era la riunione di presentazione della materna statale del paese (l'unica presente nel comune), c'erano le 5 maestre responsabili delle classi, ma l'insegnante di religione no.
Io sono riuscita ad incontrarla di straforo, ma solo perchè la maestra con cui ho parlato ieri si dev'essere accorta che mi ero alquanto seccata con la questione dei bimbi musulmani e poco prima dell'inizio mi ha chiamata da parte e me l'ha presentata (era a scuola, ma non è comunque intervenuta all'incontro coi genitori!)

Detto ciò, all'ora di pranzo sono andata al colloquio con la maestra della parrocchiale del paese vicino al nostro e devo dire che mi sono piaciuti tantissimo sia il metodo educativo adottato che il modo in cui affrontano l'insegnamento della religione.
La scuola è ovviamente cattolica per cui non offrono ore alternative, però ci sono molti bambini di altre religioni e le maestre sono laiche.
Mi hanno detto che recitano una preghiera all'inizio della mattina e una prima di mangiare, ma i bambini che non vogliono (per volontà loro o su espresso desiderio dei genitori) NON SONO OBBLIGATI a farlo, già questo mi ha fatto un enorme piacere, perchè non è atteggiamento comune nemmeno nelle scuole comunali o statali, figuriamoci in una parrocchiale!
La lezione di religione vera e propria è di una sola ora alla settimana o ogni due settimane e viene affrontata cercando di collegarla in qualche modo con il programma che si sta seguendo in quel momento.
Ad esempio: quest'anno hanno fatto un laboratorio di scienze in cui hanno spiegato con esempi pratici che certi oggetti galleggiano e altri no, nell'ora di religione di quel periodo hanno preparato un'arca di Noè di cartone, inserendo gli animaletti ritagliati e mentre spiegavano la storia del diluvio si sono ricollegati agli oggetti galleggianti ecc.
Insomma, è un approccio che ho apprezzato moltissimo, perchè lavora soprattutto sull'aspetto ludico e cerca d'inserire i vari episodi della storia del cattolicesimo in un contesto più "comune" e comprensibile per i piccoli, SENZA distinzioni di etnia e credo.
Insomma, noi, genitori profondamente agnostici, ci sentiamo paradossalmente più tranquilli ad iscrivere Pietro in QUESTA parrocchiale gestita e condotta da persone che stanno dimostrando che i valori etici non sono solo belle parole di cui riempirsi la bocca che non in una statale, comunque a "sfondo" cattolico, in cui chi deve aiutarci ad educare i nostri bambini fa pubblicità ai buoni sentimenti "cristiani" (così li ha definiti ieri la maestra) ma poi si premura fin da subito di avvertirti quasi allarmata che gli unici che non frequentano l'ora di religione sono tutti "musulmani"

[clizia]

ahhhhhhhhhhhh Però incompetente lo stesso, dai come si fa a dire cose così terra terra. ma neanche un professore cattolicissimo ti risolve un periodo storico citando la provvidenza. ecchè mica si emula così il manzoni ehh

[clizia]

Buzzy non pare male neanche a me. un approccio simile potrebbe essere usato anche per introdurre altri concetti che diversificano o uniscono le altre religioni.
però vedi come tutto dipende dal taglio personale, dalle direttive e accordi presi in altre sedi. Ma non dai curricula universitari, dai programmi decisi per le classi di concorso, siss, supplenze ecc...Il concetto di fondo di quel che scoccia principalmente a me purtroppo non cambia.