Ora di religione alla materna

[ema1]

Io sono un caso a parte pero vorre dire la mia. L'ora di religione qui non c'e quindi su questo hanno "risolto" gli altri per me.

Io ho imparato tutto quello che so da me, da grande, ho tanto ancora da imparare e leggere, e saro' io a parlare ad Era su questo argomento quando me lo chiedera' ( e gia abbiamo iniziato con le domande:"chi e' Dio? Perche non lo vedo? Dove vive?) perche per me essere liberi di scegliere vuol dire prima di tutto CONOSCERE! Non si puo essere liberi di scegliere se non si conosce quello che non si vuole seguire, a mio avviso. Se qui ci fosse l'ora di religione, io la manderei, perche sono fermamente convinta che un ora di religione non indottrina un bambino, anzi, per me lo aiuta a crescere.

E vorrei dire che sono d'accordo con Printemps, mia figlia crescera' con i valori in cui io credo perche sempre secondo me, i valori che si prendono dalla prima infanzia, sono i piu solidi.

[clizia]

E poi, perchè far insegnare ai propri figli qualcosa in cui noi stessi per primi non crediamo? Io non lo capisco proprio.

Perchè i nostri figli non sono NOI...molto semplice...

Io per prima non credo e sono ampiamente atea....e non ho battezzato mio figlio....

Ma ho fatto questa scelta non perchè io voglio che lui sia come me...ma perchè lo voglio libero di scegliere...

Quindi,molto probabilmente,seguirà religione cattolica(a dire il vero devo ancora decidere...) nonostante io non creda...ma non per non farlo sentire un escluso...ma perchè sappia che c'è la religione cattolica....e allo stesso tempo gli farò conoscere la religione musulmana,quella buddista,etc etc etc.....e quando sarà in grado di scegliere...deciderà lui cosa fare e in cosa credere....e sarà sempre in tempo a scegliere quali sacramenti prendere.....e non avrà imposizioni da me date con il battesimo...

Credo sia una questione di apertura mentale.....e,anche se sono italiana,non mi vergogno proprio per niente delle mie scelte,anzi,mi sento decisamente superiore a certi ipocriti che fanno perchè tutti lo fanno o per non sentirsi criticare dalle persone vicine

si ma a scuola gli diranno che gesù ha fatto così e cosà, non gli diranno che budda ha detto e fatto questo e quest'altro....
sapere che c'è gente che crede in dio e più o meno cosa dicono gesu e allah e i diversi modi di farlo dei popoli lo possono sapere anche da noi genitori. Anche il mio poi deciderà , non solo da grande ma anche da piccolo se vorrà seguire qualcosa coi suoi strumenti di bimbo e ragazzo di 7 /10 /13 anni.

[hamilton]

Hamilton secondo te non facendo fare l'ora di religione ai miei figli alla materna gli precludo la libertà di scelta??
Io penso invece che sto solo proponendo in maniera coerente quelli che sono i valori miei e di mio marito. Io non credo, e oltre a ciò non condivido proprio nulla della religione cattolica, sarebbe dunque davvero ipocrita sottoporli ad un insegnamento in cui non vedo nulla di buono.
Per me eh

Printemps io credo che visti i tuoi presupposti tu faccia benissimo a non coinvolgere tuo figlio in qualcosa in cui non credi.
Ma ....
anche io non e' che brilli per quanto riguarda la fede e soprattutto i rituali che la nostra fede cattolica ci "impone".
Ma trovo la "tradizione" piu' importante di quello in cui si puo' credere o meno.
Mi spiego:
cio' in cui credo me lo sono costruito con l'esperienza, e non certo con l'oretta di religione alle superiori o alle medie.
Ma andare a catechismo, fare la Prima Comunione, poi la Cresima, me li ricordo come momenti di estrema comunione con gli altri, parlare di Gesu', di Dio, della Madonna, conoscere la Bibbia e il Vangelo mi hanno arricchita culturalmente.
E visto che in Italia si "studia" la religione cattolica a scuola, non vedo perche' sottrarre a mio figlio la possibilita' di IMPARARE.
Se poi da grande sentira' l'esigenza di approfondire la conoscenza di altre religione, lo potra' fare leggendo, studiando o viaggiando.
E se ci fosse l'ora di buddismo a scuola stai certa che, per quanto mi riguarda, parteciperebbe pure a quella.

[enricHI]

non ricordo di aver fatto religione alle materne, ma con elena ho voluto essere coerente: lei non è battezzata, per adesso scegliamo noi per lei e non farà religione. quando crescerà glielo chiederemo e potrà scegliere anno per anno, come feci io a suo tempo.

[buzzymicia]

Stamattina vado all materna statale del paese, tra le varie scartoffie c'era anche quella per l'ora di religione CATTOLICA.
Io e mio marito non siamo credenti (io non sono nemmeno battezzata, però ho sempre fatto religione), così chiedo alla maestra in cosa consiste quest'ora e cosa proprongono in caso si scelga di non farla, lei mi risponde: "Ma signora, gliela faccia fare, perchè sa, lì vengono insegnati i valori base del cristianesimo, non è che si fa catechismo"
Alchè le chiedo quali sono questi valori, e lei "eeeeh, l'amicizia, l'uguaglianza, l'amore per il prossimo...." ....e se non fanno l'ora di religione cosa insegnano?? A odiare gli altri e a menarli???? Vabbè, evito di parlare e m'informo solo se ci sono altri bimbi che non la frequentano e lei, avvicinandosi un pò come a darmi un consiglio "Sì, signora, ce n'è, ma sa, SONO TUTTI MUSULMANI!"
Lì a tenermi non ce l'ho fatta e le ho risposto che io avevo solo chiesto se c'erano altri bimbi a fare l'ora alternativa, che non m'interessava di quale etnia o religione fossero
E dopo ciò ho firmato per esonerarlo :fuck:
...alla faccia dei valori crisitani...ma va vaaaa

[hamilton]

ma scusa eh!?!?!?!?!??!?!?!
per forza che i musulmani non frequentano l'ora di religione cattolica.
Mi sembra................ovvio

[clizia]

ma perchè pensare come ovvio l'esonero per i musulmani mentre non va già l'esonero per i gli atei? un ateo non è meno convinto di un credente, non gli manca qualcosa per cui "può anche frequentare che male non fa, è tutta cultura".
nno è un surplus di valori, semmai di crediti scolastici .

[buzzymicia]

ma perchè pensare come ovvio l'esonero per i musulmani mentre non va già l'esonero per i gli atei? un ateo non è meno convinto di un credente, non gli manca qualcosa per cui "può anche frequentare che male non fa, è tutta cultura".
nno è un surplus di valori, semmai di crediti scolastici .

A me il fatto che abbia specificato che si trattasse solo di "musulmani" ha dato un gran fastidio, io volevo semplicemente assicurarmi che non fosse l'unico della classe a non fare religione, che poi gli altri bimbi siano lombardi, arabi, cinesi, musulmani, testimoni di Geova o quant'altro non me ne frega niente e non deve fregare niente nemmeno a mio figlio.

Ma come, prima mi parli di "valori cristiani" e poi mi suggerisci velatamente di fargli fare l'ora di religione altrimenti si troverebbe da solo in mezzo a bambini musulmani???? Non sono gli stessi piccini che sarebbero comunque in classe con lui per la stragrande maggioranza della settimana???

Vi giuro che questa cosa mi ha portato seriamente a pensare di rivolgermi ad un'altra scuola, a costo di pagare il doppio di retta (visto che l'altra materna disponibile è fuori dal nostro comune ed è privata) e di farmi di nuovo 25 km al giorno per portarlo e andarlo a riprendere!

[clizia]

si si era chiaro.
specificavo perchè molte volte mi sento sminuire in quanto non credente rispetto a chi ha un altro credo religioso. insomma come se un ateo avesse un vuoto per cui è meno importante e fondato un suo rifiuto a frequentare l'ora di religione.
beninteso io sarei a favore della storia delel religioni, li si che si esplicherebbero le ricchezze culturali e di idee con un taglio storico o sociale. comunque parlerei sempre di un a materia da inserire come minimo alle scuole elementari, nno certo alal materna dove quel che insegni colpisce comunque i bambini, credono in quel che fanno, non possono avere un approccio leggermente distaccato a meno che non gli si presenti la materia in un modo diverso, una storia in mezzo alle altre.
l'obiezione: ma è la nostra storia, per me vale fino ad un certo punto perchè ci sono infinite altre materie di studio, illuminanti e altrettanto formative che comunque alla materna non sono inserite.

[buzzymicia]

si si era chiaro.
specificavo perchè molte volte mi sento sminuire in quanto non credente rispetto a chi ha un altro credo religioso. insomma come se un ateo avesse un vuoto per cui è meno importante e fondato un suo rifiuto a frequentare l'ora di religione.
beninteso io sarei a favore della storia delel religioni, li si che si esplicherebbero le ricchezze culturali e di idee con un taglio storico o sociale. comunque parlerei sempre di un a materia da inserire come minimo alle scuole elementari, nno certo alal materna dove quel che insegni colpisce comunque i bambini, credono in quel che fanno, non possono avere un approccio leggermente distaccato a meno che non gli si presenti la materia in un modo diverso, una storia in mezzo alle altre.
l'obiezione: ma è la nostra storia, per me vale fino ad un certo punto perchè ci sono infinite altre materie di studio, illuminanti e altrettanto formative che comunque alla materna non sono inserite.

Assolutamente d'accordo.
....mia suocera, ovviamente, dopo che le ho raccontato 'sta cosa mi fa: "Eh, però religione fategliela fare dài..."
Io non sono contro a priori, ma voglio essere sicura che non ci sia indottrinamento, ricordo ancora quando all'età di 3 anni mio cugino arrivò a casa dicendo che la sedia, il tavolo e anche il portacenere li aveva fatti Dio perchè lui era il creatore di tutte le cose :ahah
Ti dirò di più, l'alternativa privata di cui parlavo sopra è una scuola parrocchiale, domani vado a sentire, ma mi hanno già detto che da loro l'ora di religione è fatta tramite il gioco, raccontano la storia attraverso costruzioni, fanno lavoretti vari, collage e via dicendo....e soprattutto non mi hanno fatto storie per il fatto di non essere credenti, cosa che ho chiaramente premesso prima di prendere l'appuntamento

[Saretta78]

lalat, ma a 2/3 anni cosa pensi che gli raccontino?

anche se persone profondamente credenti?

Se è innocua allora è anche inutile ... meglio un'ora a giocare. Io posso raccontare a mio figlio chi è Gesù, etc .. dal punto di vista comprensibile per lui. Io posso selezionare i libri non voglio che li selezionino altri al mio posto. E un'altra cosa ... a me da fastidio vedere mio figlio che recita le preghiere a 3 anni ... senza sapere perché lo fa ... solo perché è stato ammaestrato .. questo sarebbe il classico caso in cui mio marito direbbe a mio figlio cose poco edificanti sull'utilità delle preghiere mettendo in contrasto un bambino piccolo con la scuola. In ogni caso alla scuola dell'infanzia e alla primaria ... si deve scegliere di avvalersi della religione cattolica ... è un di più, se non barri quella casella non la fai ... non è che la religione viene fatta a priori e tu esoneri caso mai tuo figlio .. non so se cogli la sottile differenza. Io di questo di più ne faccio a meno.

La colgo,certo,e sono perfettamente d'accordo con te....purtroppo però siamo in un paese cattolico....e la religione cattolica non può essere un di più....

Però,quello che mi piacerebbe trovare nella scuola è un'ora di religione che insegni la cultura che c'è dietro questa dottrina...non insegnamenti da catechismo....del resto parliamo di scuola e deve dare una cultura,non indirizzare i bambini verso credi che poi possono rivelarsi inutili e contrastanti con le proprie idee da adulti...

E speravo che la scuola fosse questo...ma a quanto vedo non lo è...

[Saretta78]

A proposito.....è giusto che i miei genitori mi abbiano fatta arrivare alla Cresima per loro scelta e "falsa devozione"...e adesso io non credo in nulla di quello che mi hanno costretta a fare???

Non è giusto per niente.

Quindi tu sai già che tuo figlio a 18 anni sarà un cattolico credente e praticante?

In che senso? Non ho capito
Dicevo che non è giusto imporre ai figli la dottrina religiosa, soprattutto se non è sentita e vissuta in prima persona (come mi pare di aver capito sia il caso dei tuoi, visto che parli di falsa devozione).

Questa "falsa devozione" dei miei genitori l'ho appresa solamente dopo la nascita di mio figlio....prima pensavo solo non praticassero....ma quando mio padre mi ha tenuto il muso 10 giorni perchè non battezzavo mio figlio ho saputo da mia zia (sorella di mio padre) che lui ce l'aveva con me perchè voleva fare una grande festa invitando tutti i nostri parenti più cari (e quelli dalla parte di mia mamma abitano a 350km da noi)....e li ci sono rimasta malissimo....questa è la loro devozione? Questo è il loro credo?
Quindi i miei sacramenti sono stati a me imposti solo per avere un motivo per fare festa???

Affrontai poi mio padre dandolgi del pagliaccio....e che se voleva un motivo per fare festa..lo aveva già.....LA NASCITA DI MIO FIGLIO....non il fatto di battezzarlo!

Non credi?

[caracalla]

HAMILTON ma tu non c'entri, hai iscritto tuo figlio in una scuola CATTOLICa già sai a cosa vai incontro e cmq (spero) lo hai iscritto li consapevole del fatto che imparerà la religioce cattolica...

io le mie figlie le ho iscritte alla scuola statale, conscia del fatto che in italia (perchè il primo punto della costituizione dice che siamo un paese laico! :-PPP) avrei potuto scegliere se avvalermi o no...la scelta è stata ignorata punto.

mi pare che sia assodato dopo anni di GOL e di post sulal religione a scuola ( e siamo ancora nelal fase SCUOLA MATERNA...ne elggo pochini sull'elementari...fiuuu), che se a scuola ci fosse la possibilità di ampliare le conoscenze delel culture religiose di tutto il mondo saremo tutte li pronte a far partecipare con entusiasmo i ns figli..forse forse perchè abbiamo subito da piccole l'ipocrisia dell'imposizione religiosa ? ma mi resterà il dubbio per parecchio tempo...

[ema1]

che se a scuola ci fosse la possibilità di ampliare le conoscenze delel culture religiose di tutto il mondo saremo tutte li pronte a far partecipare con entusiasmo i ns figli..

Scusatemi ragazze, ma su questo punto io non ci arrivo....!

Cala, dici se ci fossero altre religioni a scuola tu faresti seguire tutto alle tue figlia alle elementari?? Ho letto che anche altre hanno detto piu o meno lo stesso,ma io continuo a non capire...

Se sei atea, allora non la iscrivere in nessna materia religiosa, perche altrimeni non si spiega perche tutte le religioni insieme si, mentre se c'e quella cattolica no...! Per Era sarebbe diverso per esempio, perche qui ci sono tre religioni ufficiali, ortodossimso, il cattolicesimo e l'Islam.. quindi sarebbe la sua di cultura, del suo paese, la sua storia. Invece il cattolicesimo e la vostra cultura.. non capisco perche un bambino non deve sentire qualcosa sulla religione cattolica... per capire il suo paese, la sua storia, la vita, anche perche il cattolicesimo e ben radicato in tutti gli italiani, e in tutti i paesi occidentali, e cosi radicato che avete quasi "paura" di un ora di religione a scuola.... io cosi la leggo.

[Saretta78]

ema1, eccomi qui.....se a scuola parlassero di tutte le religioni io farei fare religione a Nathan.....ma solo la cattolica NO!

E ti spiego anche il mio punto di vista...

Io non sono credente e non credo in nulla (quindi non parlo solo di cattolicesimo)....

Ma qui si parla di mio figlio...non di me....quindi,se a scuola insegnassero (a livello culturale,non di indottrinamento) le basi e i princìpi di tutte le religioni sarei ben felice che mio figlio scopra tutto quello che è religione..dalla nostra a quella che può essere la religione del suo compagno i banco musulmano,a quella con cui non verrà mai in contatto personalmente....e questo perchè abbia una visione completa di tutto quello che può esserci nella vita e nel cuore delle persone che potrà incontrare e DECIDERE da solo in cosa credere,perchè e fino a che punto.....come anche deve essere libero di decidere,dopo aver una visione chiara di tutto,di non credere a nulla di tutto ciò....

Non so perchè,ma ritengo che l'imposizione della religione cattolica solo perchè siamo in un paese cattolico,sia una forma di razzismo e di NON integrazione....

Del resto,se mio figlio un giorno decidesse di essere musulmano(per dirne una) io non avrei assolutamente nulla in contrario...ma sarei sicura che la sua scelta sarebbe consapevole...conoscendo anche tutto il resto...

[clizia]

Se sei atea, allora non la iscrivere in nessna materia religiosa, perche altrimeni non si spiega perche tutte le religioni insieme si, mentre se c'e quella cattolica no...! Per Era sarebbe diverso per esempio, perche qui ci sono tre religioni ufficiali, ortodossimso, il cattolicesimo e l'Islam.. quindi sarebbe la sua di cultura, del suo paese, la sua storia. Invece il cattolicesimo e la vostra cultura.. non capisco perche un bambino non deve sentire qualcosa sulla religione cattolica... per capire il suo paese, la sua storia, la vita, anche perche il cattolicesimo e ben radicato in tutti gli italiani, e in tutti i paesi occidentali, e cosi radicato che avete quasi "paura" di un ora di religione a scuola.... io cosi la leggo.

§no non è questo . e' che io mi aspetto che il taglio dato ad una materia come STORIA delle RELIGIONI sia un pò diverso rispetto rispetto a quello di insegnan5ti credenti e scelti dalal curia. Ti faccio un esempio. un insegnante di storia può essere obiettivo e spiegare benissimo anche periodi storici a lui poco conngeniali o personaggi nei quali non ha particolare trasporto o fiducia per il suo operato. Eppure può spiegarlo molto bene e fornire ai ragazzi un metodo di studio corretto ed disporli alal curiosità e a continuare ecc...Capisci? Può essere che questo accada pure con una insegnante di religione ma non ne ho la garanzia se non la conoscenza personale del suo metodo. e qui diventa anche una decisione di principio. nno è paura, è ribellione ad ingerenze che si fanno sempre più pressanti per una fetta di cittadini.

[ema1]

saratta, ho letto il tuo punto di vista, ma sinceramente continuo a non capire, ma davvero, forse sono io e non voglio allungarmi inutlimente. La parte quando dici che bisogna conoscere tutte le religioni , le basi e la filosofia, sono assolutamente d'accordo, la cosa che mi lascia un po perplessa e' questa posizione assolutista verso il cattolicesimo, e non la sua dottrina, ma un ora culturale in scuola. Ma va bene, ognuno ha il suo pensiero.

Invece, sempre per mia sensazione, la tua ultima frase mi lascia davvero un attimo... cioe' mi sempra detta cosi, tanto per e non con consapevolezza ma forse mi sbaglio...!

Io avrei molto in contrario ma molto ,per esempio, se Era un giorno decidesse di mettere il burca...

[clizia]

Scusa, ho scritto da cani...
e se al posto di religione ci fosse potenziamento di lingua italiana , secondo me sarebbe da auspicare. strafalcioni e scorrettezze se ne vedono a iosa qui e altrove.
Una rivisitazione ai concordati la darei molto volentieri

[clizia]

Ema non è un'ora culturale a scuola, non c'è la certezza istituzionale che lo sia. Potrebbe esserlo come no.

[Dionaea]

Se invece che Insegnamento Religione Cattolica si insegnasse Storia delle Religioni non ci sarebbe alcun problema. Potrebbero frequentare tutti indipendentemente dal credo e l'ora potrebbe anche tornare ad essere obbligatoria per quanto mi riguarda.

Ma l'Italia è uno Stato laico. A maggioranza cattolica, certo. Ma laico.

Visto l'attuale stato delle cose ognuno dovrebbe essere libero di scegliere senza porsi il problema che in quell'ora il figlio venga emarginato, trascurato o debba stare in mezzo ai musulmani (sta frase è da denuncia).

Poi volevo aggiungere che io sono d'accordo con clizia quando dice che la volonta di un ateo di non fare religione viene spesso sminuita di fronte alla medesima richiesta posta da una persona di altra fede.