Urgente, mi serve un consiglio per un amico che vuole diventare papà

[ema1]

ma credo sia mille volte più facile che una donna il peso di un aborto se lo porti avanti per il resto della propria esistenza piuttosto che un uomo si senta Padre dopo un'ecografia!!!

quanto ti quoto!!!

Io sinceramente non vedo il nesso tra le due cose, parlando in generale senza entrare nella situazione di questo topic ( che trovo assurda in ogni passo) . Non capisco con quale metro di misura si arrivi in queste conclusioni...

[Ari]

ma credo sia mille volte più facile che una donna il peso di un aborto se lo porti avanti per il resto della propria esistenza piuttosto che un uomo si senta Padre dopo un'ecografia!!!

quanto ti quoto!!!

Io sinceramente non vedo il nesso tra le due cose, parlando in generale senza entrare nella situazione di questo topic ( che trovo assurda in ogni passo) . Non capisco con quale metro di misura si arrivi in queste conclusioni...

si potrebbe fare una statistica su questa cosa e vedresti che l'affermazione è corretta.

luca, come tanti uomini con cui mi è capitato di parlare di gravidanza e figli, non si è sentito padre quando ha visto la prima eco, né quando ha visto la seconda, né con la terza. si è sentito padre immediatamente dopo il mio parto quando, accertatosi che io stessi bene, ha guardato quella cosina meravigliosa appoggiata sulla mia pancia e ha realizzato che eravamo diventati tre.

la maggior parte delle donne che affrontano un'IVG, a meno che non facciano parte di quella ristretta categoria che usa l'aborto come anticoncezionale, porta i segni di questa scelta per la vita, chiedendosi sempre "ma se invece lo avessi tenuto...".

[ema1]

Ari, quanti sono i tuoi amici? 100, 1000? quanto uomini esistono sulla faccia della terra???

Poi ripetto, non capisco cosa c'entra una con l'altra, dove sta il nesso di questa affermazione, a mio avviso un po troppo prepotente...

[ema1]

Poi le statistiche non m'interessano, non m'interessa aver ragione o dare ragione a te

[Ari]

Poi le statistiche non m'interessano, non m'interessa aver ragione o dare ragione a te

nemmeno a me ema.
mi pare chiaro che su questo argomento la pensiamo in maniera diversa, quindi lascio perdere.
a questo punto non lo ritengo più un confronto costruttivo, ma solo un arroccarsi sulle proprie posizioni.

[ema1]

Infatti, perche non c'e niente che tu possa dire per farmi cambiare idea parlandomi in termini generali...

[toscamilla]

ho sentito una storia simile a 1 mattina proprio ieri e mi fa tanta tanta tristezza...tenerezza.

dare un consiglio è difficile...io spererei nel dialogo tra loro, magari tra un pò di tempo lei riuscirà ad accettare il bambino...
spero solo che non abbia già deciso l'interruzione di gravidanza come ho sentito in tv...

io mi auguro di cuore che questo bambino nasca...

[toscamilla]

lui costrinse la sua compagna ad abortire....e poi dopo anni....scrisse così:
se un giorno tu te neandrai non chiudere la porta
e non salutarmi quando te ne andrai,
così io penserò che sei uscita un attimo e che ritornerai...
Ci sono persone come meteore:
ne vediamo la luce, ne sentiamo il calore,
poi se ne vanno lasciandoci una piccola bruciatura nel cuore...
Spesso ci appaiono fra i pensieri occhi che conosciamo bene,
occhi di persone care,
di vecchi amici, di amori perduti,
di chi se n'è andato prima che avessimo il tempo di farci perdonare qualcosa.
Fra tutti questi occhi ci sono anche gli occhi di un cane comprato per gioco ed usato come un gioco.
Occhi che cercano ancora quel padrone che non c'è mai stato e chiedono ancora quella carezza che non gli ho mai dato...

Ti avrei voluto piccolo per poterti abbracciare,
ti avrei voluto grande per potermi appoggiare,
ti avrei voluto d’inverno dietro a una finestra a guardare la neve che comincia a cadere,
ti avrei voluto con la pioggia di un temporale sotto le coperte in silenzio per sentirne il rumore,
ti avrei voluto dolce con i cani per poterli accarezzare e tenero coi vecchi per poterli amare,
ti avrei voluto cantare una canzone, farti addormentare e riprendere il sogno che ti aveva fatto svegliare,
ti avrei voluto di fianco a camminare tutti e due in silenzio cercando di capire quello che l’altro ha dentro e che non riesce a dire.

Ti avrei voluto il giorno che dovevi partire, per il piacere di vederti ritornare, ti avrei voluto il giorno che me ne dovrò andare, ti avrei voluto volere, ma quella volta non ti ho voluto.

(Andrea Roncato)

[Chiara1980]

Stefi, perche' dici che un bambino non c'e'??? Il bambino c'e', e' piccolo, ma c'e'...
Veramente non voglio fare polemiche sterili, ma solo esporre un altro punto di vista e cercare di capire il vostro...

Per quanto mi riguarda, volevo solo dire che il bambino non è qui a poter esporre le proprie ragioni, e che quindi mi pare grottesco parlare "a suo nome" .

Se mi metto nei panni di quel bambino, sarei incavolato nero: non solo mi chiamano "coso" e mi fanno fuori, ma pretendono di farlo anche per il mio bene.

Io non sto dando giudizi (o meglio, quelli li tengo per me), né propongo soluzioni alternative all'attuale , ma almeno evitiamo di edulcorare di "buonismo" una scelta di cui tutto si può dire ma - siamo sincere - tranne che sia fatta nell'interesse di chi deve nascere.

Ma allora siamo d'accordo!!!

Mah, io rimango dell'opinione che non siamo nessuno per decidere della vita e della morte di esseri umani, anche se allo stato embrionale.
Viviamo in un mondo dove si sa tutto sull'anticoncezione, se si pensa che in caso di gravidanza si sarebbe disposti a gesti estremi come l'aborto, bisognerebbe agire prima, no?

Dee, novita'?

[clizia]

Io penso una cosa. nno si può usare e mischiare la voglia di futura paternità con l'orgoglio ferito per una decisione opposta presa dalla compagna. secondo me questo amplifica il rancore e ha stimolato a gettare in pasto a tutti questa storia.

[buzzymicia]

ma credo sia mille volte più facile che una donna il peso di un aborto se lo porti avanti per il resto della propria esistenza piuttosto che un uomo si senta Padre dopo un'ecografia!!!

quanto ti quoto!!!

Io sinceramente non vedo il nesso tra le due cose, parlando in generale senza entrare nella situazione di questo topic ( che trovo assurda in ogni passo) . Non capisco con quale metro di misura si arrivi in queste conclusioni...

E' un mio pensiero, una mia convinzione maturata in seguito alle esperienze vissute direttamente e indirettamente.
Ho scritto che "credo" sia così, non che ne ho la certezza matematica.
Mi spiace se la cosa urta, ma per me, ripeto, PER ME, il rapporto (positivo o negativo) che s'instaura tra un embrione (feto, neonato) e la donna che lo porta in grembo è sia psicologicamente che fisicamente diverso da quello che si crea con un uomo che, per quanto emotivamente coinvolto, non vive nella propria carne quest'esperienza.
E ti dirò di più, così magari finisci di stupirti, benchè Pietro sia stato il frutto di un amore immenso, un bambino voluto e cercato, benchè io abbia vissuto tutta la gravidanza in uno stato di estrema grazia e felicità non mi sono sentita madre per un bel pò di tempo anche dopo la sua nascita. Lo amavo tantissimo, ma, col senno di poi, mi rendo conto che l'amore MATERNO è aumentato e ha preso forma solo col tempo. Quando è nato abbiamo rischiato di perderlo (Apgar 1, hanno dovuto rianimarlo), beh, la paura che ho avuto in quel momento non è stata nemmeno un decimo di quella che provo adesso ripensando a quei momenti, per cui, ripeto, se anche per una donna non è sempre immediato il sentirsi Madre (e questo l'ho provato in prima persona), PENSO che per un uomo lo sia ancora meno, soprattutto davanti allo schermo di un ecografo alla settima-ottava settimana.

[ema1]

Ti sono sembrata stupita? Dove?

Non e lecito chiedere se qualcosa non la capisco?

Quanta aggressivita' hai buzzymicia verso di me?? Ma ti evito sai se ti do fastidio!

[buzzymicia]

Ti sono sembrata stupita? Dove?

Non e lecito chiedere se qualcosa non la capisco?

Quanta aggressivita' hai buzzymicia verso di me?? Ma ti evito sai se ti do fastidio!

E' una minaccia o una promessa?

A parte gli scherzi, non so, a me sembra più che altro che facciamo fatica a capirci.
Sarebbe bello che ogni tanto anzichè leggere TRA le righe leggessi LE righe, senza cercare messaggi subliminali totalmente inesistenti.
Te lo dico in tutta onestà e senza giri di parole, così non possono esserci fraintendimenti: a me non dai per niente fastidio, hai fatto una domanda coi toni che ritenevi più opportuni e ti ho risposto coi toni che ritenevo più opportuni, mi spiace che ti sia sentita aggredita perchè non era quello il mio intento.

[ema1]

Ahhh allora sono pure una visionaria!

E un consiglio il tuo o una condizione?

Rispondo alla tua domanda

E' una promessa.

Buona notte.

[buzzymicia]

Ahhh allora sono pure una visionaria!

E un consiglio il tuo o una condizione?

Rispondo alla tua domanda

E' una promessa.

Buona notte.

A me sembri giusto un pochino suscettibile, avrai le tue buone ragioni, amen.

Buonanotte anche a te

[Deedee]

Le mie speranze si sono spente quando,
questa mattina, il mio amico ha accompagnato
la sua compagna in ospedale..
alle 11 il cappellano dell'ospedale ha battezzato
la loro bambina, Giulia. che ora è
diventata un angioletto lassù...

[buzzymicia]

Le mie speranze si sono spente quando,
questa mattina, il mio amico ha accompagnato
la sua compagna in ospedale..
alle 11 il cappellano dell'ospedale ha battezzato
la loro bambina, Giulia. che ora è
diventata un angioletto lassù...

Battezzato? Ma era vitale? Di quante settimane era?

[grecale]

Ari, quanti sono i tuoi amici? 100, 1000? quanto uomini esistono sulla faccia della terra???

Poi ripetto, non capisco cosa c'entra una con l'altra, dove sta il nesso di questa affermazione, a mio avviso un po troppo prepotente...

quoto tutto!!anche secondo me in questo argomento così delicato,non si puo' assolutamente generalizzare,grazie a Dio gli uomini non sono tutti uguali...e nemmeno le donne!

[grecale]

scusa dee..parli di una bambina...ma di quante settimane era?oddio!

[buzzymicia]

scusa dee..parli di una bambina...ma di quante settimane era?oddio!

Eh, a 'sto punto è la stessa domanda che mi faccio anch'io, avevo capito si trattasse di una gravidanza quasi agli inizi....o almeno, mi auguro fosse così, sarebbe davvero atroce che per un gioco di forza tra 'sti due si sia arrivati oltre allo stadio embrionale. Sempre più allucinante