Urgente, mi serve un consiglio per un amico che vuole diventare papà

[Ari]

Hai capito benissimo!
Anche io finchè non ho letto questi post non ho pensato minimamente
all'aspetto "politico" e nemmeno alla questione dell'aborto,
ma soltanto a un uomo che dopo avere avuto prima il desiderio, poi la SPERANZA di
diventare padre, si è visto con le mani legate da una scelta
improvvisa e meschina (almeno secondo me) della sua compagna...
che ha detta sua sta attraversando un brutto periodo di esaurimento nervoso...

BOH, mi scuso per avere alterato in questo modo gli animi,
ma ho pensato esclusivamente al bambino, non ho comunque gradito
queste offese gratuite al mio amico... è un argomento
per il quale mi ritengo molto sensibile...

tu vuoi bene al tuo amico e lo difendi... è comprensibile!
però ti permetti di dire che lei è meschina senza nemmeno aver sentito le sue ragioni, ma non gradisci le offese gratuite al tuo amico.
beh... credo che le nostre "offese" siano tanto gratuite quanto lo sono le tue nei confronti di lei, non credi?

comunque non ti scusare... non sei tu che hai alterato gli animi!!
io mi indigno per il comportamento di quest'uomo, per come sta strumentalizzando una situazione così dolorosa, non per il fatto che tu abbia preso a cuore la sua storia e abbia cercato a tuo modo di aiutarlo.

[Ari]

ti racconto una cosa...
l'anno scorso una coppia a cui sono molto vicina ha praticato una IVG.
stavano insieme da quasi 5 anni, ma sono giovani. lui l'avrebbe tenuto, anche forse per il fatto che io l'avevo incoraggiato, lei non se l'è sentita, anche forse perché sua madre l'ha indirizzata in tal senso.
qualche mese dopo si sono lasciati.
hanno fatto un periodo separati in cui, tra perdizioni e ritrovamenti di se stessi come persone, hanno poi ritrovato anche il loro amore e ciò che li univa.
sono tornati insieme e progettano di andare a convivere e creare in futuro una famiglia.
sono addolorata per ciò che è successo, ma mi rendo conto che quel bambino sarebbe stato il figlio dell'odio, dei ricatti emotivi. sarebbe stato un infelice, figlio di genitori infelici.

non ci sono i presupposti perché la gravidanza di questa donna debba andare avanti.
se lui la ama, dovrebbe sostenerla, non darle della esaurita e pretendere che faccia controvoglia una cosa così importante come avere un figlio.
lei rischierebbe la depressione post partum, rischierebbe di dover prendere farmaci a vita, rischierebbe di commettere un infanticidio dopo.
come può lui chiederle, in nome dell'amore, un simile sacrificio?

[clizia]

non pensavate di scatenare un dibattito quando lui scrive ad un giornale, è contattato dai canali tg5, da in pasto al pubblico una vicenda dolorosa sua e della Ex(spero, a questo punto) compagna? Tu tieni al tuo amico, io tengo alle offese che TUTTE le donne subiranno per causa sua.

[kla]

Oddio, a me addirittura pareva fuori luogo dirlo ai genitori di lei e ora leggo che sta sollevando il caso a livello nazionale

[clizia]

non pensavate di scatenare un dibattito quando lui scrive ad un giornale, è contattato dai canali tg5, da in pasto al pubblico una vicenda dolorosa sua e della Ex(spero, a questo punto) compagna? Tu tieni al tuo amico, io tengo alle offese che TUTTE le donne subiranno per causa sua.

Scusate ho scritto male :ahah Tengo a difendere tutte le donne dalle offese e ingerenze che subiscono a causa di amici come il tuo.

[Chiara1980]

Dee, penso che le ragazze non volessero offendere il tuo amico, ma difendere il diritto della donna ad una scelta come l'aborto senza subire pressioni esterne.
Io so di essere in netta minoranza, ma PERSONALMENTE questo diritto non lo condivido, ritengo sia giusto che il tuo amico lotti per la sua paternita' e soprattutto per quel bimbo

[grecale]

ecco,invece di perdere tempo con i giornali,potrebbe stare vicino alla comagna o escogitare un modo per starle vicino...se davvero gli preme!

[Chiara1980]

ecco,invece di perdere tempo con i giornali,potrebbe stare vicino alla comagna o escogitare un modo per starle vicino...se davvero gli preme!

hai ragione Clem, anche secondo me questa sarebbe la cosa migliore da fare, ma da quello che ho capito mancano ancora solo un paio di giorni e lei non pare molto disponibile ad un confronto... e a questo punto, perso per perso...

[laura s]

Per me quest'uomo è nel migliore delle ipotesi un immaturo e uno sciocco, nella peggiore uno stronzo, scusate il termine.
Intanto perchè nel 2010 a oltre trent'anni dovrebbe sapere come si fanno i bambini e il fatto che l'abbia messa incinta senza pensare al dopo è di per sè esecrabile.
Poi per come si sta comportando in questo frangente...
Se io fossi in lei, mi avrebbe levato tutti i dubbi residui.
Io sono contro l'aborto in linea di principio per me stessa, ma con uno così un figlio non lo farei mai, nemmeno dipinta, e forse lei se ne è resa conto solo dopo essere incinta, chi può dirlo... e comunque la legge per forza deve tutelare la donna nella sua libera scelta, che dovrebbe fare, portare avanti la gravidanza costretta? Ma dico scherziamo??
Mi sa che il tuo amico è meglio che figli, almeno finchè non capisce lo schifo che ha fatto, non ne faccia con nessuna e mai.

[Deedee]

Per me quest'uomo è nel migliore delle ipotesi un immaturo e uno sciocco, nella peggiore uno stronzo, scusate il termine.Intanto perchè nel 2010 a oltre trent'anni dovrebbe sapere come si fanno i bambini e il fatto che l'abbia messa incinta senza pensare al dopo è di per sè esecrabile.
Poi per come si sta comportando in questo frangente...
Se io fossi in lei, mi avrebbe levato tutti i dubbi residui.
Io sono contro l'aborto in linea di principio per me stessa, ma con uno così un figlio non lo farei mai, nemmeno dipinta, e forse lei se ne è resa conto solo dopo essere incinta, chi può dirlo... e comunque la legge per forza deve tutelare la donna nella sua libera scelta, che dovrebbe fare, portare avanti la gravidanza costretta? Ma dico scherziamo??
Mi sa che il tuo amico è meglio che figli, almeno finchè non capisce lo schifo che ha fatto, non ne faccia con nessuna e mai.

COMPLIMENTONI DAVVERO
Se tu e il tuo compagno parlaste di avere un figlio,
con passione. amore e tutti i condimenti vari...
poi tu rimani incinta davvero! (perchè non pensavi fosse così facile...)
e decidi di non averlo, di interrompere la gravidanza
nonostante lui non fosse d'accordo...
anzi, dopo averti accompagnata a fare la tua prima eco, in cui
senti il battito e tutta l'emozione che ne consegue, decidi
di non rivolgergli più la parola senza motivo...
LO S.TRONZO sarebbe il tuo compagno???
MA vaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa dove dico io va....

[Deedee]

ecco,invece di perdere tempo con i giornali,potrebbe stare vicino alla comagna o escogitare un modo per starle vicino...se davvero gli preme!

hai ragione Clem, anche secondo me questa sarebbe la cosa migliore da fare, ma da quello che ho capito mancano ancora solo un paio di giorni e lei non pare molto disponibile ad un confronto... e a questo punto, perso per perso...

Lei non gliene dà modo ... lo ha allontanato... senza spiegazioni...
almeno questo è quello che lui sostiene, e io gli credo...

[Deedee]

ti racconto una cosa...
l'anno scorso una coppia a cui sono molto vicina ha praticato una IVG.
stavano insieme da quasi 5 anni, ma sono giovani. lui l'avrebbe tenuto, anche forse per il fatto che io l'avevo incoraggiato, lei non se l'è sentita, anche forse perché sua madre l'ha indirizzata in tal senso.
qualche mese dopo si sono lasciati.
hanno fatto un periodo separati in cui, tra perdizioni e ritrovamenti di se stessi come persone, hanno poi ritrovato anche il loro amore e ciò che li univa.
sono tornati insieme e progettano di andare a convivere e creare in futuro una famiglia.
sono addolorata per ciò che è successo, ma mi rendo conto che quel bambino sarebbe stato il figlio dell'odio, dei ricatti emotivi. sarebbe stato un infelice, figlio di genitori infelici.

non ci sono i presupposti perché la gravidanza di questa donna debba andare avanti.
se lui la ama, dovrebbe sostenerla, non darle della esaurita e pretendere che faccia controvoglia una cosa così importante come avere un figlio.
lei rischierebbe la depressione post partum, rischierebbe di dover prendere farmaci a vita, rischierebbe di commettere un infanticidio dopo.
come può lui chiederle, in nome dell'amore, un simile sacrificio?

non lo so... non lo so... io penso tanto anche al bambino...
al raooirto che avevano prima... quella sarà una "macchia"
che non si cancellerà mai dal loro passato, chi ci è già passata
lo sa... perdere un figlio ti segna comunque a vita...
visto il vespaio che ha sollevato pubblicando quella lettera, non
so se riusciranno ancora a ricucire il loro rapporto... ma il bambino...
è questo il mio unico pensiero... scusatemi ma non penso altri che a lui...

[laura s]

Deedee scusa ma tu fin'ora non l'hai detto: il bambino lo stavano CERCANDO??

Comunque, che c'entrano giornali, ministri e compagnia cantante?? Sul serio, cosa spera che facciano? Che la portino a c'è posta per te e in un mare di commozione mediatica lei cambi idea? Mi sembra un comportamento assurdo, a prescindere dai motivi che lo hanno causato...

[pem]

MA vaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa dove dico io va....

deedee, capisco che sia tuo amico.
ma piano con i termini.

uno che tira in mezzo amici, genitori, media e opinione pubblica ... ha bisogno anche di una spiegazione scritta del perchè lei si è allontanata?

credo che, come prima cosa, lui avrebbe dovuto rispettarla nelle sue scelte, evitando di mettere tutto in piazza.
seconda cosa tu ne parli come di una relazione solida e stabile.
ma fino a ieri erano amanti clandestini.
e comunque il tutto è iniziato da 5 mesi.
(così hai detto tu)
forse non era proprio "amore" quello li univa.

vivevano insieme? o si vedevano e uscivano insieme ogni tanto? parlavano di famiglia futura o la stavano costruendo adesso? perchè le cose cambiano a secondo di come le racconti.

io, se aspettassi un figlio dal mio ex-amante novello "compagno", avrei mille dubbi. se lui si comportasse come il tuo amico ...non ne avrei più neppure uno.
avrei solo una gran paura.

[Ari]

ti racconto una cosa...
l'anno scorso una coppia a cui sono molto vicina ha praticato una IVG.
stavano insieme da quasi 5 anni, ma sono giovani. lui l'avrebbe tenuto, anche forse per il fatto che io l'avevo incoraggiato, lei non se l'è sentita, anche forse perché sua madre l'ha indirizzata in tal senso.
qualche mese dopo si sono lasciati.
hanno fatto un periodo separati in cui, tra perdizioni e ritrovamenti di se stessi come persone, hanno poi ritrovato anche il loro amore e ciò che li univa.
sono tornati insieme e progettano di andare a convivere e creare in futuro una famiglia.
sono addolorata per ciò che è successo, ma mi rendo conto che quel bambino sarebbe stato il figlio dell'odio, dei ricatti emotivi. sarebbe stato un infelice, figlio di genitori infelici.

non ci sono i presupposti perché la gravidanza di questa donna debba andare avanti.
se lui la ama, dovrebbe sostenerla, non darle della esaurita e pretendere che faccia controvoglia una cosa così importante come avere un figlio.
lei rischierebbe la depressione post partum, rischierebbe di dover prendere farmaci a vita, rischierebbe di commettere un infanticidio dopo.
come può lui chiederle, in nome dell'amore, un simile sacrificio?

non lo so... non lo so... io penso tanto anche al bambino...
al raooirto che avevano prima... quella sarà una "macchia"
che non si cancellerà mai dal loro passato, chi ci è già passata
lo sa... perdere un figlio ti segna comunque a vita...
visto il vespaio che ha sollevato pubblicando quella lettera, non
so se riusciranno ancora a ricucire il loro rapporto... ma il bambino...
è questo il mio unico pensiero... scusatemi ma non penso altri che a lui...

ma anche io sto pensando al bambino!!
facciamo un paio di ipotesi:
1. lui la convince a tenere il bambino e a stare insieme. lei ora è psicologicamente provata, porta a termine la gravidanza, ma le viene una depressione che si trascinerà per tutta la vita. questo bambino nascerà e crescerà in un clima non sano, con una madre preda di crisi, un padre obbligato a farsi in due per accudire figlio e compagna. una spirale di sensi di colpa, odio, dolore. (ho letto recentemente proprio qui nel salottino le esperienze delle golline che hanno avuto uno dei genitori affetto da depressione e non lo auguro a nessuno)
2. lui la convince a tenere il bambino e se ne occuperà lui soltanto. il bambino dovrà crescere sapendo che sua madre lo ha rifiutato. non che è morta, ma che non l'ha voluto. riuscirà ad essere una persona felice ed equilibrata? e lei riuscirà a superare il senso di colpa?

per carità... se la convinzione di lei nella decisione dell'aborto fosse stata meno forte e se lui non avesse fatto quel che ha fatto per farle cambiare idea, magari ci sarebbe potuto essere un lieto fine, ma arrivati a questo punto la vedo proprio dura.

e, anche se non ti piace sentirtelo dire, il tuo amico ha avuto un comportamento davvero immaturo.
più che un uomo disperato, sembra un bimbo che pesta i piedi perché non riesce ad ottenere ciò che vuole.

[STEFI@VALERIO]

ma anche io sto pensando al bambino!!
facciamo un paio di ipotesi:
1. lui la convince a tenere il bambino e a stare insieme. lei ora è psicologicamente provata, porta a termine la gravidanza, ma le viene una depressione che si trascinerà per tutta la vita. questo bambino nascerà e crescerà in un clima non sano, con una madre preda di crisi, un padre obbligato a farsi in due per accudire figlio e compagna. una spirale di sensi di colpa, odio, dolore. (ho letto recentemente proprio qui nel salottino le esperienze delle golline che hanno avuto uno dei genitori affetto da depressione e non lo auguro a nessuno)
2. lui la convince a tenere il bambino e se ne occuperà lui soltanto. il bambino dovrà crescere sapendo che sua madre lo ha rifiutato. non che è morta, ma che non l'ha voluto. riuscirà ad essere una persona felice ed equilibrata? e lei riuscirà a superare il senso di colpa?

Onestamente Ari (e qui ti sta parlando una che in linea di principio è favorevole all'aborto...), non possiamo scrivere certe cose pensando al bambino.

A me piace vivere, anche a te penso, perchè non dovrebbe piacere anche al bambino? Secondo te, se potesse scegliere lui, preferirebbe non nascere piuttosto che nascere da genitori imbecilli? Permettimi di esprimere seri dubbi. Ripeto: a tanti è capitato di avere genitori incapaci, ma non per questo rimpiangono di essere nati.

Se dovessimo guardare al bene del bambino io non avrei dubbi, affermare il contrario (cioè che la scelta dell'aborto sia anche per il suo bene) per me è ipocrisia.

Ma qui un bambino ancora non c'è, ci sono due "adulti" chiamiamoli così, che stanno litigando, e quindi è "giusto" (anche questo lo metto tra virgolette perchè la parola giustizia è molto amara in questi casi) che venga tutelata la volontà di colei che l'ha in grembo.

[fisio]

Deedee ma tu davvero ci credi a quello che dice il tuo amico?
No perchè,leggendo da esterni si rimane un pò perplessi... Sta storiella del abbiamo fantasticato di questo bambino insieme e poi lei si è esaurita e dalla sera alla mattina non mi vuole più vedere è davvero POCO CREDIBILE.
Comunque sottoscrivo quanto ho già detto,e scusami ma anche io credo che il tuo amico non abbia ancora,dai gesti che compie,la maturità per diventare genitore. Si è incapricciato dell'idea di diventare padre ma non pensa minimamente al bene della donna che lo porterebbe in grembo? Bell'uomo!
E poi dai...le piazzate sui giornali....con pretese arroganti e fuori luogo...
E,sinceramente,anche secondo me l'interesse del bambino non è basta che nasca,perchè poi il bambino nasce,cresce,e voglio vedere quanti di quelli a cui importava che nascesse sono ancora lì al suo quinto compleanno a colmare i vuoti che una nascita in situazione problematica gli ha creato...

[Ari]

Onestamente Ari (e qui ti sta parlando una che in linea di principio è favorevole all'aborto...), non possiamo scrivere certe cose pensando al bambino.

A me piace vivere, anche a te penso, perchè non dovrebbe piacere anche al bambino? Secondo te, se potesse scegliere lui, preferirebbe non nascere piuttosto che nascere da genitori imbecilli? Permettimi di esprimere seri dubbi. Ripeto: a tanti è capitato di avere genitori incapaci, ma non per questo rimpiangono di essere nati.

hai ragione!
probabilmente non si rimpiage di essere nati anche se si hanno dei pessimi genitori.

[ema1]

ma anche io sto pensando al bambino!!
facciamo un paio di ipotesi:
1. lui la convince a tenere il bambino e a stare insieme. lei ora è psicologicamente provata, porta a termine la gravidanza, ma le viene una depressione che si trascinerà per tutta la vita. questo bambino nascerà e crescerà in un clima non sano, con una madre preda di crisi, un padre obbligato a farsi in due per accudire figlio e compagna. una spirale di sensi di colpa, odio, dolore. (ho letto recentemente proprio qui nel salottino le esperienze delle golline che hanno avuto uno dei genitori affetto da depressione e non lo auguro a nessuno)
2. lui la convince a tenere il bambino e se ne occuperà lui soltanto. il bambino dovrà crescere sapendo che sua madre lo ha rifiutato. non che è morta, ma che non l'ha voluto. riuscirà ad essere una persona felice ed equilibrata? e lei riuscirà a superare il senso di colpa?

Onestamente Ari (e qui ti sta parlando una che in linea di principio è favorevole all'aborto...), non possiamo scrivere certe cose pensando al bambino.

A me piace vivere, anche a te penso, perchè non dovrebbe piacere anche al bambino? Secondo te, se potesse scegliere lui, preferirebbe non nascere piuttosto che nascere da genitori imbecilli? Permettimi di esprimere seri dubbi. Ripeto: a tanti è capitato di avere genitori incapaci, ma non per questo rimpiangono di essere nati.

Se dovessimo guardare al bene del bambino io non avrei dubbi, affermare il contrario (cioè che la scelta dell'aborto sia anche per il suo bene) per me è ipocrisia.

Ma qui un bambino ancora non c'è, ci sono due "adulti" chiamiamoli così, che stanno litigando, e quindi è "giusto" (anche questo lo metto tra virgolette perchè la parola giustizia è molto amara in questi casi) che venga tutelata la volontà di colei che l'ha in grembo.

stefi.... non posso far altro che quotarti.

Io ho letto Ari, e ho chiuso perche se avessi risposto di getto sarei stata bannata a vita.

E vergognoso quello che e; stato scritto sopra di te. E non dico altro, e non leggo nemmeno altro....

[clizia]

non lo so... non lo so... io penso tanto anche al bambino...
al raooirto che avevano prima... quella sarà una "macchia"
che non si cancellerà mai dal loro passato, chi ci è già passata
lo sa... perdere un figlio ti segna comunque a vita...
visto il vespaio che ha sollevato pubblicando quella lettera, non
so se riusciranno ancora a ricucire il loro rapporto... ma il bambino...
è questo il mio unico pensiero... scusatemi ma non penso altri che a lui...

se e in quale misura rimarrà una macchia non lo deciderai e non lo sentirai tu. E le scelte e il tuo modo di pensare non sono universalmente riconosciuti. Per fortuna si può anche superare un dolore e continuare a vivere, dolori anche più grossi della rinuncia ad un embrione o feto non ancora nato. mai mettere fine alla speranza.
con queste premesse spero per quella ragazza che il rapporto non si ricucia.