secondo me e' umiliazione......

[clizia]

Buzzy , sono completamente d'accordo. La mamma stessa ha notato che la bimba piange e non vuole più andare a scuola per questo. E ritengo che la nonna abbia fatto benissimo ad arrabbiarsi.

[lalat]

Che una maestra non sappia che è sbagliato obbligare a mangiare ... santa pazienza ... cosa detta perfino dai pediatri ... è allucinante. Se avessi visto mio figlio davanti allo yogurt ... mi devo trattenere non ce la faccio a mantenermi calma. La nostra società è piena di gente obesa e devono ancora esistere maestre che impongono ad un bambino (che naturalemtne sa autoregolarsi) di amngiare ancora un cucchiaio di cibo!!! La maestra in questione andrebbe presa e lasciata per un'ora davanti a colleghi, genitori e figli, seduta con un piatto di roba che odia e obbligata a mangiarne ancora un cucchiaio ... e chissà se ci arriva.
E un'altra cosa: si chiede "vuoi assaggiare?" e se il bambino risponde "no grazie" basta così ... non si obbliga ad assaggiare. Chiaro??? Non è sc**o un bambino se dice no è perché non ne ha voglia!!

[pem]

Pem ma era una merenda? Perchè da noi pranzano da mezzogiorno e al massimo finiscono all'una.

si...io ho capito una merenda...no?

yogurt + 15.45 (per me) = merenda

x questo io mi immagino che l'insistenza della maestra a farle mangiare 1 cucchiaio (non mo letto TUTTO, ma 1 cucchiaio) sia durata al massimo 10 minuti.

e ho capito che la maestra ha alzato la voce con la nonna (sbagliando) ma non certo con la bambina.
e che la bimba piange al mattino, ma non stava piangendo in quel momento.

quindi io ho catalogato l'episodio nei termini di un assaggio non di una forzatura a mangiare tutto quello che hanno nel piatto.

non si tratta, secondo me, di dar credito ad una piuttosto che all'altra, ma di capire qual'è il vero motivo di malessere della bimba.
perchè legarlo così automaticamente al cibo potrebbe lasciare nell'ombra motivi ben più seri.
io le consiglio solo di non affrontare il colloquio come un momento di accuse, ma di cercare con lei di focalizzarsi sui bisogni della bambina.

[kik]

a me sorge un dubbio... questa bambina da un po' di tempo piange e non vuole andare all'asilo.
ma i genitori hanno provato a chiedere spiegazioni alla bambina prima che la nonna vedesse questo episodio dello yogurt?
perché magari si sono tratte conclusioni affrettate senza fare le giuste indagini.

io sono una mamma molto easy, quasi una MD, però se vedo che mia figlia non è serena nell'andare all'asilo, già al secondo giorno mi fermo a parlare con le maestre per capire se è successo qualcosa in particolare e cercando una strategia comune per ovviare al suo disagio.
non aspetto che succeda un "fattaccio" e poi mi scaglio contro la maestra.

mi sembra molto comodo (e molto stupido) far finta di nulla e poi difendere i cuccioli come leonesse ferite senza aver dato alla controparte la possibilità di spiegarsi.

ma secondo te se mia figlia piangesse e non volesse entrare in classe io rimarrei stupidamente indifferente aspettando un fattaccio??
ma dài, qui non si tratta di essere easy o meno, mi pare straovvio che tutte ci porremmo delle domande e tutte cercheremmo di capire cosa c'è dietro. Bisogna anche vedere quanto grande è il bambino, quanto è in grado di parlare e spiegare, se capisce che una determinata cosa non va o se subisce pensando che così sia "normale". Non è sempre così semplice e lineare.
E di andare a parlare con la maestra lo abbiamo scritto tutte anche se, come è già stato detto, c'è ben poco da "spiegare" in un caso così e nessuna giustificazione che tenga.

[clizia]

Pem, sentiremo la mamma . Però da noi merende e pranzi si fanno in una sala apposita e no certo in corridoio o all'entrata mentre i bimbi aspettano i genitori. Quindi io posso supporre che sto yogurt si sia trascinato per un bel pò anche in un luogo dove i pasti nno si dovrebbero consumare, in più la bimba era l'unica con in mano la merenda o fine pranzo che fosse.
Da noi l'uscita è verso le 15.30 senza merenda. se io trovassi mio figlio contrariato o piangente in mezzo agli altri tranquilli e con una maestra che gli facesse finire il pasto per forza invece di proporre col sorriso sarei una furia e lo toglierei immediatamente.

[lalat]

Ari io do per scontato che non vengano fatti ricatti sul cibo ai miei figli ... ecco perché reagisco così. Con le maestre ci parlo per qualunque altra cosa, sono una mamma molto attenta e stresso le maestre su molti argomenti ... discuto sulla opportunità o meno di vedere determinati filmini, sul prestito libri in biblioteca. Riguardo il cibo non ammetto che una maestra si permetta di obbligare mio figlio a mangiare una cosa. E se anche, per fare un esempio, mio figlio avesse dei problemi alimentari .. ci penserei io eventualmente con l'aiuto di un neuropsichiatra infantile o di qualunque altro specialista a trattare il problema. La maestra si limiti a insegnare a stare composti, ad usare le posate, etc ...

[Ari]

a me sorge un dubbio... questa bambina da un po' di tempo piange e non vuole andare all'asilo.
ma i genitori hanno provato a chiedere spiegazioni alla bambina prima che la nonna vedesse questo episodio dello yogurt?
perché magari si sono tratte conclusioni affrettate senza fare le giuste indagini.

io sono una mamma molto easy, quasi una MD, però se vedo che mia figlia non è serena nell'andare all'asilo, già al secondo giorno mi fermo a parlare con le maestre per capire se è successo qualcosa in particolare e cercando una strategia comune per ovviare al suo disagio.
non aspetto che succeda un "fattaccio" e poi mi scaglio contro la maestra.

mi sembra molto comodo (e molto stupido) far finta di nulla e poi difendere i cuccioli come leonesse ferite senza aver dato alla controparte la possibilità di spiegarsi.

mi pare straovvio che tutte ci porremmo delle domande e tutte cercheremmo di capire cosa c'è dietro

Ragazze...... tutti i nodi vengono al pettine...... e ho capito perche' Alice piange tutte le mattine e non vuole entrare in classe: viene obbligata a mangiare(se non finisce se lo porta in classe) anche quello che non le piace........

kik, ti pare così ovvio?
a me non sembra che sabrina si sia attivata prima per capire che cos'aveva sua figlia.
ha semplicemente fatto 2+2 nel momento in cui è successo l'episodio dello yogurt.
almeno, questo è quello che ha scritto in questa discussione.

[Ari]

E se anche, per fare un esempio, mio figlio avesse dei problemi alimentari .. ci penserei io eventualmente con l'aiuto di un neuropsichiatra infantile o di qualunque altro specialista a trattare il problema. La maestra si limiti a insegnare a stare composti, ad usare le posate, etc ...

ma se tuo figlio avesse dei problemi alimentari, al momento dell'iscrizione lo avresti fatto presente?
ne avresti parlato prima con le maestre?

quando abbiamo fatto l'iscrizione di sara ci è stato consegnato un questionario da compilare intitolato "vi presento il mio bambino" e tra le varie domande ce n'erano anche riguardo al cibo: non solo sulle intolleranze, ma anche sui gusti.
io ho chiaramente scritto che cosa non le piace e ne abbiamo discusso con le sue maestre prima dell'inserimento.
lo abbiamo deciso insieme di non forzarla a mangiare e, quando loro mi hanno detto che comunque obbligano solo all'assaggio, ma mai a finire la portata, abbiamo concordato che quei determinati cibi sara non li avrebbe nemmeno dovuti assaggiare, perché è una cosa che ha già fatto e che sa già che non le piacciono.

e per quanto riguarda l'assaggio, a sara glielo impongo anche io a casa. è brutto lo so, ma è capitato più di una volta che mi dicesse a priori "non mi piace" e poi quel determinato cibo sia diventato uno dei suoi preferiti (un esempio è lo stracchino! "non lo voglio! non mi piace!", le ho infilato il cucchiaino in bocca e poi ne ha mangiato mezza vaschetta).

[lalat]

L'episodio dello yogurt è deprecabile di per se a prescindere da qualsiasi scusa che può aver avuto la maestra. Se un bambino piange al mattino ... le motivazioni possono essere tante, dipende dal bambino, dall'età, dal carattere, etc ... penso che anche io aspetterei, valuterei e dopo un po' parlerei con le maestre. Ma se vengo a conoscenza di una scena con lo yogurt di quel tipo mi cascano le braccia davvero .. non so che tipo di dialogo costruttivo si possa avere con una maestra che impartisce lezioni di questo tipo ... penso che in questo caso pure io farei 2+2 e via di corsa da una struttura del genere.

[Ari]

L'episodio dello yogurt è deprecabile di per se a prescindere da qualsiasi scusa che può aver avuto la maestra. Se un bambino piange al mattino ... le motivazioni possono essere tante, dipende dal bambino, dall'età, dal carattere, etc ... penso che anche io aspetterei, valuterei e dopo un po' parlerei con le maestre. Ma se vengo a conoscenza di una scena con lo yogurt di quel tipo mi cascano le braccia davvero .. non so che tipo di dialogo costruttivo si possa avere con una maestra che impartisce lezioni di questo tipo ... penso che in questo caso pure io farei 2+2 e via di corsa da una struttura del genere.

io però vorrei davvero sentire la versione della maestra prima di dare un giudizio così affrettato.
e se mi capitasse di assistere ad una scena del genere con mia figlia, credo che non assalirei la maestra, ma chiederei educatamente che cosa sta succedendo e me lo farei spiegare in diretta, con mia figlia lì presente a poter dare la sua versione dei fatti.
questo partendo dal presupposto che:
io mi fido delle sue maestre
credo nel loro lavoro
sono soddisfatta del servizio che stanno rendendo
non ho dubbi sul loro operato

se la mia fiducia non fosse così totale, forse potrei avere una reazione di tipo diverso, ma anche se la spiegazione a quel singolo fatto non mi convincesse, non penserei mai di ritirare sara dall'asilo, perchè quella struttura e il suo personale mi piacciono moltissimo.

[kik]

kik, ti pare così ovvio?
a me non sembra che sabrina si sia attivata prima per capire che cos'aveva sua figlia.
ha semplicemente fatto 2+2 nel momento in cui è successo l'episodio dello yogurt.
almeno, questo è quello che ha scritto in questa discussione.

e tu cosa ne sai di cosa abbia fatto Sabrina prima di capire scusa? Da cosa deduci che se ne è stata stupidamente ad aspettare il fattaccio?
E' chiaro che una alla fine una fa 2+2 quando riesce a capire il perché, lo faresti anche tu, se sei fortunata perché te lo dice tua figlia e se non sei fortunata perché ci arrivi per altre strade
questo non significa però che nel frattempo lei non si sia preoccupata, non si sia posta il problema e non abbia cercato di capire perché piangesse

[Ari]

kik, ti pare così ovvio?
a me non sembra che sabrina si sia attivata prima per capire che cos'aveva sua figlia.
ha semplicemente fatto 2+2 nel momento in cui è successo l'episodio dello yogurt.
almeno, questo è quello che ha scritto in questa discussione.

e tu cosa ne sai di cosa abbia fatto Sabrina prima di capire scusa? Da cosa deduci che se ne è stata stupidamente ad aspettare il fattaccio?
E' chiaro che una alla fine una fa 2+2 quando riesce a capire il perché, lo faresti anche tu, se sei fortunata perché te lo dice tua figlia e se non sei fortunata perché ci arrivi per altre strade
questo non significa però che nel frattempo lei non si sia preoccupata, non si sia posta il problema e non abbia cercato di capire perché piangesse

io non ne so niente, perché lei non ha scritto niente.
ma siccome siamo su un forum, posso basarmi solo su quello che è scritto.

[blackina]

cmq sia non ci sono attenuanti alla maestra
pur volendo credere che volesse 'sollecitare' l'assaggio (vabbe diciamo cosi) perché incitava all'assaggio con la bambina in disparte nel corridorio?perché quell'assaggio era fuori luogo e fuori orario?l'assaggio se doveva essere andava fatto nella stanza dove si consumano solitamente i pasti e la merenda, andava fatto quando tutti stavano piu o meno mangiando la loro merenda e non la bambina sola in disparte mentre tutti erano da un'altra parte
l'assaggio va incitato al primo cucchiaio se al secondo vedi che la bimba ne é disgustata perché insisti?allora poi quando dici 'dai su un altro cucchiao ' allora la obblighi eh si facendola sminuire come non 'brava' come gli altri, era come dire vedi tu sei qui in disparte dagli altri bambini sei in ritardo perché non hai finito lo yogurth che tutti gli altri hanno finito, insomma roba che io strozzerei la maestra! so come si sente la bambina a me é capitato non per il cibo ma per altre cose e dico che ci si sente male!si perché la maestra cosi fa sentire la bimba diversa dagli altri meno brava meno capace degli altri....
la maestra non ha attenuanti non ha scuse
e poi nessuna mi pare abbia detto o sottolineato di come una maestra alza la voce con un familiare, in questo caso la nonna, a prescindere da chi avesse ragione o meno, alzare la voce?adulto con adulto di fronte ai bimbi? ma non esiste!!! ma che modello che insegnamento dà una maestra che si comporta cosi? che non é capace di gestire un episodio del genere?non era capace di esprimersi con la nonna in modo educato dando le sue motivazioni (condivisibili o meno?)la maestra ha sbagliato su tutti i fronti
se la bimba piangeva già da diversi giorni forse, dico forse gli episodi forzati col cibo c'erano già stati e nessuno dei familiari ne sapeva nulla, é stato un caso che la nonna abbia scoperto la cosa, chiaro che se la bimba vede in quella maestra una 'strega' di conseguenza le passa la voglia di andare all'asilo ubbedire a quella maestra e alle attività che la stessa propone
e poi dico, mai e poi mai e poi mai si mette in disparte un bimbo sminunedolo, un conto é la punizione il time out con adeguata spiegazione e ramanzina sulle cose che non si devono fare ec ecc ecc ma un altro conto é mettere in disparte un bimbo perché non ha terminato un cibo una attività ecc...ma scherziamo.?
io non trovo attenuanti anche se la maestra credeva di farlo a fin di bene, ma questo per me come mamma non é per nulla sufficiente

[clizia]

Ari se dai seguito di questa storia dovesse risultare un fatto completamente diverso sarò la prima cambiare idea. Per il momento mi pare più ragionevole pensare che una mamma ci possa mettere un pò di giorni prima di individuare i malesseri della figlia.
quante volte ci succede.
ai primi due giorni di pianto cominciamo a pensare che il bimbo abbia una crisetta di abbandono simile a quelle degli inserimenti. dopo un altro paio di giorni pensiamo che forse ha litigato con qualche compagnetto, dopo un altro pò magari il bimbo ha un pò di feebbre o ha giocato tanto è più stanco e piange o non si vuole alzare la mattina. come nulla potrebbero passare 10 giorni prima che una chieda alal maestra se è successo qualcosa e quella ti risponda no tutto regolare, ogni tanto non vuole mangiare ma succede. E ciccia. visto che non so se quella bimba riesce a spiegare il perchè dei suoi pianti, tenendo presente che non tutti riescono a spiegarsi bene a 3 anni e mezzo.

[buzzymicia]

E se anche, per fare un esempio, mio figlio avesse dei problemi alimentari .. ci penserei io eventualmente con l'aiuto di un neuropsichiatra infantile o di qualunque altro specialista a trattare il problema. La maestra si limiti a insegnare a stare composti, ad usare le posate, etc ...

ma se tuo figlio avesse dei problemi alimentari, al momento dell'iscrizione lo avresti fatto presente?
ne avresti parlato prima con le maestre?

quando abbiamo fatto l'iscrizione di sara ci è stato consegnato un questionario da compilare intitolato "vi presento il mio bambino" e tra le varie domande ce n'erano anche riguardo al cibo: non solo sulle intolleranze, ma anche sui gusti.
io ho chiaramente scritto che cosa non le piace e ne abbiamo discusso con le sue maestre prima dell'inserimento.
lo abbiamo deciso insieme di non forzarla a mangiare e, quando loro mi hanno detto che comunque obbligano solo all'assaggio, ma mai a finire la portata, abbiamo concordato che quei determinati cibi sara non li avrebbe nemmeno dovuti assaggiare, perché è una cosa che ha già fatto e che sa già che non le piacciono.

e per quanto riguarda l'assaggio, a sara glielo impongo anche io a casa. è brutto lo so, ma è capitato più di una volta che mi dicesse a priori "non mi piace" e poi quel determinato cibo sia diventato uno dei suoi preferiti (un esempio è lo stracchino! "non lo voglio! non mi piace!", le ho infilato il cucchiaino in bocca e poi ne ha mangiato mezza vaschetta).

Io non sono d'accordo nemmeno con il fatto di ficcare un cucchiaino in bocca solo per fare assaggiare!
L'assaggio lo PROPONGO, non lo impongo, non importa se io in quel momento penso che a lui potrebbe piacere o meno la determinata cosa, quando ne avrà voglia, SE ne avrà voglia, lo assaggerà da sè. Non mangia lo yogurt? Non mangia lo stracchino? Non lo vuole nemmeno assaggiare, bom, se considera che questi alimenti contengano chissà quali componenti nutrizionali fondamentali per la sua salute cerco un'alternativa o glieli propongo in un formato differente.
Ti faccio solo un esempio: l'anno scorso mangiava senza problemi il minestrone di verdure a pezzi scartando però piselli, carote e fagioli (li selezionava in bocca e li sputava), quest'anno piselli e carote li mangia senza problemi (le carote anche crude), continuano a non piacergli i fagioli, allora, visto che non riesco a toglierglieli uno per uno e che, essendo cresciuto, è diventato anche più risoluto e spesso e volentieri se li vede poi non mangia il resto, io il minestrone glielo dò PASSATO! E, al massmo, se noi lo vogliamo in pezzi, passo solo quello che devo dare a lui, non ci vuole nulla, non lo forzo e lui si mangia tutto chiedendo pure il bis....personalmente, non mi pare un dramma trovare compromessi.
Prima di imporre qualcosa a mio figlio, che ha una testaccia dura come il marmo, cerco sempre di capire se è fondamentale farlo o se invece il fatto di volergli far fare qualcosa è solo un modo per fargli capire "chi comanda".

[Ari]

non lo so clizia... probabilmente sono diversa io.
se io vedo che sara ha la luna storta, già la mattina quando l'accompagno dico alla maestra "oggi è una brutta giornata, può darsi che vi faccia penare un po'", in modo che le maestre siano "preparate". e quando poi la vado a prendere chiedo com'è andata.

mi sembra più facile e naturale lavorare insieme se c'è un reciproco scambio di informazioni, per questo io non farei mai passare più di un paio di giorni prima di indagare sul pianto di mia figlia.

però lo ripeto: io ho davvero molta fiducia nella struttura a cui mi appoggio e questo è fondamentale per il modo in cui si è sviluppato il nostro rapporto.

[Ari]

Io non sono d'accordo nemmeno con il fatto di ficcare un cucchiaino in bocca solo per fare assaggiare!
L'assaggio lo PROPONGO, non lo impongo, non importa se io in quel momento penso che a lui potrebbe piacere o meno la determinata cosa, quando ne avrà voglia, SE ne avrà voglia, lo assaggerà da sè. Non mangia lo yogurt? Non mangia lo stracchino? Non lo vuole nemmeno assaggiare, bom, se considera che questi alimenti contengano chissà quali componenti nutrizionali fondamentali per la sua salute cerco un'alternativa o glieli propongo in un formato differente.

si vede che abbiamo metodi differente e probabilmente è per questo motivo che la pensiamo diversamente su quanto è accaduto.

so che da una bambina di 3 anni non posso aspettarmi un comportamento logico, ma in alcune cose un po' di logica ci vuole.
magari sbaglio il metodo, ma quello che vorrei insegnare a sara, non solo per quanto riguarda il cibo, è di farsi sempre un'opinione delle cose con cognizione di causa.
rifiutare a priori una cosa senza nemmeno sapere che cos'è per me è sbagliato. e questo in tutte le cose.
se per esempio mi dice vedendo un maglione di lana che non lo vuole perché punge, ma non lo ha neanche provato, glielo faccio mettere ugualmente per dimostrarle che non punge.
a meno che non si tratti di cose che la spaventano, una prova la facciamo sempre.
almeno sa a che cosa sta dicendo di no.

[Alexia79]

Che dirti, posso consigliarti secondo le mie esperienze. Ho una sorella che ora ha 25 anni che purtroppo ha iniziato i suoi problemi con il cibo il primo anno d'asilo quando l'obbligavano,come per tua figlia, a mangiare anche le cose che non le piacevano...conclusione mia sorella aveva smesso di mangiare anche quello di cui era ghiotta e alla fine la mamma è stata costretta a non farla mangiare all'asilo....Infine direttamente posso dirti che mia figlia che ora ha 4 anni e mezzo lo scorso anno non mangiava quasi nulla a scuola e le maestre hanno sempre cercato di farle capire che le faceva male ma senza imposizioni perchè avrebbero rischiato di non farle più piacer l'asilo. Bè quest'anno mangia tutto compresi contorni e cose che a casa non mangia non mangia..... Per me le imposizioni non vanno specialmente per quanto riguarda il cibo.

[clizia]

anch'io mi fido abbastanza ma non vedo sempre le maestre. Oppure non è che stiano li a dirmi ogni volta che sgridano mio figlio. Per loro è normale, magari per mio figlio meno. Però lui mi racconta abbastanza. lo scorso anno invece non mi diceva molto delle sue giornate. non mi sarei accorta nemmeno di quando ha pianto perchè costretto a mangiare dalal nuova bidella, perchè quando sono andata a scuola era sereno e allegro al solito, se no fosse stata per ammissione stessa della bidella nuova che mi ha candidamente annunciato: ehh oggi con me ha pianto molto perchè volevo che mangiasse ecc.. ecc... Chissà forse lui me lo avrebbe detto, magari no o forse lo avrebbe fatto solo dopo ripetuti pianti.

[clizia]

Io non sono d'accordo nemmeno con il fatto di ficcare un cucchiaino in bocca solo per fare assaggiare!
L'assaggio lo PROPONGO, non lo impongo, non importa se io in quel momento penso che a lui potrebbe piacere o meno la determinata cosa, quando ne avrà voglia, SE ne avrà voglia, lo assaggerà da sè. Non mangia lo yogurt? Non mangia lo stracchino? Non lo vuole nemmeno assaggiare, bom, se considera che questi alimenti contengano chissà quali componenti nutrizionali fondamentali per la sua salute cerco un'alternativa o glieli propongo in un formato differente.

si vede che abbiamo metodi differente e probabilmente è per questo motivo che la pensiamo diversamente su quanto è accaduto.

so che da una bambina di 3 anni non posso aspettarmi un comportamento logico, ma in alcune cose un po' di logica ci vuole.
magari sbaglio il metodo, ma quello che vorrei insegnare a sara, non solo per quanto riguarda il cibo, è di farsi sempre un'opinione delle cose con cognizione di causa.
rifiutare a priori una cosa senza nemmeno sapere che cos'è per me è sbagliato. e questo in tutte le cose.
se per esempio mi dice vedendo un maglione di lana che non lo vuole perché punge, ma non lo ha neanche provato, glielo faccio mettere ugualmente per dimostrarle che non punge.
a meno che non si tratti di cose che la spaventano, una prova la facciamo sempre.
almeno sa a che cosa sta dicendo di no.

Pensi che non lo ricordi a mio figlio quando nno mangia e no vuole assaggiare cosette nuove? Ma un conto è ricordare, un altro poi è pretendere che lui assaggi. Preferisco non fare atti di forza troppo spesso. Io non faccio lo stesso se mi trovo di fronte a strilli e strepiti, anche se capisce cosa gli sto dicendo. e magari poco tempo dopo gli è chiaro, si ricorda e prova da solo ad infilarsi il maglione. Se punge tanto elimino la lana.