E' un altro mondo..

[ema1]

danila, non voglio sembrare aggressiva, anche se dal tono sembra cosi, credimi non e' cosi... e solo che vorrei capire

[Pizzy]

Ragazze, io non sto parlando della intensita' delle emozioni o dello shock nel vedere una certa situazione dal vivo che vederla alla tv. Scusatemi, ma e perfino superfluo scriverlo e una cosa ovvia.

La cosa che a me ha lasciato diciamo un po "amareggiata" e' che per fare questa riflessione si ha bisogno di un viaggio in crocera per altro... non un viaggio di altro tipo. E vero che tutti guardiamo la tv, guardiamo come si vive in Africa e diciamo:"che tragedia e cambiamo canale".... ma almeno queste immagini, anche se guardate per 5 minuti, devono almeno far capire il valore della vita, o meglio le priorita' della vita....a far la gente sentire stupida per quel che si lamenta...

Come dice anche ci, e le persone che non hanno possibilita' economiche di viaggare il tutto il mondo, continuerano a vivere dentro il loro giardino?? Tanto perche non hanno visto con i loro occhi? Beh... sarebbe una tragedia no? Dove andrebbe a finire l'umanita' poi? Ognuno chiuso dentro la sua casa, con gli occhi e orecchie chiuse?

Quoto in pieno ema! So che tu, danila, avevi buone intenzioni, quindi non ho nulla contro ciò che hai scritto, cerco solo di portare la mia riflessione e il mio pensiero.
E' verissimo (e scontato ) che trovarsi a stretto contatto con la povertà, la guerra, la sofferenza, sia profondamente diverso che vederla e basta in tv. La tv si può spegnere...la vita reale, purtroppo, no. Anch'io, come ema, mi chiedo, però: "E le persone che non fanno "turismo"? Significa forse che non percepiscono quelle immagini viste, quelle notizie lette, come reali? Significa che provano "pietà", ma poi nel concreto tornano alla loro vita di tutti i giorni senza muovere un dito? Significa che, al di là dello schermo, non vedono la sofferenza che li circonda? Ho visto, nei miei viaggi, turisti che (dall'alto del loro pullman con aria condizionata o dalla jeep o dalla loro passeggiatina "protetta") guardavano i bambini sporchi e poveri con "pietà" e "stupore", come le bestie in uno zoo, e gettavano loro una manciata di caramelle o biscotti...stupendosi, poi, perché si azzuffavano tra loro per mangiare! Ho visto turisti dire che provavano stupore per la carne appesa fuori e piena di mosche o per le immondizie o per gli scoli all'aria aperta...e poi, girato l'angolo, dicevano: "Dio, che puzza, che sporco, che pena...io non riuscirei mai a vivere così!". Che bel discorso! Per poi, ovviamente, lamentarsi degli spaghetti scotti in albergo! Scusa, ma ste cose mi fanno un po' schifo!
Come diceva laurino, non è necessario andare lontano per vedere la poverta, l'abbandono, la violenza. Non serve una crocera in luoghi esotici e lontani per sensibilizzarsi, basta andare in realtà più vicine a casa per rimanere sconcertati. In primis dobbiamo aprire gli occhi su casa nostra e FARE qualcosa di buono.
Per esempio, io insegno anche antropologia e scienze sociali, e mi è capitato spesso, a lezione, di far vedere documentari o leggere libri riguardanti storie di vita, di povertà, di violenza, di guerra, di sfruttamento...e la cosa che mi fa raggelare il sangue è che ci sono ancora adolescenti (14-19) che mi chiedono: "Ma questa è solo una "storia", vero? E' un racconto inventato? E' un "film"?" oppure "Si, le vediamo queste cose al telegiornale...ma per fortuna sono pochi i posti al mondo in cui si vive ancora così!". Vi rendete conto? Non ditemi che sono ragazzini, perché questo significa che vivono in una campana di vetro e che nessuno gli ha mai spiegato nulla! Quello che io mi chiedo è: questi ragazzi, saranno degli adulti un giorno, e se non avranno mai la possibilità di "vedere fisicamente", continueranno a pensarla così e a restare anestetizzati di fronte alla verità?
In ogni caso, spero che, almeno tutte le persone che "hanno visto", poi tornino cambiate. Che apprezzino di più la vita in ogni suo aspetto (brutto o bello che sia) e che si adoperino per fare qualcosa nel loro piccolo. Basta poco. Sono certa che per te, danila, sarà così.

[Pizzy]

a volte non serve fare viaggi per vedere certe cose
cmq il viaggio per danila é stato un Viaggio, le ha lasciato un segno, le ha insegnato qualcosa, ecco i Viaggi dovrebbero sempre lasciare il segno in un modo o nell'altro, per danila é andata come ci ha raccontato
la cosa triste é che ci sono persone che nonostante tutto, seppure abbiano certe 'situazioni' davanti ai loro occhi fanno finta di non vedere o non vogliano vedere perché li 'disturbano' o peggio non ci arrivano a comprendere, quello si é triste!

[laurino71]

I meno fortunani vivono nei cimiteri,lo sapete questo?? Vedere un bimbo appena nato che vive in un cimitero secondo voi cosa provoa?? pensate sia la stessa cosa che vedere di sfuggita l'egitto in tv??

il cimitero de Il Cairo è da anni abitato da persone povere e senza casa che hanno creato lì la loro dimora... quindi non è solo un luogo di morti ma anche di vivi...

[kik]

Con questo direi che mi ritiro,tanto si fa finta di non capire.

questo non mi sembra un atteggiamento costruttivo in nome del quale hai "richiamato" le persone che sono intervenute.
E' questo in primis una mancanza di rispetto nei confronti della serietà dell'argomento

[danila78]

danila, sinceramente non condivido una buona aperte di quello che hai scritto, ma mi sorge una domanda:
è stato il tuo primo viaggio fuori dall'italia?

ovviamente no

[buzzymicia]

bè se devo essere sincera a me ha colpito molto questa tua affermazione

Fa male vedere quei bimbi ridotti cosi..scalzi,sporchi.. eppure in tutti loro ho notato lo stesso sorriso.Sembrano felici..e non so capire il perchè..non hanno niente.

il fatto che ti paia strano che possano sembrare felici (o esserlo) perché non hanno nulla.
Forse lo sono felici, e forse lo sono proprio perché non hanno "nulla", come tu lo definisci. Perché poi rimane da capire cosa sia questo "nulla", se per te la felicità si misuri nelle cose materiali che si posseggono o meno e non in tutt'altro, come dovrebbe essere dal mio punto di vista.
Io tutta questa felicità nei nostri giovani vestiti firmati da capo a piedi con il cellulare ultimo grido la paghetta di mammà e le pasticche di droga in tasca non ce la vedo. Se lo fossero non avrebbero bisogno di farsi.

D'accordo con Kik.
Danila, se capisco il tuo discorso sul fatto che vedere una situazione di persona è ben diverso che vederla filtrata dalle immagini dei media, quello che mi ha lasciata un pò basita è l'affermazione quotata sopra perchè mi sembra che se da un lato hai aperto gli occhi, dall'altro sei comunque rimasta ancorata ad un certo tipo di pensiero che poco condivido.
Più che altro mi chiedo: ora ha i "sfiorato" con mano (per toccare veramente bisogna sporcarsi, non guardare da dietro una vetrina), ora hai rivalutato quello che hai e poi? Oltre a rimanere stranita davanti al sorriso di un bambino coi piedi scalzi credi che riuscirai anche a ritrovare più umiltà nel cercare di CAPIRE gli altri, riuscirai anche ad IMPARARE da chi vive in un cimitero e riesce comunque a godere della vita? Perchè per me, la cosa fondamentale è questa.
Tu parli di ragazzini israeliani armati, io penso ai bambini palestinesi chiusi dietro ad un muro...non li ho visti, nè gli uni, nè gli altri, ma non ho bisogno di fare un gita di piacere per pensare che è un mondo intero che non va.

[danila78]

Con questo direi che mi ritiro,tanto si fa finta di non capire.

questo non mi sembra un atteggiamento costruttivo in nome del quale hai "richiamato" le persone che sono intervenute.
E' questo in primis una mancanza di rispetto nei confronti della serietà dell'argomento

proprio perchè continuate a fare polemica inutile non mi interessa continuare a parlare di questi argomenti.
Rispetto Ema e la ammiro per la forza e la serenità con cui racconta quello che ha vissuto.

Chi vuole continui con le sue banali polemiche, mi pare pure scontato dire che anche da casa propria ci si dovrebbe rendere conto di come vivono altri popoli,della povertà e bla bla bla bla..

Per l'ultima volta ripeto che il mio discorso voleva essere incentrato sulla differenza tra il sapere e vedere in tv ,foto ,documentare ecc e il vedere con i propri occhi.

[danila78]

bè se devo essere sincera a me ha colpito molto questa tua affermazione

Fa male vedere quei bimbi ridotti cosi..scalzi,sporchi.. eppure in tutti loro ho notato lo stesso sorriso.Sembrano felici..e non so capire il perchè..non hanno niente.

il fatto che ti paia strano che possano sembrare felici (o esserlo) perché non hanno nulla.
Forse lo sono felici, e forse lo sono proprio perché non hanno "nulla", come tu lo definisci. Perché poi rimane da capire cosa sia questo "nulla", se per te la felicità si misuri nelle cose materiali che si posseggono o meno e non in tutt'altro, come dovrebbe essere dal mio punto di vista.
Io tutta questa felicità nei nostri giovani vestiti firmati da capo a piedi con il cellulare ultimo grido la paghetta di mammà e le pasticche di droga in tasca non ce la vedo. Se lo fossero non avrebbero bisogno di farsi.

D'accordo con Kik.
Danila, se capisco il tuo discorso sul fatto che vedere una situazione di persona è ben diverso che vederla filtrata dalle immagini dei media, quello che mi ha lasciata un pò basita è l'affermazione quotata sopra perchè mi sembra che se da un lato hai aperto gli occhi, dall'altro sei comunque rimasta ancorata ad un certo tipo di pensiero che poco condivido.
Più che altro mi chiedo: ora ha i "sfiorato" con mano (per toccare veramente bisogna sporcarsi, non guardare da dietro una vetrina), ora hai rivalutato quello che hai e poi? Oltre a rimanere stranita davanti al sorriso di un bambino coi piedi scalzi credi che riuscirai anche a ritrovare più umiltà nel cercare di CAPIRE gli altri, riuscirai anche ad IMPARARE da chi vive in un cimitero e riesce comunque a godere della vita? Perchè per me, la cosa fondamentale è questa.
Tu parli di ragazzini israeliani armati, io penso ai bambini palestinesi chiusi dietro ad un muro...non li ho visti, nè gli uni, nè gli altri, ma non ho bisogno di fare un gita di piacere per pensare che è un mondo intero che non va.

Chi sei tu per dire a un'altra persona di ritrovare umiltà?? scusa eh..tu non mi pare che ci conosciamo perchè ti permetti di dire una cosa del genere?

e per inciso io ho visto anche i bambini palestinesi.
prima di parlare di poca umiltà negli altri meglio guardarsi allo specchio eh..

[pem]

danila, sinceramente non condivido una buona aperte di quello che hai scritto, ma mi sorge una domanda:
è stato il tuo primo viaggio fuori dall'italia?

ovviamente no

strano, perchè parli come se fosse la prima volta che entri a contatto con un modo di vivere diverso dal tuo.
continui a guardare gli altri con i tuoi canoni e i tuoi preconcetti.
e sei tornata a casa con l'idea che il tuo mondo è migliore del loro...magari è così, ma magari nel loro ci sono cose che nel tuo mancano.
a parte giudicare i loro sorrisi hai parlato con queste persone?

questo è, di solito, l'appoccio di chi non è mai uscito dal proprio mondo.

e se la domanda ti ha offesa mi dispiace.

[buzzymicia]

bè se devo essere sincera a me ha colpito molto questa tua affermazione

Fa male vedere quei bimbi ridotti cosi..scalzi,sporchi.. eppure in tutti loro ho notato lo stesso sorriso.Sembrano felici..e non so capire il perchè..non hanno niente.

il fatto che ti paia strano che possano sembrare felici (o esserlo) perché non hanno nulla.
Forse lo sono felici, e forse lo sono proprio perché non hanno "nulla", come tu lo definisci. Perché poi rimane da capire cosa sia questo "nulla", se per te la felicità si misuri nelle cose materiali che si posseggono o meno e non in tutt'altro, come dovrebbe essere dal mio punto di vista.
Io tutta questa felicità nei nostri giovani vestiti firmati da capo a piedi con il cellulare ultimo grido la paghetta di mammà e le pasticche di droga in tasca non ce la vedo. Se lo fossero non avrebbero bisogno di farsi.

D'accordo con Kik.
Danila, se capisco il tuo discorso sul fatto che vedere una situazione di persona è ben diverso che vederla filtrata dalle immagini dei media, quello che mi ha lasciata un pò basita è l'affermazione quotata sopra perchè mi sembra che se da un lato hai aperto gli occhi, dall'altro sei comunque rimasta ancorata ad un certo tipo di pensiero che poco condivido.
Più che altro mi chiedo: ora ha i "sfiorato" con mano (per toccare veramente bisogna sporcarsi, non guardare da dietro una vetrina), ora hai rivalutato quello che hai e poi? Oltre a rimanere stranita davanti al sorriso di un bambino coi piedi scalzi credi che riuscirai anche a ritrovare più umiltà nel cercare di CAPIRE gli altri, riuscirai anche ad IMPARARE da chi vive in un cimitero e riesce comunque a godere della vita? Perchè per me, la cosa fondamentale è questa.
Tu parli di ragazzini israeliani armati, io penso ai bambini palestinesi chiusi dietro ad un muro...non li ho visti, nè gli uni, nè gli altri, ma non ho bisogno di fare un gita di piacere per pensare che è un mondo intero che non va.

Chi sei tu per dire a un'altra persona di ritrovare umiltà?? scusa eh..tu non mi pare che ci conosciamo perchè ti permetti di dire una cosa del genere?

e per inciso io ho visto anche i bambini palestinesi.
prima di parlare di poca umiltà negli altri meglio guardarsi allo specchio eh..

Guarda che non volevo offenderti, perchè ti scaldi così? La mia era una considerazione in generale, non su di te, forse non mi sono espressa bene, scusa.
Volevo semplicemente dire che ben vengano i viaggi di piacere se oltre a farci divertire ci danno anche da pensare e ci lasciano qualcosa di più del souvenir della sfinge, solo che vorrei sapere se l'essere stati "toccati" da quest realtà meno fortunate di quella che viviamo noi ci porta poi anche a migliorare come persone oltre che ad apprezzare maggiormente il fatto che i nostri figli abbiano delle scarpe ai piedi.

[daniela75]

a volte mi sembra veramente che si voglia far polemica così...
però non voglio fare l'avvocato difensore di nessuno...

porto solo l'esperienza di una mia amica.
ha sempre fatto beneficenza, una persona che ama vestire elegante e spendere 500 euro per una borsa ma che da importanza agli altri e tende una mano verso chi ha bisogno di aiuto.
anche lei è andata in India e anche lei è comunque rimasta sconvolta nel "toccare con mano" la povertà.
non per questo prima non si rendeva conto della situazione di tante persone nel mondo, non per questo prima era un'egoista che non aiutava gli altri..
ma questo viaggio l'ha cambiata perchè quello che dice Danila è innegabile: vedere una cosa dal vivo non è come vederla dalla tv...per quanto tu possa essere sensibile e attenta ai problemi del mondo...

[danila78]

danila, sinceramente non condivido una buona aperte di quello che hai scritto, ma mi sorge una domanda:
è stato il tuo primo viaggio fuori dall'italia?

ovviamente no

strano, perchè parli come se fosse la prima volta che entri a contatto con un modo di vivere diverso dal tuo.
continui a guardare gli altri con i tuoi canoni e i tuoi preconcetti.
e sei tornata a casa con l'idea che il tuo mondo è migliore del loro...magari è così, ma magari nel loro ci sono cose che nel tuo mancano.
a parte giudicare i loro sorrisi hai parlato con queste persone?

questo è, di solito, l'appoccio di chi non è mai uscito dal proprio mondo.

e se la domanda ti ha offesa mi dispiace.

Prima di dire che gli altri giudicano inizia a smettere tu di giudicare gli altri,in questo caso me.
Chi ti ha detto che sono tornata a casa con l'idea che il mio mondo è migliore del loro?? Questi sono solo tuoi giudizi e deduzioni ovviamente totalmente errate.

[laurino71]

è innegabile: vedere una cosa dal vivo non è come vederla dalla tv..

Daniela è innegabile, è vero, ma è anche estremamente OVVIO...

[daniela75]

è innegabile: vedere una cosa dal vivo non è come vederla dalla tv..

Daniela è innegabile, è vero, ma è anche estremamente OVVIO...

vabè...sarà ovvio...ma che male c'è a fare questa considerazione??

[crikorki]

danila78 la penso decisamente come te..io ho viaggiato parecchio e so bene quante cose brutte/tristi/strane etc si siano nel mondo ma testate con i propri occhi sono diverse

[MammaMAtteo]

Anche io sono daccordo con DANILA78... anche io sapevo tante cose, ma vederle è decisamente diverso.... certamente ovvio.. ma spesso le cose ovvie passano inosservate. Ha fatto bene invece DANILA a frlo notare. Mi sembra un post molto interessante.

[katia1974]

sinceramente anche io non capisco tutto questo accanimento...
una non può riportare la propria esperienza?
mi sembrano, in molti casi, risposte banali e ovvie...
scusate, ma chi è così conscia della povertà o della diversità della vita altrui fa davvero qualcosa nel concreto?
allora non esultiamo all'arrivo di un anello con dei diamanti perchè nelle miniere ci lavorano persone (a volte anche bambini) a condizioni disumane...
usiamo allo sfinimento le scarpe perchè al mondo c'è chi non ne possiede nemmeno un paio...
boh... io davvero non lo capisco...
anche io sono stata in africa, ho girato per missioni...e vorrei dire a chi diceva che i turisti buttano caramelle e biro ai bambini come fossero bestie....MA CHI SEI TU PER DIRLO?
io sono partita da casa con biro, caramelle, penne, carta...la valigia piena, perchè loro non hanno niente... davvero niente...
e non sai quanto sono felici se riescono ad avere qualcosa...certo mica risolvi il problema... ma anche i tuoi figli...non sono felici se ricevono un regalo?(permettimi il non paragone...)
Poi, vivendo quella realtà capisci tante, tantissime cose... dove sono stata io la mentalità è retrograda, l'ignoranza purtropppo regna sovrana... arrivano gli aiuti umanitari, e nella maggior parte delle volte le mamme che ricevono riso in base al numero dei bambini che hanno messo al mondo, girano l'angolo e vanno a barattarlo per del liquore al mercato...è che loro vivono alla giornata, va bene così... e forse questo li rende felici... anche se io penso che la loro felicità sta nel fatto che quella è la loro normalità, non sanno il più delle volte cosa c'è di diverso...migliore o peggiore questo non sta dirlo a me.

[danila78]

no katia qua sono tutte donne del mondo, abituate a viaggiare senza sosta e ovviamente cosi intelligenti da sapere ,capire e realizzare tutto anche vedendo un servizio di 2 minuti al tg.

grazie per il tuo ultimo post,davvero una bellissima testimonianza.meno male che ci sono persone come te.
Di risposte ovvie e banali ne ho piene le tasche.

[danila78]

Anche io sono daccordo con DANILA78... anche io sapevo tante cose, ma vederle è decisamente diverso.... certamente ovvio.. ma spesso le cose ovvie passano inosservate. Ha fatto bene invece DANILA a frlo notare. Mi sembra un post molto interessante.

proprio questo volevo intendere