VILLO O AMNIO NON NECESSARIE CHE FARE?

[YLeNia]

Sbilina purtroppo anche la questione SOLDI non è da sottovalutare.
Non è il mio caso ( anche se ho scelto la Tn ) perchè cmq mi sarei fatta aiutare da mia madre ( santa donna ) ma non tutte hanno possibilità e se sei sotto i 35 costa..e pure tanto..almeno da quanto so.
Anche questa è una cosa personale sulla quale non si può giudicare.

Ognuno fa la scelta che crede e sa il rischio che corre..sia di non avere un risultato certo, sia di rischiare qualcosina. Basta non puntare il dito.

Solo una cosa mi dà fastidio e che ho notato spesso in queste discussioni: il voler sminuire la scelta opposta denigrando in un senso o nell'altro il tipo di esame.
Si sa come funzionano entrambi, o no?
Ecco questo non mi piace.

[Nathalie]

Ragazze mamma mia sono stata assente 3 giorni e mi ritrovo 7 pagine di discussioni, non mi era mai successo.
Prima di tutto vorrei scusarmi se questo mio post ha creato dissapori o se involontariamente ha offeso qualcuno, non era davvero nelle mie intenzioni.
Vorrei ringraziare tutte quante per le vostre esperienze, mi aiuteranno sicuramente a riflettere meglio sulla decisione da prendere, davvero GRAZIE il vostro contributo è preziosissimo.
FEDINA: vorrei farti tanti per tutto
ONIRIA: grazie per il tuo intervento, capisco che debba essere stato difficile riparlare di un'esperienza così dolorosa e lo apprezzo molto
NANA': tutti per te affinchè questa CIKA sbadata arrivi presto!!
Lisa Apr: grazie di cuore anche a te per la tua testimonianza, ti abbraccio.
PIPPA: grazie per le tue parole e per la tua precisione nel rispondere a questo mio post, hai il potere di esprimere i concetti in modo molto chiaro, ti ringrazio

Ora torno a leggere le ultime pagine .....

[elena_ellen]

Ciao a tutte,
Se non vi dispiace vorrei aggiungere una riflessione un po' diversa... forse e' un po' marginale ma a me viene in mente spesso quando ci penso, quindi ho pensato di condividerla con voi...
Secondo me ogni scelta ed ogni azione, a parte le conseguenze piu' visibli su cui di solito noi basiamo le nostre decisioni, porta con se' anche un messaggio (un po' piu' nascosto) che poi rimane con noi e condiziona tutta la nostra vita futura... L'amniocentesi, per esempio, non ha solo la conseguenza di lasciarci con meno soldi, di portare maggiori informazioni sulla salute del nostro bambino, e di imporci una scelta su che decisioni prendere poi in base a questa informazione, ma porta a mio avviso anche un messaggio piu' nascosto... Rafforza nella nostra mente un concetto molto diffuso nel mondo di oggi che dice che e' possibile, e di capitale importanza, tenere tutto sotto controllo, che esiste una perfezione da inseguire, che ci e' dovuto essere sani, e che non c'e' niente di buono che puo' venire dalla sofferenza...
Non che questi messaggi siano "un male" in assoluto, penso anzi che siano consciamente condivisi da molti, ma forse anche questo va incluso nella nostra scelta... Io, per esempio, penso che a lungo andare, assecondare eccessivamente le nostre ansie e le nostre paure riguardo alla malattia e alla sofferenza -che comunque non potra' mai essere eradicata completamente dalla nostra vita, putroppo- ci espone a lungo termine ad un maggiore rischio di sofferenza, perche' troveremo sempre qualcosa che frustra i nostri desideri di perfezione, di sanita', di liberta' dal dolore... Non potremo mai avere tutto sotto controllo, non potremo evitare ogni dolore ai nostri figli, non potremo sfuggire alla malattia e alla morte... E la nostra mente ed i nostri sentimenti, pero', saranno sempre meno preparati a farlo, e a considerarlo come parte integrante della vita....
Vi prego di non leggere le mie parole in nessun modo con un tono aggressivo, perche' non pretendo davvero che sia la verita' per nessuno, in particolare dal momento che non sono nemmeno sicura che sia la verita' per me...!!
Non sto nemmeno suggerendo allora di rifuggire ogni cura medica, "tanto la vita e' fatta per soffrire ed e' tutto inutile"...... Mi riferivo alla domanda iniziale sull'opportunita' di fare l'amniocentesi a prescindere dal proprio fattore di rischio, e volevo solo condividere con voi una riflessione che mi e' venuta...
Poi vi confesso che sicuramente questa visione risente anche del fatto che putroppo pochi giorni fa abbiamo perso il nostro bimbo ad inizio gravidanza... Tutte le indicazioni mediche che ti fanno seguire, danno in un certo senso l'illusione di essere in controllo, mentre molto piu' spesso che no, riguardo alle cose importanti, il nostro controllo e' davvero limitato...
Ciao a tutte
Elena

[oniria]

Ragazze mamma mia sono stata assente 3 giorni e mi ritrovo 7 pagine di discussioni, non mi era mai successo.
Prima di tutto vorrei scusarmi se questo mio post ha creato dissapori o se involontariamente ha offeso qualcuno, non era davvero nelle mie intenzioni.
Vorrei ringraziare tutte quante per le vostre esperienze, mi aiuteranno sicuramente a riflettere meglio sulla decisione da prendere, davvero GRAZIE il vostro contributo è preziosissimo.
FEDINA: vorrei farti tanti per tutto
ONIRIA: grazie per il tuo intervento, capisco che debba essere stato difficile riparlare di un'esperienza così dolorosa e lo apprezzo molto
NANA': tutti per te affinchè questa CIKA sbadata arrivi presto!!
Lisa Apr: grazie di cuore anche a te per la tua testimonianza, ti abbraccio.
PIPPA: grazie per le tue parole e per la tua precisione nel rispondere a questo mio post, hai il potere di esprimere i concetti in modo molto chiaro, ti ringrazio

Ora torno a leggere le ultime pagine .....

grazie e scusami tu se ho esagerato in fondo il topic è tuo ed era giusto non perdere di vista la tua domanda, spero comunque che i tanti post ti abbiano aiutata e non incasinata ancora di più
mille auguri

[nena72]

Ciao a tutte,
Se non vi dispiace vorrei aggiungere una riflessione un po' diversa... forse e' un po' marginale ma a me viene in mente spesso quando ci penso, quindi ho pensato di condividerla con voi...
Secondo me ogni scelta ed ogni azione, a parte le conseguenze piu' visibli su cui di solito noi basiamo le nostre decisioni, porta con se' anche un messaggio (un po' piu' nascosto) che poi rimane con noi e condiziona tutta la nostra vita futura... L'amniocentesi, per esempio, non ha solo la conseguenza di lasciarci con meno soldi, di portare maggiori informazioni sulla salute del nostro bambino, e di imporci una scelta su che decisioni prendere poi in base a questa informazione, ma porta a mio avviso anche un messaggio piu' nascosto... Rafforza nella nostra mente un concetto molto diffuso nel mondo di oggi che dice che e' possibile, e di capitale importanza, tenere tutto sotto controllo, che esiste una perfezione da inseguire, che ci e' dovuto essere sani, e che non c'e' niente di buono che puo' venire dalla sofferenza...
Non che questi messaggi siano "un male" in assoluto, penso anzi che siano consciamente condivisi da molti, ma forse anche questo va incluso nella nostra scelta... Io, per esempio, penso che a lungo andare, assecondare eccessivamente le nostre ansie e le nostre paure riguardo alla malattia e alla sofferenza -che comunque non potra' mai essere eradicata completamente dalla nostra vita, putroppo- ci espone a lungo termine ad un maggiore rischio di sofferenza, perche' troveremo sempre qualcosa che frustra i nostri desideri di perfezione, di sanita', di liberta' dal dolore... Non potremo mai avere tutto sotto controllo, non potremo evitare ogni dolore ai nostri figli, non potremo sfuggire alla malattia e alla morte... E la nostra mente ed i nostri sentimenti, pero', saranno sempre meno preparati a farlo, e a considerarlo come parte integrante della vita....
Vi prego di non leggere le mie parole in nessun modo con un tono aggressivo, perche' non pretendo davvero che sia la verita' per nessuno, in particolare dal momento che non sono nemmeno sicura che sia la verita' per me...!!
Non sto nemmeno suggerendo allora di rifuggire ogni cura medica, "tanto la vita e' fatta per soffrire ed e' tutto inutile"...... Mi riferivo alla domanda iniziale sull'opportunita' di fare l'amniocentesi a prescindere dal proprio fattore di rischio, e volevo solo condividere con voi una riflessione che mi e' venuta...
Poi vi confesso che sicuramente questa visione risente anche del fatto che putroppo pochi giorni fa abbiamo perso il nostro bimbo ad inizio gravidanza... Tutte le indicazioni mediche che ti fanno seguire, danno in un certo senso l'illusione di essere in controllo, mentre molto piu' spesso che no, riguardo alle cose importanti, il nostro controllo e' davvero limitato...
Ciao a tutte
Elena

bell'intervento, hai toccato alcuni punti che erano stati un po' trascurati, le ho trovate parole molto equilibrate, ci voleva!

[Nathalie]

ONIRIA: ogni discussione porta ad evere diversi punti di vista ed è giusto confrontarsi ed esporre le proprie ragioni, l'importante è che tutto questo venga fatto nel rispetto delle idee altrui e mi sembra che questo ci sia stato da parte tua, grazie ancora
YAYA: non ho parole davvero. Ringrazio anche te per aver riportato la tua esperienza
CRIS-GA: grazie di cuore per il tuo intervento, capisco che anche per te non debba essere stato facile, ti abbraccio
MammaSilvia: le tue parole sono un messaggio d'amore bellissimo.
LOREN: grazie anche a te, è ovvio che non la pensiamo allo stesso modo, ma ti ringrazio cmq per essere intervenuta e per aver espresso la tua opinione.

[Sbilina]

Per Sbilina,

non si può sempre dire che prima di giudicare bisogna trovarsi in determinate situazioni; per la maggior parte delle persone è così, ma non per tutto ovviamente.
Se io, in data odierna, decido di non sottopormi a nessuna procedura invasiva vuol dire che metto in conto anche il rischio di partorire un figlio con problemi. E su questo non ci piove. E mi dovrei accollare tutte le spiacevoli conseguenze. Questa è anche una scelta che merita rispetto; così come quella di non proseguire la gravidanza.

le scelte meritano tutte rispetto è ovvio...

ma non ho mai sentito dire da una mamma che ha fatto amnio o villo a una mamma che ha scelto di non farla...sei matta o incoscente xchè non la fai...
invece e te lo dico xchè l'ho provato..molte mamme che decidono di non fare nessun esame invasivo sono pronte a puntare il dico contro chi fa questo tipo di esame...e ti fanno sentire come se provassi piacere a mettere in pericolo la vita di tuo figlio..o che cmq loro lo amano di + xchè non fanno nulla...l'amore non è solo far nascere il proprio figlio a ogni costo....l'amore purtroppo sepsso è anche saper e purtroppo dover rinunciare al proprio figlio...x alleviargli x quanto sia possibile la sofferenza.

[Sbilina]

Sbilina purtroppo anche la questione SOLDI non è da sottovalutare.
Non è il mio caso ( anche se ho scelto la Tn ) perchè cmq mi sarei fatta aiutare da mia madre ( santa donna ) ma non tutte hanno possibilità e se sei sotto i 35 costa..e pure tanto..almeno da quanto so.
Anche questa è una cosa personale sulla quale non si può giudicare.

Ognuno fa la scelta che crede e sa il rischio che corre..sia di non avere un risultato certo, sia di rischiare qualcosina. Basta non puntare il dito.

Solo una cosa mi dà fastidio e che ho notato spesso in queste discussioni: il voler sminuire la scelta opposta denigrando in un senso o nell'altro il tipo di esame.
Si sa come funzionano entrambi, o no?
Ecco questo non mi piace.

il discorso soldi.....era riferito al fatto che molte persone magari vorrebbero fare questo tipo di esame..ma purtroppo o x tirchieria o x problemi..ci mancherebbe altro...nnon lo fanno..x cui infieriscono contro li fa....non ammettendo che se fosse gratuito sarebbero i primi a farlo..

[Sbilina]

Ciao a tutte,
Se non vi dispiace vorrei aggiungere una riflessione un po' diversa... forse e' un po' marginale ma a me viene in mente spesso quando ci penso, quindi ho pensato di condividerla con voi...
Secondo me ogni scelta ed ogni azione, a parte le conseguenze piu' visibli su cui di solito noi basiamo le nostre decisioni, porta con se' anche un messaggio (un po' piu' nascosto) che poi rimane con noi e condiziona tutta la nostra vita futura... L'amniocentesi, per esempio, non ha solo la conseguenza di lasciarci con meno soldi, di portare maggiori informazioni sulla salute del nostro bambino, e di imporci una scelta su che decisioni prendere poi in base a questa informazione, ma porta a mio avviso anche un messaggio piu' nascosto... Rafforza nella nostra mente un concetto molto diffuso nel mondo di oggi che dice che e' possibile, e di capitale importanza, tenere tutto sotto controllo, che esiste una perfezione da inseguire, che ci e' dovuto essere sani, e che non c'e' niente di buono che puo' venire dalla sofferenza...
Non che questi messaggi siano "un male" in assoluto, penso anzi che siano consciamente condivisi da molti, ma forse anche questo va incluso nella nostra scelta... Io, per esempio, penso che a lungo andare, assecondare eccessivamente le nostre ansie e le nostre paure riguardo alla malattia e alla sofferenza -che comunque non potra' mai essere eradicata completamente dalla nostra vita, putroppo- ci espone a lungo termine ad un maggiore rischio di sofferenza, perche' troveremo sempre qualcosa che frustra i nostri desideri di perfezione, di sanita', di liberta' dal dolore... Non potremo mai avere tutto sotto controllo, non potremo evitare ogni dolore ai nostri figli, non potremo sfuggire alla malattia e alla morte... E la nostra mente ed i nostri sentimenti, pero', saranno sempre meno preparati a farlo, e a considerarlo come parte integrante della vita....
Vi prego di non leggere le mie parole in nessun modo con un tono aggressivo, perche' non pretendo davvero che sia la verita' per nessuno, in particolare dal momento che non sono nemmeno sicura che sia la verita' per me...!!
Non sto nemmeno suggerendo allora di rifuggire ogni cura medica, "tanto la vita e' fatta per soffrire ed e' tutto inutile"...... Mi riferivo alla domanda iniziale sull'opportunita' di fare l'amniocentesi a prescindere dal proprio fattore di rischio, e volevo solo condividere con voi una riflessione che mi e' venuta...
Poi vi confesso che sicuramente questa visione risente anche del fatto che putroppo pochi giorni fa abbiamo perso il nostro bimbo ad inizio gravidanza... Tutte le indicazioni mediche che ti fanno seguire, danno in un certo senso l'illusione di essere in controllo, mentre molto piu' spesso che no, riguardo alle cose importanti, il nostro controllo e' davvero limitato...
Ciao a tutte
Elena

io personalmente non ho fatto l'amnio x raggiungere LA PERFEZIONE..anche xchè come sappiamo tutte con l'amnio si vedono alcune anomalie e cmq non c'è certezza di altro..
personalmente l'ho fatta e l'ho fatta sempre pensando in positivo nei gg di attesa non ho mai pensato al risultato in negativo e alla eventuale decisione ci avrei pensato poi, io l'ho fatta soprattutto xchè oggi ci sono delle anomalie che possono essere curate anche nel grembo materno e che consentono al feto di avere nato una vita normale...è sbagliato?...!
inoltre vorrei porvi una domanda..ci facciamo tutti questi problemi xchè parliamo di feti di bimbi non nati non visti non vissuti ancora..ma se vi dicessero vs figlio o un vs genitore ha bisogno di un esame invasivo x essere salvato da un male o cmq x miglioragli l'esistenza va fatta una cosa cmq non ordinaria voi lo fareste?!..io farei qualsiasi cosa x mia figlia e x i miei cari..x cui anche questa volta io ho considerato l'amnio "un gesto d'amore"..nei confronti dei miei figli...e non per vederli perfetti..ma x aiutarli in caso ne avessero avuto bisogno, e rispettando sempre altamente e sinceramente chi decide di non fare alcun esame ci mancherebbe...

[elena_ellen]

inoltre vorrei porvi una domanda..ci facciamo tutti questi problemi xchè parliamo di feti di bimbi non nati non visti non vissuti ancora..ma se vi dicessero vs figlio o un vs genitore ha bisogno di un esame invasivo x essere salvato da un male o cmq x miglioragli l'esistenza va fatta una cosa cmq non ordinaria voi lo fareste?!..io farei qualsiasi cosa x mia figlia e x i miei cari..x cui anche questa volta io ho considerato l'amnio "un gesto d'amore"..nei confronti dei miei figli...e non per vederli perfetti..ma x aiutarli in caso ne avessero avuto bisogno, e rispettando sempre altamente e sinceramente chi decide di non fare alcun esame ci mancherebbe...

Sai, pensavo che il tuo paragone forse non e' proprio esatto... almeno per come capisco io scopi e rischi dell'amnicentesi...
Se si considera un bambino in utero uguale ad un bambino gia' nato, dubito che il concetto "preventivo" dell'amniocentesi resisterebbe....
Secondo me il paragone assomiglia di piu' a questo: "Se ti offrissero un esame per il tuo bambino appena nato, che da tutti gli esami standard appare sano, per socprire se tra un anno sviluppera' delle malattie quasi sicuramente incurabili, sei sicura che accetteresti di farglielo pur sapendo che che a causa di questo esame c'e' l'1% di probabilita' che muoia?"
La mia opinione personale e' che non accetteri, anche se il rischio fosse piu' basso come le cifre di tanti laboratori sembrano suggerire...
Poi, certo, non tutti pensano che un bimbo in utero sia paragonabile ad un bimbo gia' nato, e la legge non lo considera tale fino alla 24 settimana, mi pare, quindi forse questa riflessione non e' rilevante per tutti... pero' mi sembra che il tuo paragone, esposto in questo modo, sia piu' corretto...
Ciao a tutte
Elena

[yaya09]

Ho letto molti dei messaggi di questo post e voglio dirvi la mia. Prima di decidere se fare esami invasivi bisogna aver chiara la propria idea (in ogni caso personale e rispettabilissima): pro o contro eventuale aborto terapeutico? Vi sentireste più in colpa a togliere la vita ad un bimbo malato o a non avergli evitato una vita di malattia e sofferenza? Se la pensate nel secondo modo, secondo me, vale la pena affrontare quel rischio del 1%. Purtroppo vi parlo per esperienza. Un anno fa (32 anni) sono rimasta incinta. Gravidanza perfetta, tn+bitest negativo, non ho ritenuto necessario eseguire altri esami. Grosso errore! Non solo la tn è un esame probabilistico, ma inoltre rileva solo trisomia 21 e 18. Non esistono solo queste anomalie crosomomiche. Alla morfologica è stato evidenziato un ritardo di crescita della bimba, quindi esami vari + amnio. Un mese per i risultati (quelli parziali erano negativi), per scoprire che la bimba aveva una grave anomalia cromosomica: delezione del cromosoma 7. In pratica, ritardi nello sviluppo fisico e psichico e prospettive di vita sconosciute. Non si tratta si sindrome di Down, anomalia conosciuta ed affrontabile, ma la condanna della bimba ad una vita da vegetale o poco più.
A quel punto (ero già al sesto mese) non potevo più abortire. Mi sono sentita una madre orribile, stupida per non aver fatto il possibile per evitare una vita di sofferenza alla mia bimba. Ho pensato di suicidarmi (l'ho pensato molto seriamente). Poi, per fortuna, sono riuscita ad andare all'estero per abortire (tutto legale!). E' un'esperienza che non auguro a nessuno. L'ho raccontata perché spero che a qualcuno possa essere utile.
Per la cronaca: ora aspetto un'altra bimba, ho fatto la villio nei termini ed è risultato tutto ok. So che pur non avendo anomalie cromosomiche, nessuno mi garantisce che sarà sana e che non si ammalerà in seguito. Questo è ovvio non possiamo prevederlo, ma ho la coscienza a posto perché ho fatto tutto quello che potevo per identificare eventuali malattie. Ora, vada come vada, sarà comunque il mio tesoro e la amerò da morire.

Posso capire come ti sei sentita In bocca al lupo per questa nuova gravidanza.

[Sbilina]

Se si considera un bambino in utero uguale ad un bambino gia' nato, dubito che il concetto "preventivo" dell'amniocentesi resisterebbe....
xchè?
Secondo me il paragone assomiglia di piu' a questo: "Se ti offrissero un esame per il tuo bambino appena nato, che da tutti gli esami standard appare sano, per socprire se tra un anno sviluppera' delle malattie quasi sicuramente incurabili, sei sicura che accetteresti di farglielo pur sapendo che che a causa di questo esame c'e' l'1% di probabilita' che muoia?"
non è proprio così..non credi?

[yaya09]

Meimi, non mi sembrano giuste queste tue accuse nei miei confronti.
Sono intervenuta in questa discussione solamente perché ho trovato ingiusto il ban dell'utente Skizo, di cui non conosco i precedenti, quindi non so se è stata sgarbata altre volte.
Sono intervenuta solamente perché mi è sembrato scorretto bannare una persona solamente perché dichiaratamente antiabortista. Ho spiegato anch'io che sono contraria all'aborto e ho esposto chiaramente e rispettosamente le mie motivazioni.
Poi non sono affatto intervenuta in una discussione di donne che hanno abortito perché la domanda iniziale posta dall'utente partiva da altri presupposti.
Ho spiegato il perché io non farei un aborto terapeutico e neanche un raschiamento procurato perché semplicemente (che ci piaccia ammetterlo o no) mi sembra una cosa crudele nei riguardi di un nascituro che non può difendersi. Ho scritto quello che farei IO se mi trovassi in questa situazione; poi, se hai letto bene, ho scritto anche che è giusto che ci sia una Legge che permetta l'aborto proprio per tutelare tutte quelle donne che non vogliono o non possono mettere al mondo un figlio malformato.
Poi sono al corrente anch'io del fatto che a volte l'embrione può impiantarsi male e far rischiare la vita alla madre, e in quel caso è giusto salvaguardare la salute della madre (ma questo, scusa, che c'entra col discorso?). Si scrive spesso che l'aborto può essere un gesto d'amore e che sarebbe meglio che veder soffrire un bambino malato. Libere voi di pensarla così, ma libera anch'io di pensare che se l'alternativa è "uccidere" non so fino a che punto si possa definire amore una scelta del genere.
Poi, io credo, che ormai tutte le donne sappiano cosa significhi abortire; tutte siamo informate.
Non puoi accusarmi per aver esposto le mie ragioni per le quali sono contraria all'aborto. Ripeto: le mie ragioni.

1° aver bannato quel tipo di utenti è più che giusto
2° attenzione ad utilizzare la parola "uccidere" soprattutto se si considera quante donne nonostante abbiano DOVUTO abortire si sentano in colpa per averlo DOVUTO (ripeto) fare. Queste tue affermazioni "uccidono" altrettanto.
3° Tu non puoi giudicare cosa e quale sia il gesto d'amore più appropriato per un figlio ma solo PER TUO FIGLIO, queste non sono ragioni tue ma divengono imposizioni generali visto che questo è un forum libero a tutti.
scusami ma certe cose che hai scritto sono davvero crudeli.

Oniria, anch'io penso di aver preso questo post un po' per sfogarmi, ma voglio ringraziarti per il tuo intervento, a volte per me è difficile esprimere quello che sento, e diciamo che tu l'hai fatto per me.

Io sono una di quelle che ha "ucciso" il proprio figlio, ma io sinceramente non la sento così; io credo che avrei ucciso mia figlia facendola nascere, condanandola ad una vita terribile (se fosse riuscita a sopravvivere) o ancor peggio ad una morte inumana, come mi avevano spiegato.
Apparte questo, non giudico chi mi giudica, solo per un motivo, perchè fino a quando non ti trovi davanti ad una situazione del genere, non puoi capire tante cose. Anch'io pensavo che non avrei mai abortito, ma forse perchè ingenuamente pensavo che a me non sarebbe mai capitata una scelta del genere.
Io non lo auguro a nessuno, è terribile, ma vorrei vedere tante delle persone che fanno dei moralismi, come si sarebbero comportati se fosse successo a loro.

[yaya09]

inoltre vorrei porvi una domanda..ci facciamo tutti questi problemi xchè parliamo di feti di bimbi non nati non visti non vissuti ancora..ma se vi dicessero vs figlio o un vs genitore ha bisogno di un esame invasivo x essere salvato da un male o cmq x miglioragli l'esistenza va fatta una cosa cmq non ordinaria voi lo fareste?!..io farei qualsiasi cosa x mia figlia e x i miei cari..x cui anche questa volta io ho considerato l'amnio "un gesto d'amore"..nei confronti dei miei figli...e non per vederli perfetti..ma x aiutarli in caso ne avessero avuto bisogno, e rispettando sempre altamente e sinceramente chi decide di non fare alcun esame ci mancherebbe...

Sai, pensavo che il tuo paragone forse non e' proprio esatto... almeno per come capisco io scopi e rischi dell'amnicentesi...
Se si considera un bambino in utero uguale ad un bambino gia' nato, dubito che il concetto "preventivo" dell'amniocentesi resisterebbe....
Secondo me il paragone assomiglia di piu' a questo: "Se ti offrissero un esame per il tuo bambino appena nato, che da tutti gli esami standard appare sano, per socprire se tra un anno sviluppera' delle malattie quasi sicuramente incurabili, sei sicura che accetteresti di farglielo pur sapendo che che a causa di questo esame c'e' l'1% di probabilita' che muoia?"
La mia opinione personale e' che non accetteri, anche se il rischio fosse piu' basso come le cifre di tanti laboratori sembrano suggerire...
Poi, certo, non tutti pensano che un bimbo in utero sia paragonabile ad un bimbo gia' nato, e la legge non lo considera tale fino alla 24 settimana, mi pare, quindi forse questa riflessione non e' rilevante per tutti... pero' mi sembra che il tuo paragone, esposto in questo modo, sia piu' corretto...
Ciao a tutte
Elena

Non ci avevo pensato ma direi che è un'ottimo paragone. Infatti, mi viene in mente la mia nipotina alla quale a 15 gg. di vita l'hanno sottoposta ad una miriade di analisi (perfino prelievo del midollo oseo), per puoi scoprire fer fortuna che non era nulla di grave. Ma se mia sorella non avessi accettato, e se per sfortuna fosse stato qualcosa di grave, cosa sarebbe successo?

[yaya09]

Forse sopra mi son spiegata male, nel senso che io vorrei saperlo prima, perchè preferisco non far nascere un bambino destinato comunque a soffrire o morire.

E poi volevo aggiungere una cosa a titolo informativo; si parla di amniocentesi, villocentesi como metodi per svelare possibili problemi, ma attenzione, ci sono dei gravi problemi morfologici che non emergono con questi esami, perciò mi raccomando fate anche un'ottima ecografia morfologica. Ve lo dico per esperienza propria, io avevo un amnio perfetta e nonostante ciò la mia piccola era affetta di una gravissima malformazione.

[Ralle]

Ecco ho letto quasi tutto e sono davvero perplessa...innanzitutto mi piacerebbe che non venisse più usato il termine "uccidere" perchè fino a prova contraria quì in Italia l'omicidio è un reato e l'aborto no, quindi chiamiamo le cose con il loro nome....per essere più chiara chi ci è passato potrebbe querelare una persona che le da dell'assassina.....io personalmente ho trovato questa terminologia molto maleducata seppur inserita in un messaggio dai toni pacati....
Beh parto dal raccontarvi che ero contraria all'amniocentesi non per religione (sono atea) o altri motivi morali, ma perchè sono ottimista e forse un po' incosciente, così alla prima gravidanza ho fatto solo i cosìdetti test probabilistici!
A sto giro mi sono scontrata con la PAURA, la mia TN era 5,4 e sono entrata in un tunnel di terrore, a questo punto l'amnio era consigliata e gratuita e l'ho fatta, devo dire che è stata una passeggiata l'esame in se e lo rifarei anche se non avessi nessun motivo per farlo.
Naturalemente sia prima del prelievo che nell'attesa del risultato mi sono documentata su tutti i possibili risultati e ora con la mappa cromosomica della mia bimba in mano mi è tutto un po' più chiaro.
Dunque la principale cosa che si vede dalla mappa cromosomica sono le trisomie o le mancanze di cromosomi (esistono termini medici ma non li ricordo) Le Trisomie per quanto ho capito possono riguardare vari cromosomi il 13 il 18 il 21 (sindrome di DOWN)
La sindrome di DOWN diciamo che è quella che permette una vita il più possibile normale ed era anche quella che mi metteva più in crisi, proprio per il motivo che la scelta per me sarebbe stata difficile, mi sarei trovata a combattere con me stessa su che decisione prendere, decisione che avrebbe coinvolto anche la mia prima bambina per tutta la vita...
Le altre due trisomie proprio perchè più gravi e con un aspettativa di vita sia qualitativa che quantitativa davvero basse, ho visto foto che non dimenticherò mai, e ho letto esperienze strazianti...
Dalla mappa cromosomica si vedono anche le alterazioni di struttura dei cromosomi e da quì si diagnosticano altre malformazioni.
La sindrome dell'X fragile in realtà mi pare sempre di aver capito che sia piùun ritardo metale che fisico....
Il discorso che non da certezze è vero, ma diciamo che le patologie più frequenti vengono scoperte, e parliamo di incidenze di 1/6000 quindi le più rare sono davvero rare....

La mia bambina per ora pare essere sana, ma per me lo è me o sento!

Io a Gennaio ho visto morire mia zia di cancro e proprio i suoi occhi non li scorderò mai, si vedeva che soffriva le pene dell'inferno, ma non riusciva a mollare, e non per attaccamento alla vita (che vita era ormai) ma per l'attaccamento noi, e per la paura......è un esperienza che mi ha sconvolta e non potrei sopportare di vedere quello sguardo negli occhi di mio figlio....e non mi interessa che mi venga detto che un feto soffre durante l'intervento (è comunque una supposizione) io la sofferenza l'ho vitsta con i miei occhi....

[Ralle]

YAYA grazie io infatti domani farò una morfologica approfondita e giovedì di 2° livello con ecocardiogramma

[Ralle]

Beh Loren il mio discorso era un po' più ampio quello sui termini era un cappello e basta.
Io mi sono anche riferita al tuo esempio sulla sofferenza di un feto è quì che nessuno può avere la certezza, se parliamo invece di tutto il lato morale/filosofico e religioso sull'inizio della vita chi è contro l'aborto per questioni etiche dovrebbe essere anche contro il preservativo, la pillola, e un sacco di altre cose.....
Per quanto riguarda i ginecologi obiettori giusto riapettare anche i loro diritti, però dovrebbe esserci un albo pubblico da poter consultare per sapere se chi ci parla lo è o no, perchè non tutti sono leali e spesso non lo dicono e capita che nascondano referti o non informino a dovere, ecco questo lo trovo immorale!

Ho letto testimonianze di mamme che hanno visto morire i proprio bimbi dopo la nascita, un mese, 1 anno o poco più, ecco queste persone dicono che sono felici di aver conosciuto i loro figli, che li hanno amati con tutto il cuore, ma che se tornassero indietro e gli venisse data la possibilità di scegliere non li avrebbero messi al mondo....

[boxerone]

Scusate vorrei solo intervenire un attimo per dire che raramente ho visto una discussione di tale intensita', e trovo davvero commovente che nonostante il tema delicatissimo ci sia uno sforzo comune per andare avanti in maniera rispettosa e dolce.

Grazie, sto imparando moltissimo, e troverei totalmente irrispettoso aggiungere qualcosa di mio, oltre a questo ringraziamento.

Grazie davvero.

[Ralle]

Posso dare un suggerimento?
Io terrei questa discussione come confronto e le lascerei seguire la piega ce ha preso, come dice Boxerone, effettivamente si sta evolvendo in modo costruttivo, però il titolo che ha devia molto il lettore.
So che in realtà è nata per chiarire dubbi, e invece ne ha portati mille altri e allora propongo i reinserire, magari copiandola dal Vecchio GO (come per altri argomenti) il vecchio TOPIC "raccontate le vostre amnio e Villo, con lo schema della risposte da dare in modo che sia u TOPIC tecnico, e che il lato più EMOTIVO (diciamo) rimanga quì-