Israele- Via Dolorosa-Muro del Pianto info

[danila78]

ciao,c'è qualcuna che è stata in israele e ha visitato geruselemme,betlemme e in particolare monte degli ulivi,la spianata del muro del pianto, la basilica della natività ecc?
ho sentito dire che i controlli sono meticolosi per l'entrata al muro del pianto e che dividono uomini e donne.
chi c'è stato puo raccontarmi la sua esperienza?
mi hanno detto di una calca inverosimile,di ladruncoli che si mischiano ai turisti,di ambulanti che ti si lanciano addosso per venderti di tutto.

grazie a chi mi raccontera la sua esperienza

[ci610]

ci sono stati da poco i miei suoceri e mi hanno raccontato appunto quello che dici tu

[danila78]

si immaginavo che fosse cosi..
ti hanno raccontato qualcosa in particolare?
mi hanno detto che la bambina dovrà entrare con me,che dovremo avere obbligatoriamente un cappello in testa, che il percorso della via dolorosa è molto stretto con cunicoli,scale strettissime ecc ecc
ringrazio chiunque possa darmi info piu dettagliate.

grazie

[ci610]

non so dei bimbi perchè loro non ne avevano, cmq mi hanno parlato di una cosa faticosissima e che a saperlo non ci sarebbero andati
la testa si, va coperta sempre in questi posti

[danila78]

immagino sia faticoso,ma sicuramente ne vale la pena.

[ema1]

Che invidia Danila...

[ci610]

guarda loro sono moooolto religiosi, ma al ritorno non erano mica tanto convinti che ne era valsa la pena :ahah

cmq, buon viaggio

[danila78]

sarà per questo che sono sicura che ne varrà la pena..perchè sono pochissimo religiosa!
Per me ha una profonda importanza storica in genere,non perchè è la culla della " nostra" religione!

ti saprò dire al nostro ritorno!

[danila78]

Che invidia Danila...

Ema mi sa che sei l'unica!
mio marito mi rinfaccia tutti i giorni sta crociera,mia mamma è già due mesi che vive in perenne agitazione perchè dice che sono posti pericolosi e le altre persone che lo sanno mi hanno solo risposto: "Tu sei matta"


comunque..nessuna gollina è stata in israele e può raccontarmi qualcosa?

[Melissa]

Se hai la pazienza di aspettare attendo la risposta di mio cognato che è ritornato poche settimane fa da Israele.

[Sveta]

Noooooo, maledetto portatileeeeee
Avevo scritto un messaggio lunghissimo e chissà cosa ho toccato e si è chiuso!!!


Io sono stata due volte e ne vale la pena: domani cercherò di raccontarti tutto!!

[danila78]

melissa e sveta GRAZIE! aspetto i vostri racconti!

[Melissa]

con un copia incolla ti riporto il post di mio cognato!!!!!

Ciao Laura,

di' alla tua amica che ho trovato moltissimi turisti in ognuno dei
luoghi che cita, ma che comunque sono posti che meritano di essere
visti. Gerusalemme è piena di militari (ma non danno alcun fastidio)
mentre ci sono vari controlli (israeliani) con metal detector a tutti
gli ingressi alla piazza del muro del pianto. Alcuni passaggi sono
abbastanza veloci, altri (tipo quello dalla porta del letame) molto
affollati. Al muro del pianto gli uomini pregano da una parte e le donne
dall'altra ma la piazza davanti è aperta a tutti e nella maggior parte
degli ingressi mi sembra non ci siano distinzioni. Forse alla porta del
letame, per via della gente, ci sono file diverse. Per salire alla
spianata delle moschee, sopra il muro del pianto, si passano ancora dei
controlli israeliani dalla parte della porta del letame e poi c'è una
passerella di legno che porta su.
Il monte degli ulivi è abbastanza fuori, per cui bisogna andare in
macchina, e non ci sono problemi a parte i turisti. Lì ci sono alcuni
venditori ma non sono per niente fastidiosi. Hanno chiesto un paio di
volte se volevamo un libro di Gerusalemme ma dopo che abbiamo detto
gentilmente di no se ne sono andati.
Betlemme è araba e non ci sono controlli a parte quelli israeliani
all'ingresso/uscita della città (per tenere sotto controllo i
palestinesi, ma si passano velocemente). Ci si arriva in 10 minuti in
taxi da Gerusalemme. Non siamo riusciti a girare molto per la città, che
sembrava carina però, e abbiamo visitato solo la basilica della natività
con annessi e connessi. Questa è strapiena di turisti e c'era una coda
interminabile per vedere il posto dove è nato Gesù. Si fa una coda
interminabile, si entra in una cappelletta dove si può stare solo pochi
secondi e poi ti cacciano fuori per lasciare posto agli altri fedeli!!!
Noi avevamo una guida araba cristiana molto losca che ci ha fatto
entrare dall'uscita!!! Vabbè, gli arabi sono un po' così :)
Ladruncoli non ne abbiamo visti, negozianti e venditori sono tra i più
tranquilli che io abbia mai visto. A Gerusalemme si può girare
tranquillamente a qualsiasi ora del giorno e della notte. La parte
vecchia, bellissima, di notte è completamente vuota perché tutti i
negozi chiudono al tramonto ma anche a camminarci, con quelle 2-3
persone che si incontrano, non dà mai la sensazione di essere
pericolosa. Un arabo passa per il quartiere ebraico, un ebreo
ultraortodosso passa per il quartiere musulmano dove ci sono dei
ragazzini che chiacchierano, senza problemi.
Se vuoi vedere qualche foto e una breve descrizione del mio viaggio, ho
pubblicato qualcosa su un forum della Nikon Italia:
http://www.nikonclub.it/forum/Viaggio_I ... 48523.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Qualche foto in più c'è sul mio sito:
http://www.paolocantarella.it/Foto/2009 ... index.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Se la tua amica ha altri dubbi, che chieda pure.

Ciao
Paolo

[danila78]

melissa grazie mille! ringrazia tuo cognato! adesso mi guardo con calma le foto!

[Sveta]

Eccomi qui!

Confermo quello che ti dice il cognato di Melissa!

Quando andai io non c'era ancora il muro che divideva Israele dai territori ma c'erano comunque parecchi posti di blocco (la prima volta che andai era tra l'altro l'epoca della prima intifada) ma non ci siamo mai sentiti in pericolo e anche mio marito che ce stato l'anno scorso ha avuto la stessa sensazione.

Per quanto riguarda la Via Dolorosa, io non l'ho trovata così faticosa ma non avevo bimbi al seguito. Attraversa la città vecchia di Gerusalemme, è molto pittoresca (è come passare per il suq di un qualsiasi paese mediorientale) e ovviamente il terreno è in vecchi ciotoli, a volte anche sconnessi, con salite e discese ma non è un'impresa... A seconda del percorso scelto dalla guida potreste passare, per raggiungere il Santo Sepolcro, dal monastero copto e lì c'è qualche strettoia e scala in più ma ne vale la pena per vedere anche questo aspetto della molteplice presenza cristiana in Terra Santa.

Ti invidio, avrei molta voglia di tornarci, in particolare a Geruselemme che trovo unica.

[danila78]

sveta grazie mille delle informazioni.
ormai manca solo un mese..finalmente!!
Non sono ancora partita e sto gia pensando alla prossima crociera per dicembre 2010 o gennaio 2011..! Ormai sono crociera-dipendente!

[ziafra]

ci sono stata circa dieci anni fa
quindi i miei ricordi non sono molto utili
però è sicuramente un'esperienza forte
al di là della valenza religiosa
quel che mi colpì di più all'epoca furono i posti di blocco, i soldati col mitra un po' ovunque, le fermate degli autobus blindate, i cartelli col divieto di introdurre armi sulle porte delle chiese
è uno stato in guerra, e questo si avverte
una mia collega è tornata da poco, era lì nei giorni in cui a gerusalemme ci sono stati degli scontri, ma non se ne è neppure accorta
al muro del pianto uomini e donne entrano divisi, meglio adottare un abbigliamento coperto (ma se vai in questa stagione non dovrebbe essere un problema)
io ci andai con un viaggio organizzato religioso, quindi guidata e portata
non ricordo nessun tragitto particolarmente faticoso, ma ero giovane....

[danila78]

zia fra grazie anche a te! da quel che ho capito siccome visiteremo gerusalemme prima e poi betlemme penso che la guida israeliana dopo gerusalemme scenda dal pulman,noi dovremmo passare il posto di blocco ed entrare in territorio palestinese per visitare betlemme..e qui dovrebbe salire una seconda guida.

Penso anche io che ne valga assolutamente la pena.

non vedo l'ora!

[Bronty]

Danila ciao!
Ho letto questo post che mi ha intusiastama parecchio! Puoi dirmi come è andato alla fine il viaggio? Avevi con te anche la piccola Alessandra vero?

[danila78]

Danila ciao!
Ho letto questo post che mi ha intusiastama parecchio! Puoi dirmi come è andato alla fine il viaggio? Avevi con te anche la piccola Alessandra vero?

Ciao!! benissimo.uno dei viaggi piu belli della mia vita.
Israele a mio parere è un paese stupendo,la gente cordiale,le città pulitissime e in ordine.
Noi abbiamo fatto l'escursione organizzata e la consiglio.Non è vero che si corre come matti e non si vede nulla,almeno per me non è stato cosi.
Però è necessario andare con il pulman perchè per andare a Betlemme bisogna attraversare il confine ed andare in Palestina,quindi passare due check point..e insomma benchè era tutto tranquillo io non me la sentirei di affittare un'auto e andarci da sola.

Gerusalemme vecchia è di una bellezza straordinaria che lascia senza parole,abbiamo fatto tutta la via crucis con le varie tappe,poi la chiesa del Santo Sepolcro,abbiamo visto e toccato la pietra dove hanno lavato Gesù.
Siamo anche stati al muro del Pianto,un luogo che fa venire i brividi.
Sempre a gerusalemme siamo stati anche nel Getzemani e alla chiesa della Dormizione. Sono posti che non è possibile descrivere nel modo giusto con le parole.

A betlemme invece siamo stati nella chiesa della natività e nella grotta dove si dice sia nato Gesù. E poi abbiamoanche visto la chiesa dove la notte di natale trasmettono la messa in tutto il mondo.

Cmq non abbiamo mai avuto sensazione di pericolo,era tutto molto tranquillo e ordinato.
L'unica cosa mi ha fatto effetto vedere ragazzini di 16 anni in gita scolastica con il mitra in spalla..
ma per loro è normale.La guida ci ha spiegato che loro sono militari tutta la vita,che il mitra se lo devono sempre portare con se,dappertutto.

Cmq se ti interessa io a novembre ci ritorno,faccio di nuovo lo stesso giro con MSC splendida. LAvorando per una agenzia di viaggi che vende praticamente solo crociere sono riuscita a organizzare questa partenza gruppo ottenendo un prezzo molto molto scontato rispetto al listino e ho deciso per questo di rifarla anche io.
partiremo il 24 novembre da genova ,ma volendo si puo partire anche da napoli il giorno prima.dura 12giorni/11 notti.

Mi figlia è abituata,l'ho sempre portata in giro da quando è nata.Cmq come escursione non è particolarmente impegnativa secondo me.Dal porto a gerusalemme c'è 1 ora di pulman, poi da li a betlemme c'è poco,circa 15 minuti.
Cmq se vuoi chiedermi qualcosa sono a disposizione!