RU-486

[marghe]

in brasile ad esempio è molto comune che gli uomini si sterilizzino.
qui da noi, FIGURATI!! onta, tragedia, onore spezzato, l'uomo deve essere virile, che se ne occupi la donna.
hai mai sentito di una coppia con figli dove è l'uomo che ha deciso di sterilizzarsi? questo "privilegio" lo lasciamo alle donne, per carità.

questo è verissimo!!! quoto al 100%

Moppie, capisco quello che intendi e lo spiego così, perchè son sc**a e mi vengono paragoni sciocchi, ma efficaci: io non sono vegetariana, mangio carne e pesce. ma non mi chiedete di ammazzare un pollo o una trota, non ce la faccio. li cucino, li mangio, ma altro NO

[BarbyLondra]

in brasile ad esempio è molto comune che gli uomini si sterilizzino.
qui da noi, FIGURATI!! onta, tragedia, onore spezzato, l'uomo deve essere virile, che se ne occupi la donna.
hai mai sentito di una coppia con figli dove è l'uomo che ha deciso di sterilizzarsi? questo "privilegio" lo lasciamo alle donne, per carità.

questo è verissimo!!! quoto al 100%

Moppie, capisco quello che intendi e lo spiego così, perchè son sc**a e mi vengono paragoni sciocchi, ma efficaci: io non sono vegetariana, mangio carne e pesce. ma non mi chiedete di ammazzare un pollo o una trota, non ce la faccio. li cucino, li mangio, ma altro NO

MArghe, anche se il pollo o la trota fosse in fin di vita attaccata ad un respiratore?

Ok, non rispondere.... pero non e' esattamentte lo stesso, dai.

[moppie]

in brasile ad esempio è molto comune che gli uomini si sterilizzino.
qui da noi, FIGURATI!! onta, tragedia, onore spezzato, l'uomo deve essere virile, che se ne occupi la donna.
hai mai sentito di una coppia con figli dove è l'uomo che ha deciso di sterilizzarsi? questo "privilegio" lo lasciamo alle donne, per carità.

questo è verissimo!!! quoto al 100%

Moppie, capisco quello che intendi e lo spiego così, perchè son sc**a e mi vengono paragoni sciocchi, ma efficaci: io non sono vegetariana, mangio carne e pesce. ma non mi chiedete di ammazzare un pollo o una trota, non ce la faccio. li cucino, li mangio, ma altro NO

MArghe, anche se il pollo o la trota fosse in fin di vita attaccata ad un respiratore?

Ok, non rispondere.... pero non e' esattamentte lo stesso, dai.

la trota attaccata al respiratore mi piacerebbe vederla...

[marghe]

non a caso non svolgo un lavoro che implichi queste scelte...

[dottbaby]

Rileggendo indietro, in particolare il post iniziale, mi rendo conto di una cosa, ossia che il discorso, non e' tanto perche' la Chiesa disapprovi l'utilizzo della RU 486, quanto perche' ci si sia messo tanto per introdurne l'uso in Italia e perche' questo debba sollevare tanto polverone.
La Chiesa e' semplicemente coerente con se stessa, ma uno Stato (sulla carta) laico...?
Poi, io credo fermamente nelle liberta': liberta' di scelta, di opinione, di coscienza...

[rusc]

allora... come la penso lo scrissi già nelle prima pagine e non mi ripeto....
ma la commercializzazione della pillola ru-486 è stata sospesa per una nuova verifica per OVVI motivi, che non c'entrano niente con Chiesa/pro-life o quant'altro.... ma perchè il protocollo di applicazione della pillola non rispetta la legge 194 da voi tanto amata.
La 194 impone (see impone magari...) : prevenzione, tutela sociale della maternità e aborto IN REGIME OSPEDALIERO.

con la ru-486 abortisci a casa tua: vai in ospedale a prendere la prima pillola, dopo qualche giorno torni e ne prendi un'altra e, ad aborto avvenuto, vai in ospedale per controllare che sia tutto a posto.
Dov'è il rispetto della 194?

allora: o si cambia la 194 o si modifica il protocollo per la ru-486

[ismaele979]

allora... come la penso lo scrissi già nelle prima pagine e non mi ripeto....
ma la commercializzazione della pillola ru-486 è stata sospesa per una nuova verifica per OVVI motivi, che non c'entrano niente con Chiesa/pro-life o quant'altro.... ma perchè il protocollo di applicazione della pillola non rispetta la legge 194 da voi tanto amata.
La 194 impone (see impone magari...) : prevenzione, tutela sociale della maternità e aborto IN REGIME OSPEDALIERO.

con la ru-486 abortisci a casa tua: vai in ospedale a prendere la prima pillola, dopo qualche giorno torni e ne prendi un'altra e, ad aborto avvenuto, vai in ospedale per controllare che sia tutto a posto.
Dov'è il rispetto della 194?

allora: o si cambia la 194 o si modifica il protocollo per la ru-486

non fa una grinza

[moppie]

io sapevo che con la ru-486 (o whatever) si deve rimanere sotto controllo medico (reg. ospedaliero) e mi sembra corretto per tutelare la paziente.

invece le ingerenze della chiesa in italia fanno rabbrividire.

e che i politici italiani permettano una cosa del genere e' scandaloso....

[rusc]

invece le ingerenze della chiesa in italia fanno rabbrividire.

e che i politici italiani permettano una cosa del genere e' scandaloso....

la Chiesa ha libertà di parola come te, come me, come pincopallo, come i radicali, come le organizzazioni abortiste etc.... o la libertà di idee e di parola vale solo per alcuni?

cmq dai, rimaniamo in tema

[PITA]

allora... come la penso lo scrissi già nelle prima pagine e non mi ripeto....
ma la commercializzazione della pillola ru-486 è stata sospesa per una nuova verifica per OVVI motivi, che non c'entrano niente con Chiesa/pro-life o quant'altro.... ma perchè il protocollo di applicazione della pillola non rispetta la legge 194 da voi tanto amata.
La 194 impone (see impone magari...) : prevenzione, tutela sociale della maternità e aborto IN REGIME OSPEDALIERO.

con la ru-486 abortisci a casa tua: vai in ospedale a prendere la prima pillola, dopo qualche giorno torni e ne prendi un'altra e, ad aborto avvenuto, vai in ospedale per controllare che sia tutto a posto.
Dov'è il rispetto della 194?

allora: o si cambia la 194 o si modifica il protocollo per la ru-486

Non capisco questo parallelo fra la L.194 e la pillola del giorno dopo

[PITA]

allora... come la penso lo scrissi già nelle prima pagine e non mi ripeto....
ma la commercializzazione della pillola ru-486 è stata sospesa per una nuova verifica per OVVI motivi, che non c'entrano niente con Chiesa/pro-life o quant'altro.... ma perchè il protocollo di applicazione della pillola non rispetta la legge 194 da voi tanto amata.
La 194 impone (see impone magari...) : prevenzione, tutela sociale della maternità e aborto IN REGIME OSPEDALIERO.

con la ru-486 abortisci a casa tua: vai in ospedale a prendere la prima pillola, dopo qualche giorno torni e ne prendi un'altra e, ad aborto avvenuto, vai in ospedale per controllare che sia tutto a posto.
Dov'è il rispetto della 194?

allora: o si cambia la 194 o si modifica il protocollo per la ru-486

Non capisco questo parallelo fra la L.194 e la pillola del giorno dopo

lapsus, L.194 - RU486

[moppie]

invece le ingerenze della chiesa in italia fanno rabbrividire.

e che i politici italiani permettano una cosa del genere e' scandaloso....

la Chiesa ha libertà di parola come te, come me, come pincopallo, come i radicali, come le organizzazioni abortiste etc.... o la libertà di idee e di parola vale solo per alcuni?

cmq dai, rimaniamo in tema

la liberta' di parola e' sacrosanta.

ma i politici italiani dovrebbero tutelare l' italia dalle intromissioni (del vaticano come degli altri stati, eh...). il vaticano e' uno stato a se'. che si occupi dei problemi di politica interna. che mi pare ne abbian parecchi... (giusto ieri sentivo due tre cosine dall' irlanda.... )
poi, l' italia accetta tutte le ingerenze... vorrei vedere cosa farebbero altri stati tipo francia, olanda (hahaha!) o stati uniti (giusto per citarne tre, eh).

[rusc]

allora... come la penso lo scrissi già nelle prima pagine e non mi ripeto....
ma la commercializzazione della pillola ru-486 è stata sospesa per una nuova verifica per OVVI motivi, che non c'entrano niente con Chiesa/pro-life o quant'altro.... ma perchè il protocollo di applicazione della pillola non rispetta la legge 194 da voi tanto amata.
La 194 impone (see impone magari...) : prevenzione, tutela sociale della maternità e aborto IN REGIME OSPEDALIERO.

con la ru-486 abortisci a casa tua: vai in ospedale a prendere la prima pillola, dopo qualche giorno torni e ne prendi un'altra e, ad aborto avvenuto, vai in ospedale per controllare che sia tutto a posto.
Dov'è il rispetto della 194?

allora: o si cambia la 194 o si modifica il protocollo per la ru-486

Non capisco questo parallelo fra la L.194 e la pillola del giorno dopo

è una battuta vero?

[PITA]

no rusc

[fisio]

Scusate se non ho letto tutto,ma volevo dire il mio pensiero.
Non capisco perchè questo argomento susciti da sempre tanto fervore,personalmente credo che se una donna in tutta coscienza non se la sente di portare avanti una gravidanza è giusto che abortisca,la nascita di un figlio è una cosa bellissima ma anche sconvolgente e in parte traumatica. Presuppone a livello personale un grande cambiamento a cui si può non essere pronti,quindi meglio non portare avanti una gravidanza che mettere al mondo un essere umano di cui poi non siamo in grado di occuparci,magari rendendolo un'infelice.
Peggio ancora per chi affronta l'aborto in modo superficiale,che razza di madre potrebbe essere?'
La fanno facile i movimenti per la vita o gli antiabortisti,ma se poi una di queste donne il bambino se lo tiene loro moralmente sono a posto ma mica vanno a casa della poveretta a darle una mano ad affrontare la vita..Insomma non tutte sono in grado di essere madri e hanno il diritto di scegliere,e se la scienza adesso permette di farlo in modo FISICAMENTE meno traumatico si dovrebbe solo che essere contenti di ciò.
Certo la prevenzione dovrebbe essere la prima cosa ma se succede??
Non credo che renda la scelta meno dolorosa o che incentivi l'aborto (ecco questo mi sembra un pensiero orribile).
A fronte della sofferenza e trauma di un intervento chirurgico allora meglio la dignità di un farmaco che possa far vivere questa eperienza di estremo dolore nell'intimità del proprio letto e non in un'asettica stanza di ospedale.Il dolore è il medesimo..
So di non essere popolare nell'affermare ciò..

[Tweetie72]

allora... come la penso lo scrissi già nelle prima pagine e non mi ripeto....
ma la commercializzazione della pillola ru-486 è stata sospesa per una nuova verifica per OVVI motivi, che non c'entrano niente con Chiesa/pro-life o quant'altro.... ma perchè il protocollo di applicazione della pillola non rispetta la legge 194 da voi tanto amata.
La 194 impone (see impone magari...) : prevenzione, tutela sociale della maternità e aborto IN REGIME OSPEDALIERO.

con la ru-486 abortisci a casa tua: vai in ospedale a prendere la prima pillola, dopo qualche giorno torni e ne prendi un'altra e, ad aborto avvenuto, vai in ospedale per controllare che sia tutto a posto.
Dov'è il rispetto della 194?

allora: o si cambia la 194 o si modifica il protocollo per la ru-486

"in regime ospedaliero" non vuol dire affatto "in regime di ricovero".
Nella 194 non c'è scritto che bisogna essere in ospedale dall'inizio alla fine dell'aborto. Molte cure ospedaliere sono svolte con modalità ambulatoriale, se sei in chemio vai a farti le flebo e poi il tuo corpo fa i suo dovere tra una seduta e l'altra mentre sei a casa tua; questo non ne fa una cura svolta sotto controllo medico?

[rusc]

PITA la ru486 è un metodo abortivo, e come tale deve essere disciplinato dalla legge italiana in materia di aborto: la 194.
In qs momento l'applicazione della pillola non rispetta la legge, che prevede il ricovero ospedaliero... da qui la necessaria verifica sulla compatibilità tra pillola/legge

cito dal Corriere:

"«Non c'è - ha sottolineato il sottosegretario - alcun rifiuto ideologico del metodo dell'aborto farmacologico», ma vanno chiariti due ordini di problemi: «la compatibilità con la legge 194 sull'interruzione volontaria di gravidanza e la garanzia delle condizioni di sicurezza». Il parere del governo «farà chiarezza per evitare qualunque dubbio interpretativo: ribadirà quindi la necessità del ricovero ed il "no" al regime di day hospital» per le donne che vogliano effettuare l'intervento di aborto farmacologico con la Ru486."

[Tweetie72]

PITA la ru486 è un metodo abortivo, e come tale deve essere disciplinato dalla legge italiana in materia di aborto: la 194.
In qs momento l'applicazione della pillola non rispetta la legge, che prevede il ricovero ospedaliero...

Dove? Nel testo la parola ricorre solo 2 volte, tra l'altro dice "l'intervento e, se necessario, il ricovero"

[rusc]

allora... come la penso lo scrissi già nelle prima pagine e non mi ripeto....
ma la commercializzazione della pillola ru-486 è stata sospesa per una nuova verifica per OVVI motivi, che non c'entrano niente con Chiesa/pro-life o quant'altro.... ma perchè il protocollo di applicazione della pillola non rispetta la legge 194 da voi tanto amata.
La 194 impone (see impone magari...) : prevenzione, tutela sociale della maternità e aborto IN REGIME OSPEDALIERO.

con la ru-486 abortisci a casa tua: vai in ospedale a prendere la prima pillola, dopo qualche giorno torni e ne prendi un'altra e, ad aborto avvenuto, vai in ospedale per controllare che sia tutto a posto.
Dov'è il rispetto della 194?

allora: o si cambia la 194 o si modifica il protocollo per la ru-486

"in regime ospedaliero" non vuol dire affatto "in regime di ricovero".
Nella 194 non c'è scritto che bisogna essere in ospedale dall'inizio alla fine dell'aborto. Molte cure ospedaliere sono svolte con modalità ambulatoriale, se sei in chemio vai a farti le flebo e poi il tuo corpo fa i suo dovere tra una seduta e l'altra mentre sei a casa tua; questo non ne fa una cura svolta sotto controllo medico?

ah e allora chi va ad abortire con metodo chirurgico finisce di espellere il feto a casa propria? non mi pare proprio
si rimane lì fino alla fine in regime di day-hospital se non erro. non così con la ru486

e gli esempi delle altre cure non c'entrano niente: qui si parla di aborto, non di farsi una flebo

[Tweetie72]

Il significato era che in caso di cure farmacologiche la cura inizia e finisce con la somministrazione del farmaco. Gli effetti durano un tempo variabile ed è comunemene accettato che possano proseguire a casa,

E cmq non hai letto il testo, nè risposto alla mia domanda, dov'è che si parla di ricovero? NON nella legge.

Va bene cercare pretesti, ma citare le leggi a caso no eh.