ESILIATE (126)

[Picci47]

Oggi ho chiesto perchè ci son state quelle cancellazioni riguardo il post scritto dalla Floddi sui 27 mp e Tourn e Gioia che dicono di cancellare... come mai? Chi non doveva leggere questi post?

[rouge]

sera!
e quindi? bisogna fare le congratulazioni a spring ho capito bene?
congratulescion!!!

e simpa? non ho capito, ti sono arrivate o no?

[rouge]

ragazzuole stasera vado a vedere guzzanti
io lo adoro letteralmente

poi vi dirò!!!
ah a me il venerdì 13 porta bene, Camilla è nata di venerdì 13

[5aprile]

ho qui un'amica con figlia e non è carino che io stia qui
quidi vado e vengo
soprauttto vado
però un uccellino mi ha scritto di spring

[Picci47]

Cmq volevo precisare che io purtroppo non mi invento nulla... e sinceramente ci rimango malissimo che si pensi una cosa del genere, frasi come "forse non ci hai detto tutto" oppure "succedono tutte a te" oppure come quando tempo fa, quando successe quel famoso casino con la 666 (avete capito no?) e Spring mi mandò un mp (copiato a tutte) e io risposi altrettando a tutte dicendo che ero offesa, che assolutamente non avevo chiamato nessuno a difendermi, etc e mi sembrò quasi che mi si desse della falsa o bugiarda o quel che l'è...

Ecco io sono sincera nella vita e ancor più sincera qui... perchè nella vita reale sono riservatissima, racconto poche cose (e sempre dicendo la verità), qui forse racconto fin troppo ma sono sempre sincera, io palle non ne dico perchè odio le persone false e bugiarde, purtroppo ci ho avuto a che fare e so che fa un male cane subire le bugie altrui, ragion per cui io, anche per mia morale, per mia coscienza interiore, non ne dico.

Per cui frasi del genere mi fanno male e sinceramente non capisco nemmeno cosa ci fosse da tacere o da inventarsi, che bellezza c'è a raccontare di questo spiacevolissimo episodio successo a scuola...

[vale77]

mizzega ma quanto avete scritto????
asincopo solo le pagine pari

[cristiana]

volete farvi una risata di cuore??? ho aperto la mia posta elettronica e avevo una mail nella cartella SPAM. sapete cos'era? la notifica dell'mp di spring!!! :ahah :ahah nemmeno le notifiche funzionano con lei!!!!!!!!! :ahah :ahah

[vale77]

Vale...mi permetto di dissentire...all'asilo di Gio la maestra sta in classe...ma per il bagno ci sono delle signorine apposta..

so che in alcuni asili succede
in quelli che conosco io no però
non so quello di picci però quello che volevo dire è che non sempre è possibile ecco.

[vale77]

non so ma io non trovo molto normale avere pulsioni sessuali a 4-5 anni. A 8-9 è già molto diverso.

per la scenata siamo diverse, io sarei scoppiata ma son fatta così.

invece è normalissimo, chiedi a vale e spring
se vuoi ti racconto di mia nipote. o della sua amiche che a 3/4 anni aveva dei graffi DENTRO la patatine e poi hanno scoperto che se li faceva da sola.....
il compito dei genitori (se se ne accorgono ovvio) è di riportarle alla sfera privata.

dunque da quello che ricordo sui miei studi, ci sono tre fasi sessuali, quella che precede i 6 anni è molto particolare e NON ANCORATA AI GENITALI. Cioè il bambino può provare sentimenti, raramente sessuali come li possiamo intendere noi, soprattutto verso uno dei genitori, ma ancora non associa i genitali al piacere sessuale.
adesso vedo se trovo qualcosa si google.

0-2 anni: fase orale
2-3 anni: fase anale
3-6 anni: fase genitale

ops..si chiama fallica (freud era un gran maschilista!)

[vale77]

E' NORMALE AVERE PULSIONI SESSUALI ANCHE A DUE ANNI EH?
CI SONO BIMBI CHE SI TOCCANO IL PISELLINO CHE ANCORA HANNO IL PANNOLINO.
OVVIO CHE NON E' VISTO O INTESO CON MALIZIA, MA LA COSA DA LORO PIACERE E LO FANNO PUTNO E STOP

si ma si chiama reazione circolare primaria e non c'entra niente con le pulsioni sessuli che presuppongono la consapevolezza delle differenze sessuali che a due anni non c'è.
normalmente.
perchè poi ci son bambini che ci arrivano prima e altri che ci arrivano dopo

[vale77]

non so ma io non trovo molto normale avere pulsioni sessuali a 4-5 anni. A 8-9 è già molto diverso.

per la scenata siamo diverse, io sarei scoppiata ma son fatta così.

invece è normalissimo, chiedi a vale e spring
se vuoi ti racconto di mia nipote. o della sua amiche che a 3/4 anni aveva dei graffi DENTRO la patatine e poi hanno scoperto che se li faceva da sola.....
il compito dei genitori (se se ne accorgono ovvio) è di riportarle alla sfera privata.

dunque da quello che ricordo sui miei studi, ci sono tre fasi sessuali, quella che precede i 6 anni è molto particolare e NON ANCORATA AI GENITALI. Cioè il bambino può provare sentimenti, raramente sessuali come li possiamo intendere noi, soprattutto verso uno dei genitori, ma ancora non associa i genitali al piacere sessuale.
adesso vedo se trovo qualcosa si google.

0-2 anni: fase orale
2-3 anni: fase anale
3-6 anni: fase genitale

vale ma il discorso della fase anale non ritorna anche dopo o dirante la fase genitale?

e poi, non so se c'entra ma socuramente NON c'entra , perchè sti figli parlando sempre di cacca, cagoni, piscia, puzzette??????
e ho letto che è tra le 'tappe' del 4/5 anni (ke kiul)
ma perchè????

alla prima domnda rispondo NI nel senso che da una parte si parla di fasi, ma in realtà si accavallano è che in un'età prevale un tipo di investimento libidico e in altre un altro.
però per fase anale si intende non tanto l'interesse alla cacca quanto l'investimento oggettuale, cioè i propri escrementi diventano oggetto su cui si investe (ecco perchè un bambino che non VUOLE fare la cacca o la pipì è preoccupante, perchè è come se non volesse donare al mondo i suoi regali, perchè non si fida o perchè il mondo non li merita ecc)

alla seconda domanda rispondo che è perchè li fa ridere di brutto, ma è un apprendimento sociale.

[vale77]

Ciao! ditemi che mi volete ancora bene anche se non riesco più a passare.
Ditemelo perchè ne ho proprio bisogno
ma ditemelo se lo provate veramente
e lo scrivo pure in grande così non mi ingnorateeeeeeeeee

CERTO!!!!che succede?

[tournesol]

Michela....non piangere...non serve...

Pensaci, pensa a ogni cosa che ognuna di noi ti ha detto e vedi se c'é qualcosa di buono da tirarne fuori...
Se io ti dico che "sminuisci" le bambine é perché spesse volte leggendoti in passato ho avuto la sensazione che tu per prima non creda in loro...Ti dici che tuo marito é più "easy", in che senso???

Rileggiti i consigli che ti hanno dato...Alla fine ti dicono soprattutto di incentivare l'autonomia della piccola...non é che magari, presa dall'ansia, te la sei "covata" troppo 'sta cucciola??? Purtroppo può capitare che i nostri figli abbiano dei problemi...ti sei mai chiesta però se il fatto che, a quanto dici tu, nel tuo caso entrambe le bimbe ne abbiano, possa in qualche modo essere legato a qualcosa???

Riguardo al non crederti...mah, guarda...tante volte rimango perplessa anch'io...un po' come Gioia mi viene da domandarmi "Eh, ma tutte a lei???"...Mi sembri tanto, troppo sola...e forse tendi ad ingigantire un po' le cose, no???

Non so...io giuro giurissimo che é l'ultima volta che provo a trovare un punto di contatto per spiegarti la mia visione delle cose...e ti prego di credermi, il mio non é un voler giudicare..cerco di capire, cerco di darti qualche spunto...chiaro però che si può fare solo se ti va...

[tournesol]

Anna...ti vedo in strada...
E' un po' che non ti incrocio..come state??

[Picci47]

Michela....non piangere...non serve...

Pensaci, pensa a ogni cosa che ognuna di noi ti ha detto e vedi se c'é qualcosa di buono da tirarne fuori...
Se io ti dico che "sminuisci" le bambine é perché spesse volte leggendoti in passato ho avuto la sensazione che tu per prima non creda in loro...Ti dici che tuo marito é più "easy", in che senso???

Rileggiti i consigli che ti hanno dato...Alla fine ti dicono soprattutto di incentivare l'autonomia della piccola...non é che magari, presa dall'ansia, te la sei "covata" troppo 'sta cucciola??? Purtroppo può capitare che i nostri figli abbiano dei problemi...ti sei mai chiesta però se il fatto che, a quanto dici tu, nel tuo caso entrambe le bimbe ne abbiano, possa in qualche modo essere legato a qualcosa???

Riguardo al non crederti...mah, guarda...tante volte rimango perplessa anch'io...un po' come Gioia mi viene da domandarmi "Eh, ma tutte a lei???"...Mi sembri tanto, troppo sola...e forse tendi ad ingigantire un po' le cose, no???

Non so...io giuro giurissimo che é l'ultima volta che provo a trovare un punto di contatto per spiegarti la mia visione delle cose...e ti prego di credermi, il mio non é un voler giudicare..cerco di capire, cerco di darti qualche spunto...chiaro però che si può fare solo se ti va...

Tourn, io piango per sfogo, non riesco a fare altrimenti, non sono il tipo che per sfogarsi lancia gli oggetti o tira i calci alle cose.

Io ci penso, certo che ci penso ad ogni cosa che avete scritto, certo, poco ma sicuro.

Hai detto bene tu: hai avuto una sensazione, bene, è una sensazione sbagliata, credimi! Io non è che non creda in loro... leggi il mio mp... non è facile leggere certe cose o no? Io in loro credo, sto male a vedere il confronto coi coetanei, ma ormai me ne sto facendo una ragione, non è semplice, ma sono e sono sempre stata fermamente convinta che miglioreranno sempre, già tanti progressi ci sono stati, confermati anche dalle terapiste e altri ce ne saranno... ma non è che non creda in loro, qui magari lascio trasparire la mia tristezza a volte, il mio abbattimento, ma poi reagisco, credimi.

Ho chiesto a mio marito che ti posso assicurare che è ipercritico con me, non sai quante volte mi cazzia per alcune cose... mi ha confermato che non trasmetto ansie a loro, che me le vivo tutte da sola... che non sono ossessiva con loro.

Mio marito è più easy nel senso che la vive meglio di me, con meno ansie, preoccupazioni, lui è convinto si risolverà tutto in breve tempo, che nessuna delle due necessiterà del sostegno, che se anche saltano qualche volta le terapie non succede niente... io cerco di essere d'accordo e fiduciosa su tutto, ma sull'ultimo punto non mi schiodo... non mi va che saltino le terapie, se non per malattie o visite e infatti facciamo l'impossibile per organizzarci, tipo questa settimana che è stato un delirio con tutti gli appuntamenti che avevamo.

Come posso incentivare l'autonomia della piccola, datemi dei consigli, nel caos abbiamo parlato più che altro di Vanessa... che posso fare riguardo Giada, a parte il discorso allattamento che già so? Che altro? Ditemi voi, io probabilmente non ho la giusta lucidità.

Può darsi me la sia covata troppo come dici tu... però lei va al nido dai 7 mesi, ora va in piscina, da marzo fa ippoterapia tranquillamente con la terapista... non le sto sempre addosso, a nessuna delle 2, anzi... a volte mi sembra di lasciarle troppo autonome e libere in casa, ma non so fare altrimenti... ho sempre pensato fosse giusto così...

I loro problemi sono simili Tourn, ma nello stesso tempo molto diversi, Vanessa è diversa da Giada (e viceversa), confermato anche dai dottori... e purtroppo ci sono anche ragioni genetiche... mi pare di capire che tu stia dicendo che a causarli possa essere stata la mia iperprotettività me l'avrebbero detto i dottori, non credi? SAi quante volte ci siamo chiesti e abbiamo chiesto ai dottori se c'erano colpe nostre,d i qualunque tipo? Non ci hanno mai attribuito nessuna colpa, tranne la prima che diede la colpa di ogni cosa di Vanessa, anche capricci che fanno per esempio anche i vostri figli, a me (Giada allora aveva 14 mesi e non c'erano preoccupazioni in merito).

Ma in che senso tendo ad ingigantire le cose??? Cioè io ho una relazione scritta che mi hanno dato oggi... su che cosa ingigantirei??? Non è che mi invento i loro problemi!

Se vi riferite alle storie raccontate in mp, riguardo mio padre o le mie cugine o anche questa della scuola, io vi giuro sulle mie figlie di aver sempre detto la verità, di non aver mai ingigantito e sinceramente mi fa anche incavolare dover arrivare a questo... boh cioè io posso fare nomi, cognomi (in privato, ovvio) e raccontare dettagli, ho la coscienza pulita, non racconto frottole, ma perchè mai dovrei, cosa sono una bambina dell'asilo???

Perchè mai una persona dovrebbe raccontare frottole su vicende spiacevoli, per farsi compatire, per attirare l'attenzione???

Iio non sono proprio il tipo, nè voglio essere compatita, nè voglio stare al centro dell'attenzione per cose spiacevoli ma soprattutto FALSE... io non sono falsa, non sono bugiarda e onestamente mi fa inc.azzare e parecchio che qualcuna abbia pensato questa cosa, a quanto pare anche in passato.

Gli mp riguardavano me e le mie vicende??? BOh.

Sull'essere tanto, troppo sola è così. E l'ho detto anche questo una volta che lo disse Lulla. Cosa posso fare??? I miei e mia sorella lavorano, mio marito idem, le mie amiche abitano tutte lontano, ho buttato lì l'idea di vedermi con Simpa che abita vicino a me ma dalla sua risposta ho capito che non gradiva.

Ho partecipato alle iniziative esiliate, mi sono resa disponibile per vedere Spring sta settimana, ma è saltata e non per causa mia.

Ho risposto anche ad una gollina di Milano che cercava mamme che a volte potessero essere senza mariti di domenica... cosa posso fare di più???

D'estate vado al parco e incontro alcune mamme degli asili, d'inverno è molto più difficile.

Tourn a me va di ricevere gli spunti... però va bè, ora lo dico, tanto avevo intenzione di dirtelo prima o poi... tu in particolare, mi parli solo quando c'è da farmi osservazioni. SE c'è da chiacchierare d'altro, se c'è da farmi gli auguri per il compleanno, o per mia sorella che è incinta oppure se tu parli con tutte, tipo anche domenica scorsa e pure io rispondo, caghi tutte meno che me, non parliamo se racconto cose belle io, mi rispondono tutte meno che tu. Poi sarei io che non voglio il punto di contatto?

Sai quanti punti di contatto ho cercato con te? Ma ho capito di non essere gradita, quindi ho smesso. Però ci sono rimasta male svariate volte per il tuo atteggiamento nei miei confronti e mesi fa l'avevo detto, in occasione della 666 (giugno) e forse anche a luglio quando si parlò dell'allattamento, non sono certa.

Dimmi tu, se mi sbaglio, se sono paranoica... ora cmq sono anche in sindrome premestruale e anche questo mi fa stare male...

[Picci47]

E nel frattempo continuo apiangere, per me i venerdì 13 son sempre state brutte giornate...

[tournesol]

Picci...mi é capitato poche poche volte nella vita...lo hai notato tu e lo hanno notato anche altre...ti evito da quando é successa la storia di Ely....e sai perché?? Perché tante, troppe volte avrei voglia di dirti delle cose, di provare a ragionare, a capire...ma poi va a finire come adesso...e non mi va...e quindi se possiamo parlare solo di banalità che senso ha????

Sei una continua altalena emotiva...passi dall'euforia più totale al massimo sconforto nel giro di dieci minuti e di due messaggi...io non ti capisco, son sincera...

Ho imparato una cosa, Picci...nella vita i migliori giudici di noi stesse non siamo mai noi...e io, se diverse persone, ognuna con la sua testa, si facessero una certa idea di qualcosa che mi riguarda ci penserei seriamente...Che tu "sminuisci" le tue bimbe (o almeno che tu lo abbia fatto fino a quando é successo il casino con Ely) é una cosa che non penso solo io,neh??? Quindi o non ti sei spiegata bene, o non abbiamo capito un chezz noi, oppure magari potresti pensarci...

Guarda, io la smetto davvero, tanto ottengo solo il risultato di farti sentire "perseguitata" e non mi va...

[Picci47]

Picci...mi é capitato poche poche volte nella vita...lo hai notato tu e lo hanno notato anche altre...ti evito da quando é successa la storia di Ely....e sai perché?? Perché tante, troppe volte avrei voglia di dirti delle cose, di provare a ragionare, a capire...ma poi va a finire come adesso...e non mi va...e quindi se possiamo parlare solo di banalità che senso ha????

Sei una continua altalena emotiva...passi dall'euforia più totale al massimo sconforto nel giro di dieci minuti e di due messaggi...io non ti capisco, son sincera...

Ho imparato una cosa, Picci...nella vita i migliori giudici di noi stesse non siamo mai noi...e io, se diverse persone, ognuna con la sua testa, si facessero una certa idea di qualcosa che mi riguarda ci penserei seriamente...Che tu "sminuisci" le tue bimbe (o almeno che tu lo abbia fatto fino a quando é successo il casino con Ely) é una cosa che non penso solo io,neh??? Quindi o non ti sei spiegata bene, o non abbiamo capito un chezz noi, oppure magari potresti pensarci...

Guarda, io la smetto davvero, tanto ottengo solo il risultato di farti sentire "perseguitata" e non mi va...

No, non smetterla per favore, non mi sento perseguitata. Aiutami a capire piuttosto: come sminuirei le mie bimbe, fammi degli esempi. L'ho fatto anche dopo l'attacco di Ely?

Sull'altalena emotiva ti do ragione, soffro di sbalzi d'umore ma sono sempre legati a qualche evento... non è che passo dall'euforia più totale al massimo sconforto senza ragione.

Chi altra ha pensato iio sminuisca le mie bimbe o mi inventi le cose? Appunto a ciò non mi hai risposto, dove le avrei inventate, fammi degli esempi per favore, te lo chiedo davvero con la massima serenità... non sto piangendo più e voglio capire, io a voi ci tengo, anche a te, altrimenti non ci sarei rimasta male per tutto quello che ho detto prima.

Dimmi tutto quello che vuoi e proviamo a ragionare, io a volte come ora sono un po' ottenebrata ma penso di poter essere una persona civile con la quale si possa parlare.

Son completamente d'accordo che nella vita i migliori giudici di noi stesse non siamo noi, infatti io un sacco di volte ho detto di aver problemi con la mia autostima e quando capita a volte che sembra che me la tiri per qualche cosa che faccio bene, non è per tirarmela, darmi delle arie, ma perchè ho bisogno di credere un po' in me altrimenti è uno sfacelo...

[Picci47]

Intendevo dire che non penso certamente di essere la madre migliore del mondo, anzi... sono piena di difetti che cerco sempre di correggere, un po' ci riesco e un po' no.

[tournesol]

Michela....io giuro, giuro che non voglio ferirti...

Ma davvero a volte si ha la sensazione che tu "sbandieri" i problemi delle bimbe a ogni spron battuto...Le consideri "meno" delle loro coetanee e si sente,sai??? Spesso hai giustifiato le tue reazioni nascondendoti dietro i loro problemi...la stessa discussione riguardo alle sculacciate era finita così...insomma, le bimbe hanno alcuni problemi, é innegabile....ma tu credici, spronale...I medici ti hanno detto di dare maggiore autonomia...e questo é il loro unico consiglio...questo non ti fa riflettere un pochino??? Sii giusta con loro, Michela...non sono ritardate...forse un po' viziate si...a casa mia se anche Gio facesse il pazzo non si mangia solo pasta in bianco, piuttosto si digiuna...