avete paura della "nuova influenza"? 2

[fed+brugnomo]

Continuo a leggere e quoto Ely.

E aggiungo.... non mi piacciono e non li faccio circolare di solito, ma stamattina mi è arrivato un ppt su questa "pandemia" che esprime bene un concetto... se il rischio è effettivamente così alto, perché le case farmaceutiche che hanno brevettato il vaccino non danno la licenza per produrlo come generico in tutto il mondo? E perchè l'OMS non lo impone? Meditate, gente, meditate...

yoga, mi ricordo male o comunque il vaccino che ti aveva consigliato il gine non conteneva né mercurio né squalene? Te lo chiedo perché anche in Canada ovviamente stanno seguendo una linea "simile" a quella USA per le vaccinazioni, ma mia cugina sta allattando e mi ha detto che il composto per adulti commercializzato a Toronto contiene mercurio... in caso, tu sai se potrebbe magari prenderlo in USA?

[ely66]

http://www.behablog.it/dett.php?id=875" onclick="window.open(this.href);return false;

è uno stralcio di un documento della corte dei conti.
il punto 6 non è male. e nemmeno il 7.

[ottyx]

Nel rispetto di tutti i pareri, mi permetto di aggiungere quanto scritto dal mio pediatra al proposito:

Il virus H1N1 non è più cattivo di suo fratello , il virus di ogni influenza stagionale, non è, cioè, un virus nemico giurato dei nostri polmoni più dell’altro, non da complicazioni lungo il suo decorso più dell’altro, non è , cioè, un virus killer. Se ogni malattia la si può definire per indice di mortalità, tutte, ripeto tutte, anche la scarlattina, come la diarrea, ne hanno uno. In particolare se l’influenza stagionale di ogni Dicembre–Gennaio ha un indice di mortalità circa dello 0,1-0,3%, questa ne ha uno circa dello 0,3%, quindi perlomeno uguale. Ragion per cui possiamo affermare che, se il virus non muterà, e non v’è motivo di pensare che lo voglia fare ( in fondo l’epidemia vera e propria nell’ emisfero sud del mondo è già passata e non ha fatto danni superiori alle influenze tradizionali, anzi sembra aver tarpato le ali a quella stagionale), saremo di fronte d una malattia usuale, contrabile, ben controllabile, come sempre.


Per fare in modo che capiate e, soprattutto, crediate a quello che vi sto dicendo voglio dirvi che alla fine di ogni influenza stagionale si contano ogni anno tra i 4 ei 6000 morti per complicanze da influenza tra le persone anziane ed ammalate cronicamente e nessuno, giustamente, ne parla mai; ora si contano poche unità di persone decedute e ottengono sempre l’onore della prima pagina, con il panico che ne consegue


E allora vi dovreste chiedere del perché se ne parla tanto, non ne varrebbe la pena !!


Ma perché il virus è pandemico, cioè si trova nello stesso momento in tutto il mondo e se non lo affrontiamo in modo corretto e produttivo un po’ di casino ce lo creerà. Pertanto ben vengano tutte le manovre di igiene personale attuabili ( ma che, guarda caso, dovremmo sempre attuare ) e ben venga il vaccino specifico, che sarà pronto massimo proprio in questi giorni, cioè appena in tempo.


Un’altra grande fortuna è stata che da noi il virus ha iniziato a girare negli ultimi 3-4 mesi a scuole chiuse ( non scordatevi che tutte le epidemie nascono e progrediscono dai Nidi, Scuole Materne, scuole Primarie etc) e questo ci ha concesso di aver il vaccino mentre il virus ha potuto lavorare molto poco, riservando il picco influenzale ai prossimi mesi.


Pertanto le cose essenziali da avere presenti sono queste:


1) D’ora in avanti il tampone identificativo verrà eseguito solo ai soggetti facenti capo alle classi a rischio che maturino sintomi di sospetto ( accettando che tutti gli altri soggetti ce la possano avere)
2) La terapia con antivirale, che non è mai risolutiva, verrà destinata a soggetti facenti parte di classi a rischio in cui venga identificato il virus.
3) Messa in opera delle manovre di igiene specifiche
4) Campagna vaccinale : il vaccino contro H1N1 non sarà in vendita nelle Farmacie ma gestito dall’USL
· si cercherà di vaccinare fino al 40% della popolazione globale di ogni nazione ( quindi non solo l’Italia ) perché sappiamo che il 40% è un valore numerico per il quale l’influenza H1N1 dovrebbe implodere e non progredire: con venti milioni di vaccinati il Virus avrebbe molte opportunità in meno per diffondersi.
· Questo 40% lo raggiungeremmo vaccinando le classi a rischio che sono gli ultrasessantacinquenni, i malati cronici di tutte le età, le classi di persone socialmente rilevanti ( medici, infermieri, esercito, polizia, vigili del fuoco, le donne gravide al2° e 3° trimestre di gravidanza etc) e altre eventualmente identificate. Solo se con queste classi di persone non raggiungeremo il 40% di vaccinati, si attingerà, per giungere a quel limite di vaccinazioni, ad una fascia di età infantile e giovanile sana a tutti gli effetti (si pensa ad una fascia tra i 6 mesi e i 27 anni di vita) Dobbiamo, pertanto, considerare la vaccinazione come una manovra sì di protezione dei singoli soggetti, ma anche e soprattutto come una manovra di medicina preventiva verso la totalità della popolazione. Anche perché più saremo vicino a quel 40% di vaccinati meno il virus H1N1 avrà la possibilità di incontrarsi con il virus stagionale a Dicembre-Gennaio, dalla quale unione potrebbe, non necessariamente, ma potrebbe, nascere un virus non per forza più cattivo, ma anche solo nuovo, cioè modificato anche quel poco da rendere non utilizzabile l’attuale vaccino, con le conseguenze facilmente immaginabili sulla estensione globale della nuova epidemia.
· E’ assolutamente necessario continuare ad attuare la strategia vaccinale contro il virus stagionale come abbiamo fatto finora, forse implementandolo. I soggetti appartenenti alle classi a rischio dovrebbero praticare la co-vaccinazione, sia , cioè, contro il virus stagionale che contro H1N1, secondo le modalità temporali che verranno decise.

[ottyx]

Per quanto mi riguarda ho fatto vaccinare Emma e Cesare in quanto la mia primogenita è categoria a rischio (soffre d'asma ed in più l'anno scorso è stata ricoverata una saettimana per sospetta sindrome di Kawasaki).
Se non avessi avuto questa situazione, non avrei fatto questa scelta nè il mio medico mi avrebbe fatto la richiesta.

[ottyx]

Aggiungo - poi smetto coi post, promesso - qua a Parma fanno contemporaneamente vaccino antinfluenzale stagionale e antinfluenzale AN1H1, che per i bimbi usano le confezioni monodose che non contengono mercurio e che che anche l'anno scorso ho fatto la stessa scelta.

[ilaria772]

Io ho paura, mi sono vaccinata contro la stagionale (e anche mio figlio e mio marito), ma mi fa più paura il vaccino per la suina che la suina in sè.. Se poi arriveremo a una mortalità del 20% la farò, ma solo in extremis. Per ora evito posti affollati, centri commerciali, etc etc. Anche se sicuramente me la beccherò da mio figlio che va all'asilo... Spero il più tardi possibile, visto che sono solo alla 25+1, anche se penso che medico di base e gine non mi lasceranno morire... esistono atipiretici e antivirali che in gravidanza si possono prendere e sono ben testati

[ely66]

macchè 20% dai. manco la peste bubbonica a momenti c'arrivava.
comunque a forza di cercare ho trovato cose.

http://www.apss.tn.it/Public/ddw.aspx?n=46929" onclick="window.open(this.href);return false;

e specialmente il link
http://www.epicentro.iss.it/focus/h1n1/ ... s_5nov.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
sono dati nazionali al 1 novembre
fin'ora pare siano 758mila i casi accertati ACCERTATI! e sono.... 20 i morti? io in matematica sono una scarpa, ma se non erro è lo 0,0026%

ahemmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm...
no dai leggetevi quel link o meglio il pdf.

[ely66]

macchè 20% dai. manco la peste bubbonica a momenti c'arrivava.
comunque a forza di cercare ho trovato cose.

http://www.apss.tn.it/Public/ddw.aspx?n=46929" onclick="window.open(this.href);return false;

e specialmente il link
http://www.epicentro.iss.it/focus/h1n1/ ... s_5nov.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
sono dati nazionali al 1 novembre
fin'ora pare siano 758mila i casi accertati ACCERTATI! e sono.... 20 i morti? io in matematica sono una scarpa, ma se non erro è lo 0,0026%

ahemmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm...
no dai leggetevi quel link o meglio il pdf.

[Shanti]

qua a Parma fanno contemporaneamente vaccino antinfluenzale stagionale e antinfluenzale AN1H1, .

cioè gli iniettano una bomba,due vaccini assieme nello stesso giorno,tanto per gradire???
immagino che bene che faccia una cosa del genere!
non ho parole....

[cleo]

Sempre per dovere di cronaca: il mio capo si è vaccinato due giorni fa per la suina: lui si vaccina per tutto, è soggetto a rischio e ha un amore spassionato e, per me, incomprensibile per i vaccini. Mi ha appena telefonato......sta malissimo, dice (e se lo dice lui è vero, che l'anno scorso era in studio con la broncopolmonite e 39.5° di febbre). Ha una tosse spaventosa, febbre alta, svenimento, dissenteria fulminante, rinite pazzesca e dolori ovunque.
Che bello: domani mi tocca lavorare al posto suo!

[milla]

premetto che non guardo praticamente mai la televisione quindi potrei essere un po' disabituata a questo modo di ricevere informazioni, ma l'altro giorno a casa della suocera ho visto 5 minuti di tg1 in cui parlavano di questa influenza e ci mancava solo la scritta lampeggiante "ok panic" dell'aereo più pazzo del mondo.
io sarò anche facilmente suggestionabile, ma caspita, quel servizio mi ha fatto sentire già con un piede nella fossa

[frangela]

Noi probabilmente l'abbiamo avuta la scorsa settimana. Naturalmente niente tampone, ma pensiamo che sia quella per 2 motivi.
Altissima contagiosità: nel giro di tre giorni siamo caduti, io, mio marito, mia suocera, mia nonna novantenne, mio padre, mio fratello.
L'altro è che mia madre e mia zia invece non hanno avuto nessun sintomo, ed entrambe da bimbe avevano contratto l'asiatica che pare fosse un'influenza dello stesso ceppo.
Niente di che, ma lascia una grande spossatezza. Emma (l'untrice, crediamo) ha avuto una forma leggerissima.
Il nostro medico ci ha detto che a lui non hanno comunicato niente sui vaccini e che sappia lui per ora non ce l'ha nessuno in questa Asl. Che c'è un sacco di gente ammalata, per quello che può vedere lui come al picco dell'influenza stagionale. Che a lui risulta che il vaccino sia stato pochissimo testato e che comunque prima di farlo ti fanno firmare una liberatoria. Mi ha fatto il vaccino per la stagionale (gratis, visto che sono asmatica) e mi ha detto che comunque sconsiglia l'altro.

[frangela]

Ah, e pensavo questo. Tutti i santi anni a novembre i tg scassano con la campagna vaccinale per l'influenza spiegando che il vaccino va fatto prima del picco, altrimenti non è efficace. Com'è che ora va bene farlo anche durante il picco?
Qualcuno me lo sa spiegare?

[Tiz71]

Il mio medico ha sconsigliato la vaccinazione e nemmeno lui la farà visto che esattamente non sanno cosa c'è dentro e gli effetti collaterali. La nostra pediatra non dà consigli dice di fare come meglio crediamo, quindi Vale non la vaccinerò.
Io poi il vaccino della H1N1 non posso farlo avendo una malattia si cronica ma autoimmune e non devo stimolare ulteriormente il sistema immunitario, quello stagionale potrei fare solo 1/2 dose alla fine ho deciso di non fare proprio nulla.

[Tiz71]

Milla mio fratello l'ha fatta l'influenza A ed è stato 4/5 giorni con febbre alta, sposatezza, raffreddore ecc ecc curato solo con tachipirina 3 gr al giorno e stop, in una settimana è andato a posto. I tg sono fatti apposta per diffondere il panico e l'unico risultato è intasare i ps degli ospedali

[Evvie]

Premetto che sì, un po' di paura ce l'ho (ma non per me, bensì per mio marito e mio figlio). Tuttavia, è una paura ancora piuttosto lucida. E la lucidità è supportata dal parere di cinque medici coi quali ho parlato (cinque di varia specializzazione, dai pediatri ai medici di base passando per altre specialità fino alla cardiologia...). Su cinque, NESSUNO mi ha dato parere favorevole al vaccino. E faccio presente che mio marito è un soggetto ex asmatico (soggetto ancora a qualche episodio broncospastico in conseguenza di reazioni allergiche a taluni medicinali). Le frasi che ho sentito più spesso sono state:
- non ci spieghiamo il perché di tutto questo clamore
- i casi mortali noi li vediamo tutti gli anni
- le complicanze tipo miocardite o pericardite o broncopolmonite, purtroppo, non sono un rischio solo dell'influenza A, sono anni che purtroppo vediamo degenerare altre influenze
- questa influenza è virulentissima ma non gravissima
- non credo che io (medico!) mi vaccinerò

Dico la mia? Parlo per me (ma penso anche ai miei cari...). Preferisco eventualmente morire di malattia che di prevenzione.

[Paola67]

ma comunque per il momento è inutile porsi il probelma di vaccinarsi o meno

i vaccini sono disponibili solo per i soggetti dai 2 anni ai 27 anni con patologie
ed alle gravide nel II-III trimetre di gravidanza
ai soggetti con patologie di età ionferiore ai 65 anni

tutti gli altri no

a parte il personale sanitario

[luka]

mio marito ha fatto la vacinazione ieri
sia per l'influenza stagionale, sia per l'A
una puntura in un braccio, una nell'altro..e via
mia marito è categoria lavorativa a rischio...
gli hanno coinsegnato un foglio in cui c'è scritto che verrà contattato nelle prossime settimane per..bla..bla... insomma per sapere se è sopravvisuto al vaccino..come dico io per prenderlo per il kiul..però la sostanza è quella...vogliono controllare che nei giorni successivi alla vaccinazione non abbiano avuto gravi problemi...

[luka]

scusate ho scritto da skifio ma ho il pc con qualche problema...

[danila78]

qua a Parma fanno contemporaneamente vaccino antinfluenzale stagionale e antinfluenzale AN1H1, .

cioè gli iniettano una bomba,due vaccini assieme nello stesso giorno,tanto per gradire???
immagino che bene che faccia una cosa del genere!
non ho parole....

sono pazzi! qua invece è d'obbligo lasciare passare un mese tra uno e l'altro.