Il linguaggio segreto dei neonati: il metodo E.A.S.Y. di Tracy Hogg

[cric76]

allora io ho fatto il record......

[ishetta]

Sinceramente io di notte cercavo di non cambiarla, ovviamente in caso di cacca sì. L'allattavo e la mettevo giu. Non è mai successo che volesse giocare piuttosto che dormire. La tenevo al buio. Ma quando piangono non ci sono santi però.

[floddi]

se continua a piangere? non lo so, perchè il mio non lo ha fatto.

ci si risente tra un pò......
vediamo quando nasce la fratellina
due su due che non si svegliano mai la notte , sarebbe da record

:fuck: :fuck:

[floddi]

allora io ho fatto il record......

[newmamy]

se continua a piangere? non lo so, perchè il mio non lo ha fatto.

ci si risente tra un pò......
vediamo quando nasce la fratellina
due su due che non si svegliano mai la notte , sarebbe da record

:fuck: :fuck:

[buzzymicia]

Io ho letto il libro e subito dopo è finito nella spazzatura (il primo libro in vita mia che butto!).

Sull'allattamento AL SENO è un disastro, va contro tutto ciò che è naturale, contro tutto ciò che viene consigliato per permettere una produzione continua e ADEGUATA ALLE ESIGENZE DEL NEONATO che, a discapito di ciò che sostiene la Hogg nel suo casellario, non è semplciemente una tabula rasa da plasmare ad uso e consumo dei genitori.

Mi ero fatta ingannare dal titolo (Il linguaggi osegreto dei neonati) e da alcune recensioni su web, beh, devo dire che dopo poche pagine il metodo EASY è apparso in tutto ciò che è: UN ADDESTRAMENTO DEL BAMBINO ALLE ESIGENZE DEI GENITORI!
La signora sostiene di insegnare agli adulti il linguaggio del bambino, SBAGLIATO, in pratica la cosa funziona così
1) Addestramento pseudo-militare (passatemi il termine eccesivo) del bambino agli orari e alle sequenze prestabilite DAI GRANDI
EAT: SI MANGIA
ACTIVITY: SI GIOCA
SLEEP: SI DORME
YOU: TU (Mamma)
2) Dopo qualche tempo che il bambino si è ADEGUATO a queste sequenze (perchè sono balle che sono fisiologiche!!!) l'adulto sarà in grado d'interpretare il "linguaggio" del bambino nel giusto modo
es. se il bimbo piange prima di 3-4 ore dall'ultima poppata POSSIAMO CON CERTEZZA ESCLUDERE CHE SIA PER FAME e allora avrà altro
E chi ci dice che il bimbo la volta prima abbia tirato meno latte????? MAH....
Se il pianto cade nel momento S: ALLORA IL BAMBINO HA CATEGORICAMENTE SONNO, lo mettiamo a nanna e, puff, lui collassa subito
ecc ecc ecc

E mi raccomando, secondo l'ìilluminata signora
1) MAI far addormentare un bambino al seno, LO DEVI SVEGLIARE! (Estivil docet???)
2) Dopo la pappa DEVE STARE ATTIVO! Che non fa bene dormire subito
Non so, parliamo di neonati che ciucciano LATTE, non di adulti che si sono appena scofanati una pentola di trippa!
3) Se piange entro le 3-4 ore da quando ha mangiato NON E' FAME DI SICURO! E allora via al successivo punto della tabellina.

e le altre perle di saggezza non le ricordo.
Io quando ho finito di leggere ho avuto la sensazione che anzichè di bambini si fosse parlato di animaletti da circo da ammaestrare!!!
Poi, boh, ognuno si sente vicino ai metodi che assecondano la propria mentalità, per conto mio se mio figlio si addormenta con la tetta in bocca (cosa che fa ancora alla "veneranda" età di 26 mesi), ma col viso sereno ed appagato vuol dire che va bene così, se di notte dorme accanto a me e si calma solo allungando la manina e sentendomi lì accanto, va bene così, se ha sonno PRIMA di aver giocato vuol dire che quel giorno era più stanco del solito, e mai e poi mai mi sognerei di farne un cagnolino che mangia, dorme, fa pipì e si rotola sulla schiena a comando.

[rusc]

Io ho letto il libro e subito dopo è finito nella spazzatura (il primo libro in vita mia che butto!).

Sull'allattamento AL SENO è un disastro, va contro tutto ciò che è naturale, contro tutto ciò che viene consigliato per permettere una produzione continua e ADEGUATA ALLE ESIGENZE DEL NEONATO che, a discapito di ciò che sostiene la Hogg nel suo casellario, non è semplciemente una tabula rasa da plasmare ad uso e consumo dei genitori.

Mi ero fatta ingannare dal titolo (Il linguaggi osegreto dei neonati) e da alcune recensioni su web, beh, devo dire che dopo poche pagine il metodo EASY è apparso in tutto ciò che è: UN ADDESTRAMENTO DEL BAMBINO ALLE ESIGENZE DEI GENITORI!
La signora sostiene di insegnare agli adulti il linguaggio del bambino, SBAGLIATO, in pratica la cosa funziona così
1) Addestramento pseudo-militare (passatemi il termine eccesivo) del bambino agli orari e alle sequenze prestabilite DAI GRANDI
EAT: SI MANGIA
ACTIVITY: SI GIOCA
SLEEP: SI DORME
YOU: TU (Mamma)
2) Dopo qualche tempo che il bambino si è ADEGUATO a queste sequenze (perchè sono balle che sono fisiologiche!!!) l'adulto sarà in grado d'interpretare il "linguaggio" del bambino nel giusto modo
es. se il bimbo piange prima di 3-4 ore dall'ultima poppata POSSIAMO CON CERTEZZA ESCLUDERE CHE SIA PER FAME e allora avrà altro
E chi ci dice che il bimbo la volta prima abbia tirato meno latte????? MAH....
Se il pianto cade nel momento S: ALLORA IL BAMBINO HA CATEGORICAMENTE SONNO, lo mettiamo a nanna e, puff, lui collassa subito
ecc ecc ecc

E mi raccomando, secondo l'ìilluminata signora
1) MAI far addormentare un bambino al seno, LO DEVI SVEGLIARE! (Estivil docet???)
2) Dopo la pappa DEVE STARE ATTIVO! Che non fa bene dormire subito
Non so, parliamo di neonati che ciucciano LATTE, non di adulti che si sono appena scofanati una pentola di trippa!
3) Se piange entro le 3-4 ore da quando ha mangiato NON E' FAME DI SICURO! E allora via al successivo punto della tabellina.

e le altre perle di saggezza non le ricordo.
Io quando ho finito di leggere ho avuto la sensazione che anzichè di bambini si fosse parlato di animaletti da circo da ammaestrare!!!
Poi, boh, ognuno si sente vicino ai metodi che assecondano la propria mentalità, per conto mio se mio figlio si addormenta con la tetta in bocca (cosa che fa ancora alla "veneranda" età di 26 mesi), ma col viso sereno ed appagato vuol dire che va bene così, se di notte dorme accanto a me e si calma solo allungando la manina e sentendomi lì accanto, va bene così, se ha sonno PRIMA di aver giocato vuol dire che quel giorno era più stanco del solito, e mai e poi mai mi sognerei di farne un cagnolino che mangia, dorme, fa pipì e si rotola sulla schiena a comando.

standing ovation!!!!!!!!!!!!!!!!!

[laura s]

Non ho letto tutto ma... io ho letto il libro mentre aspettavo e mi è parso una gran cavolata, e l'ho posato lì.
Poi invece devo dire che l'ho rivalutato un sacco.
Perchè alcune cose, tipo il pianto da sonno, sono convinta che non avrei mai capito che esistevano senza la Hogg. E perchè alcuni consigli (tipo non far addormentare il bimbo al seno di giorno, ma insegnare al bimbo anche ad addormentarsi in altro modo, e distanziare pappa e nanna in modo ad esempio che non ti trovi col bambino stravolto di sonno e affamato che non riesce a ciucciare, e dargli il ciuccio) io li ho trovati molto importanti, così come mi è stato utile per dare a Anna degli pseudo-orari quando ho dovuto tornare a lavorare e avevo bisogno che mi tirasse almeno 6 ore fra la mia uscita di casa e il mio rientro, con in mezzo un solo pasto non di latte materno...
Ecco, insomma, io l'ho adattato al mio stile e l'ho trovato utile.
Certo non va preso per oro colato!!

[rusc]

Oh, si vede che 500kcal per me sono tante.
Io peso 53 chili adesso.
Dopo il parto 48.
E sono alta 170.

io sono una delle poche che è ingrassata allattando. :ahah

e io una di quelle che, pur consumando 500 kcal al giorno per 29 mesi, non ho perso un grammo

[scarlet]

.....o forse lo dicono perchè non l'hanno mai provata

o forse hanno altre cose a cui tengono di più compreso il fatto di crescere i figli in armonia col proprio essere e il loro...

[scarlet]

se continua a piangere? non lo so, perchè il mio non lo ha fatto.

ci si risente tra un pò......
vediamo quando nasce la fratellina
due su due che non si svegliano mai la notte , sarebbe da record

bè dipende se sono così i bimbi sì, ma se ce li si porta...allora sono da record le mamme!

[scarlet]

io non capisco come mai non scrivano un libro in cui consigliano alla madre di affidarsi al proprio istinto, di non sentirsi sbagliata se fa determinate cose e SOPRATTUTTO che i bimbi non sono sbagliati se piangono, cercano il contatto ecc ecc...

ce ne sono che presto si ambientano, altri hanno bisogno di mamma per un po' e altri ancora per un bel po', ma secondo me conta non quando si arriva a un punto/obiettivo, piuttosto del come....e a volte questo lo omettono....

basterebbe una pagina, anzi una frase...però non renderebbe tanti soldini!

[newmamy]

Io ho letto il libro e subito dopo è finito nella spazzatura (il primo libro in vita mia che butto!).

Sull'allattamento AL SENO è un disastro, va contro tutto ciò che è naturale, contro tutto ciò che viene consigliato per permettere una produzione continua e ADEGUATA ALLE ESIGENZE DEL NEONATO che, a discapito di ciò che sostiene la Hogg nel suo casellario, non è semplciemente una tabula rasa da plasmare ad uso e consumo dei genitori.

Mi ero fatta ingannare dal titolo (Il linguaggi osegreto dei neonati) e da alcune recensioni su web, beh, devo dire che dopo poche pagine il metodo EASY è apparso in tutto ciò che è: UN ADDESTRAMENTO DEL BAMBINO ALLE ESIGENZE DEI GENITORI!
La signora sostiene di insegnare agli adulti il linguaggio del bambino, SBAGLIATO, in pratica la cosa funziona così
1) Addestramento pseudo-militare (passatemi il termine eccesivo) del bambino agli orari e alle sequenze prestabilite DAI GRANDI
EAT: SI MANGIA
ACTIVITY: SI GIOCA
SLEEP: SI DORME
YOU: TU (Mamma)
2) Dopo qualche tempo che il bambino si è ADEGUATO a queste sequenze (perchè sono balle che sono fisiologiche!!!) l'adulto sarà in grado d'interpretare il "linguaggio" del bambino nel giusto modo
es. se il bimbo piange prima di 3-4 ore dall'ultima poppata POSSIAMO CON CERTEZZA ESCLUDERE CHE SIA PER FAME e allora avrà altro
E chi ci dice che il bimbo la volta prima abbia tirato meno latte????? MAH....
Se il pianto cade nel momento S: ALLORA IL BAMBINO HA CATEGORICAMENTE SONNO, lo mettiamo a nanna e, puff, lui collassa subito
ecc ecc ecc

E mi raccomando, secondo l'ìilluminata signora
1) MAI far addormentare un bambino al seno, LO DEVI SVEGLIARE! (Estivil docet???)
2) Dopo la pappa DEVE STARE ATTIVO! Che non fa bene dormire subito
Non so, parliamo di neonati che ciucciano LATTE, non di adulti che si sono appena scofanati una pentola di trippa!
3) Se piange entro le 3-4 ore da quando ha mangiato NON E' FAME DI SICURO! E allora via al successivo punto della tabellina.

e le altre perle di saggezza non le ricordo.
Io quando ho finito di leggere ho avuto la sensazione che anzichè di bambini si fosse parlato di animaletti da circo da ammaestrare!!!
Poi, boh, ognuno si sente vicino ai metodi che assecondano la propria mentalità, per conto mio se mio figlio si addormenta con la tetta in bocca (cosa che fa ancora alla "veneranda" età di 26 mesi), ma col viso sereno ed appagato vuol dire che va bene così, se di notte dorme accanto a me e si calma solo allungando la manina e sentendomi lì accanto, va bene così, se ha sonno PRIMA di aver giocato vuol dire che quel giorno era più stanco del solito, e mai e poi mai mi sognerei di farne un cagnolino che mangia, dorme, fa pipì e si rotola sulla schiena a comando.

standing ovation!!!!!!!!!!!!!!!!!

nemmeno io posso esimermi dal quotare questo bellissimo intervento!
brava buzzy

[ishetta]

Non ho letto tutto ma... io ho letto il libro mentre aspettavo e mi è parso una gran cavolata, e l'ho posato lì.
Poi invece devo dire che l'ho rivalutato un sacco.
Perchè alcune cose, tipo il pianto da sonno, sono convinta che non avrei mai capito che esistevano senza la Hogg. E perchè alcuni consigli (tipo non far addormentare il bimbo al seno di giorno, ma insegnare al bimbo anche ad addormentarsi in altro modo, e distanziare pappa e nanna in modo ad esempio che non ti trovi col bambino stravolto di sonno e affamato che non riesce a ciucciare, e dargli il ciuccio) io li ho trovati molto importanti, così come mi è stato utile per dare a Anna degli pseudo-orari quando ho dovuto tornare a lavorare e avevo bisogno che mi tirasse almeno 6 ore fra la mia uscita di casa e il mio rientro, con in mezzo un solo pasto non di latte materno...
Ecco, insomma, io l'ho adattato al mio stile e l'ho trovato utile.
Certo non va preso per oro colato!!

sì laura... però nel frattempo stavi a preoccuparti del latte che non bastava...

[ely66]

Ehi. Leggi i miei interventi. TUTTI. Non solo la battuta su Estivill (e non sulla Hogg).

Sono abbastanza stanca di leggere interventi off topic. Anzi mi sto pentendo di aver aperto questo thread.
Cercavo altre mamme con cui condividere qualcosa ed invece ho trovato tanta, troppa supponenza e voglia di perdere tempo.

Rinnovo i miei ringraziamenti a quelle che hanno saputo dire qualcosa in merito all'argomento del thread.

Anzi se fosse possibile da parte di una delle moderatrici di questo forum, vorrei chiedere la chiusura o la cancellazione di questo thread vista l'inutilità.

visto e capito che lei ha dimestichezza con internet ho un vago sospetto.
la chiusura dei topic altrimenti detti thread in QUESTO forum avvengono solo in casi particolari, non perchè l'utente (scusi dove ha scritto fin'ora????) lo richiede. ergo, no. inutile è chi inutile fa, per parafrasare una celeberrima frase

regards
ely66

p.s. si chiama forum. altrimenti detto piazza virtuale. cioè per semplificare, qualcuna propone un argomento, altre utenti lo sostengono, altre utenti lo contestano, altre restano neutrali. si chiama capacità di critica e d'ascolto. nel caso non ne sia dotata, visto la conoscenza del mezzo, presumo sappia come comportarsi.

[laura s]

No no, era dopo Ishi!! L'ho fatto per necessità quando Annalisa aveva già 5 mesi compiuti, dopo i patemi del non ho latte, che sono stati all'inizio, quando non c'erano orari, nè ciucci, comunque ora che è più grande ho capito che è proprio lei che di indole non è mangiona, ho letto che ci sono bambini che ciucciano il seno a lungo anche se esce poco, altri che vogliono il getto rapido e poi piuttosto smettono di mangiare: lei è decisamente del secondo tipo, mai indugiato al seno, mai ciucciato per altri motivi che non per fame...
e questo non glielo ho imposto io, te lo assicuro, è fatta così... tanto è vero che ultimamente allattando solo mattino e sera dopo cena avevo poco latte e ho provato a ridarle il seno se si svegliava di notte per incrementare la produzione ma lei non ne ha assolutamente voluto sapere e ha smesso di volere la tetta del tutto da 4 giorni... cosa che un pò mi è dispiaciuta, ma l'importante è che abbia deciso lei...

Comunque io credo che se la mamma può stare a casa, la Hogg serva a poco (fondamentalmente, a spiegarti che esiste il pianto da sonno e che un bimbo appena nato ha bisogno di fare tanti sonnellini), ma se invece deve rientrare a lavoro e quindi ha necessità di un minimo di organizzazione allora sia piuttosto utile... io non ho MAI nemmeno una volta fatto piangere mia figlia, nè per fame, nè per altro, per riuscire a darle un minimo di orari, ma, ripeto a 5 MESI, grazie a qualcuno dei suggerimenti della Hogg ho pian piano ristabilito un minimo ordine nelle mie giornate e gliene sono grata... stop!

[cipollina77]

ripeto, l'ho letto, cercato di applicarlo e cestinato. Quindi posso parlare giusto?

i miei problemi piu grandi con Hogg sono:

1) lei sconsiglia di usare il seno per addormentare il neonato. Invece io ho trovato con entrambi i figli che il seno era un modo naturale che li rilassava tantissimo tanto da farli scivolare nel sonno senza alcun problema e con grande serenita sia per me che per loro. Davvero dopo mangiare mi pareva impossibile nonche contro natura doverli svegliare per passare al gioco...

2) lei dice "start as you mean to go on". Cioe inizia come intendi proseguire. Cioe se tu vuoi che il tuo bimbo a 8 mesi dorme nel suo lettino da solo, lo devi abituare da quando è nato. Io invece ho notato che, come hanno gia detto Scarlet e Ishetta, i bimbi a diverse età hanno diversi bisogni. Se a 3 mesi Charlotte aveva bisogno di dormire nel lettone, attaccata a me, a 6 mesi dormiva nel suo lettino in cameretta, senza comunque averla lasciata piangere....semplicemente ci è arrivata da sola. Quindi non sono d'accordo con il "start as you mean to go on". Anzi. Secondo me bisogna tarrare alla loro età/maturazione la risposta che si da ai bisogni dei figli.

3) è vero che la hogg dice che i primi 40gg bisogna assestare la produzione di latte, però a pagina 135 del suol libro mi parla di allattare il 1°giorno dopo la nascita il bambino 5 minuti da un seno, 5 dall'altro. Il QUARTO GIORNO, e ripeto, il quarto giorno dalla nascita, il neonato deve bere ogni 2 ore/mezzo tre per un massimo di 40 minuti e bisogna impostare il metodo EASY. A parte quindi il fatto che si contradice nel suo libro (e lo fa anche su altri punti ad esempio quando parla di poppate ravvicinate per rimpinzarli bene per la notte) Ebbene...i miei figli si addormentavano (il secondo aveva pure l'ittero) al seno. Non capivo quando finiva una poppata e quando iniziava la seconda o se era una poppata unica con una pausa in mezzo.. . Mi sa che ora che il piccolo ha 6 mesi abbondanti stiamo sulle tre ore tra una poppata e l'altra....credo..

4) per il discorso Y....
E vero che un figlio non toglie niente ed è una grande ricchezza...però non si puo negare che da anche tante cose da fare in piu, cioe richiede giustamente il suo tempo e le sue attenzioni, se no prendevo un cicciobello bua che quando avevo voglia di fare altro, lo spegnevo e lo mettevo sul cassetto. Ora io nel giorno continuo ad avere solo 24 ore... con l'arrivo dei miei figli ho dovuto rivedere drasticamente le priorità. La casa è scesa ancora di piu sulla lista, me stessa pure e si...anche il marito si è reso conto che IN QUESTA FASE della nostra vita alcune cose sono in standby. Fortunatamente ho un marito che si rende conto che ora dobbiamo dare molto ai bambini e che per le altre cose ci sarà tempo tra un annetto o due. Ehm...parlo di cenette, uscite, viaggetti eh.. IO non sono capace di fare fulltime mamma, fulltime moglie, fulltime lavoratrice, fulltime donna perfettamente pettinata e vestita, con 1000 hobby e frequentatrice della palestra. PER ME è normale cosi e va bene cosi. Ora, in questi 2/3 primi anni dei miei figli voglio dedicarmi totalmente a loro e poi il tempo per me stesso e per mio marito tornerà (infatti gia con la grande stava succedendo cosi, poi abbiamo avuto il secondo e siamo tornati al punto di partenza )

[scarlet]

cipollina mi ritrovo in tutto!
punto1: i miei si addormentavano da piccini e svegliarli per fargli capire che dovevano dormire....boh...così come staccarli prima....

ele a quasi due anni prende poco latte, poi mi dice che vuole andare nel lettino e si addormenta lì...6 mesi fa non lo faceva...ma sono stati passi SUOI, non miei!

punto2:io non sono mai riuscita a dire "faccio così" con loro...proponevo a me e a loro soluzioni...se andavano bene, se no ci assestavamo di volta in volta....d'altronde mi pare un buon modo per impostare la comunicazione piuttosto che considerarla in un senso solo...il mio...

punto3: il latte a me variava come produzione a seconda della crescita dei piccoli...che hanno sempre poppato poco e di frequente senza avere una colica! crescendo ho proposto loro alternative alla tetta per la nanna e piano piano l'hanno lasciata per leggere o cantare una filastrocc a e due coccole...

punto4: io h scelto di crescerli stando a casa i primi anni...sono tornata al lavoro per un annetto e poi ero di nuovo incinta...ho poco tempo per me perché non h aiuti, ma lo avevo messo in preventivo...non vado in palestra, ma quando li porto inpiscina nuoto anche io con loro; dal parrucchiere ci andiamo in 3 così ci fa lo sconto famiglia; le uscite col marito e amici sono....sempre coi figli di tutti....e i bimbi si sono poi abituati a stare tranquilli e così grandi e piccoli sono contenti peché fanno quello che gli piace ecc ecc...non ho rinunciato del tutto..ho solo cambiato punto di vista...

[ishetta]

ho solo cambiato punto di vista...

scarlet questa frase te la rubo.

[scarlet]