separazione: quando il figlio è con il padre

[neobe]

ariel quello che scrivi è molto triste e purtroppo son cose che accadono sempr epiu spesso..se le cose stanno cosi, sinceramente mi pare strano che senza un accordo tra le parti il giudice abbia dato tanto spazio a quest'uomo...l'età dei bimbi viene sempre tenuta in considerazione...

lo ripeto e le golline legali lo possono dire...ma si tiene conto principalemte del benessere del bambino e nn degli accordi tra le parti o dell'interesse di uno dei genitori...

CREDIMI, il giudice non ha chiesto niente sul figlio, NIENTE.
non una domanda su quanto avesse, come stesse ecc.
sia l'avvocato mio che il suo hanno espresso parere negativo rispetto al giudice dicendo che non si è comportato come avrebbe dovuto.[/quote


grandissime stronxate! l'avvocato R....o la racconta diversamente e... si che la conosco ! E' anche il mio di avvocato oltre che dell'"O"! :ahah
Ma vai avanti, continua, che loro ti credono e tu godi, e anche io... xchè io so! tu sai! egli sa! etc. :ahah :ahah :ahah :ahah


questo è davvero strano..


a me il giudice fece un casino di domande...voleva sapere tutto, se mangiavano se dormivano se avevano problemi di notte etc etc...

[diavoletta]

neobe...ma penso che a tutto c è un limite...e non è corretto arrivare alle offese personali..

[ariel2]

per favore... io ho messo un post perchè per me questo è un problema serio.
cosa ne dite di lasciare fuori le diatribe pesonali tra golline?

[caracalla]

ariel nessuan diatriba....nn ti preoccupare...

e resto fedelle alle cose che ho detto con coognizione di causa....quindi resto anche fedele nel farti il mi o piu sincero in bocca al lupo per risolvere la situazione nel modo piu tranquillo e meno 'ansioso' per te....

[elly2]

Ciao Ariel. Guarda una mia vicina di casa, dopo la separazione (voluta dal marito) , il padre non ha più voluto vedere i figli (una di 5 e uno di 3). Passano con lui 1 ora al mese e lui ha proprio detto che non li vuole più vedere... La madre è disperata sia perchè vede i bambini piangere che vogliono il papà, sia perchè con 2 figli e da sola sta letteralmente impazzendo... Purtroppo credo che durante una separazione accada spesso che si arrivi ad usare i bambini per ferire il coniuge. Non si dovrebbe, però accade. Non so cosa dirti. Probabilmente tu avrai i tuoi buoni motivi per stare in apprensione, del resto il bimbo è veramente piccolo...però se è vero che del tuo ex sei stata innamorata, probabilmente qualche buona dote ce l'avrà ( ce l'abbiamo tutti). Io credo che fare ricorso forse porterebbe l'astio a livelli ancora più alti, e sicuramente chi ne farebbe le spese sarebbe nuovamente il bimbo. Io ti consiglio di trovare un accordo con il tuo ex chiedendogli magari di permetterti di passare a trovare il bambino quando se lo porterà via 15 giorni di fila. Come mi ha detto un giorno un mio amico separato e con una figlia di 4 anni.... i figli di separati sono figli a metà. Tu non puoi sapere quando non è con te con chi è e con chi dorme... prima lo accetti prima riprendi a vivere... Sono sicura che supererai questo momento. Auguri

[ely66]

scusa ariel.

neobe, sei talmente ridicola che fai persino pena.
datti da fare eh? magari qualcuno che ti considera lo trovi. per quanto mi riguarda, sei paragonabile ad una mosca. ciao neh?

[Edera]

dagli tempo per entrare del ruolo del padre....ci vuole tempo...dagli almeno una possibilità!

una domanda:
perchè gli uomini HANNO BISOGNO DI TEMPO per entrare nel ruolo di padri mentre noi donne dal momento stesso in cui partoriamo per tutti abbiamo il libretto d'istruzioni dei figli e dobbiamo sempre sapere cos'hanno, perchè piangono, di cosa hanno bisogno e spesso sembra che se necessitiamo di un'ora per noi stesse per farci una doccia e DORMIRE siamo quasi delle madri degeneri????

ecco, io questa cosa proprio non la capisco.

perchè in genere le madri stanno sempre in mezzo, si sentono indispensabili e non gli lasciano mai il figlio, manco per 10 minuti, e se glielo lasciano lo fanno sempre sotto la loro supervisione, sempre pronte a dire: "noooooo, non lo prendere così, non gli fare colà"

Per fortuna ci sono ANCHE mamme come me che invitano l'uomo ad occuparsi del proprio figlio (visto che è stato concepito in due, MI PARE IL MINIMO ), cambiar il pannolino, dar la pappa, il bagnetto, etc...
Comunque, quello che ha Ci610 è verissimo, basti veder le mie amiche mamme

[lemming]

Ariel, per mia fortuna non ho esperienze dirette di queste cose. Però posso dirti quel che vedo e quel che penso.
Prima cosa (e unica davvero importante): tu ritieni che insieme al padre e ai nonni il bambino possa correre dei pericoli? Intendo veri pericoli, per incuria o peggio, non che magari non gli fanno fare il riposino al momento giusto o gli danno schifezze da mangiare. Se non lo pensi, il mio consiglio, assolutamente contrario al mio carattere, è di inghiottire e avere pazienza.
Tuo figlio è troppo piccolo per stare lontano dalla mamma per 15 giorni. Il tuo ex dice che non gli serve la mamma nel tentativo di ferirti, dovresti rispondergli che allora non ti spieghi come mai a lui la mamma serve ancora, visto che da solo non riesce a gestire il suo bambino.
Legalmente, credo che ci sarebbero tante cose da rivedere, dai nonni che dovrebbero avere orari di visita diversi da quelli del padre, allo stesso affidamento, che mi sembra più adatto a un bambino grande che non a un infante. Così com'è, mi sembra una cosa malfatta.
PERO'.
Tuo figlio crescerà. Capirà tante cose. Capirà quel che accetti per amor suo, e capirà il sacrificio che fai per dargli un padre. Capirà anche che tipo di padre ha (e non è detto che lo odierà, anche se da come lo descrivi è una persona che nessuno vorrebbe come padre).
Adesso piange e tuo marito può usarlo per ferirti. Verrà un giorno che tuo marito piangerà perchè suo figlio gli chiederà per quale motivo l'ha usato per ferire la mamma. Lo so che non è granchè, ma secondo me non dovresti mostrare che sei in ansia quando tuo figlio è con lui. Un bel "Oh sì che bello, portatelo via 15 giorni, non vedo l'ora di riposarmi, non ce la faccio più!" pensi che lo smonterebbe? Forse, se pensasse che portarti via il bambino non ti ferisce, la pianterebbe.

[ariel2]

lemmina mi hai commossa.
grazie.

stamattina il mio umore è sotto i tacchi.

l'unica cosa che fa è dirmi "sta bene".
solo queste due parole.
lo penso tutto il giorno, mi manca terribilmente... quando guardo il suo lettino vuoto, quando pranzo da sola, quando alla sera non gli dò il bacio della buona notte.

[kyra]

non so dove l'ho letto....una cosa del tipo....

avere un figlio e' dover accettare di avere un pezzo del proprio cuore in giro per il mondo......

e te lo dico con un abbraccio ...
anche io neo separata
con un ex marito non proprio cosi' ....
pero'...anche lui sempre a portarlo dalla mamma che ovviamente parla male di me....
e che dice in giro che lui mi ha lasciata per un sacco di motivi (ovviamente falsi!).....

MA IO SONO SEMPRE LA MAMMA.........

e nessuno lo allontanera' mai da me...

Ariel di dove sei?
se vuoi scrivimi in privato...
perche' non vai da una psicologa....?
ci sto andando anche io!

bacioni

[nick73]

è tardi e ho letto solo le prime 2 pagine......15 giorni senza mamma x un bambino di 1 anno mi sembra una cosa assurda e anche secondo me dovresti fare ricorso,se no fai in tempo visto che le ferie sono vicine prova ad inventarti delle scuse con il tuo ex.Digli che il bambino ha la febbre,la diarrea,che la notte non dorme,non credo che correrà a prenderlo,magari riesci a rosicchiargli qualche giorno........l'alternativa sarebbe fare quei 15 giorni tutti e 3 insieme(cosa che durante le vacanze spesso anche i separati fanno)ma mi sembra di aver capito che nn è il caso

[tiziana72]

.

l'unica cosa che fa è dirmi "sta bene".
solo queste due parole.
lo penso tutto il giorno, mi manca terribilmente... quando guardo il suo lettino vuoto, quando pranzo da sola, quando alla sera non gli dò il bacio della buona notte.

magari sta bene davvero..
Io restavo in pena tutta la domencia pomeriggio..ma piu' che altro perchè il bimbo mi mancava..forse quando sono piccoli si sente ancor di piu' la loro assenza..poio ho preso a dedicarmi al giornata in cui il bimbo era dal papà..mi dedicavo ai miei hobby e così prendendomi cura di me, la cosa era meno pesante..
Il bimbo era felice di andare col papà e quasto mi ha fatto capire che evidentemente stava bene con lui..Sicuramente sono bimbi che crescono da questo alto un po' piu' in fretta degli altri...mi faceva una tenerezza quando arrivava il papà e il bimbo via ciuccio, bacio a mamma e saluto e carezza ..e via..mi sembrava così grande..
Lo dico al passato perchè da qualche settimana io e il mio ex ci rivediamo..e usciamo in tre..il bimbo ci guarda stranito..ma felice..ci vede vicini e i suoi occhi dciono che capisce..Ma ho anche potuto vedere che il bimbo è affezionato al papà..
Se vedi che il tuo bimbo va via volentieri col papà vuol dire che effettivamente si trova bene
Il difficile delle seprazioni è dover "dividere" i bambini..ma non c'è altra soluzione...mettiti nei panni del papà..(almeno di quelli veri, di quelli che ai figli tengono)..non ti amncherebbe vedere ogni giorno tuo figlio?
pensa che il dolore che tu provi nei 15gg o nei weekend in cui il bimbo è col papà, il tuo ex lo prova durante tutti i giorni in cui il bimbo è con te..

[ariel2]

sono giorni terribili senza di lui.
cercherò di tenere bene in mente i vostri consigli.

sto cercando di "prendermi sura di me", come qualcuna mi ha suggerito.
però che fatica.

se almeno palrasse... potrebbe dirmi "mamma, stai tranquilla, col papà sto bene".
il fatto che non parla mi fa pensare a mille cose.
mi ha detto che ieri è stato capriccioso tutto il girono, che continuava a piangere.

sicuramente avrà avuto una giornata no, ma io... da mamma... ho subito pensato che magari ha nostalgia.
gliel'ho detto e mi ha risposto che sicuramente non è così.

sarà. certo non è semplice sapere che mio figlio ha pianto tutto il giorno ed io non c'ero.

[robbe2000]

CIao mi unisco a questo forum perchè sono nella stessa situazione di Ariel.
Ho 2 figli Denise di 4 anni fatti il 15 luglio.
Alessandro 1 anno fatto il 23 maggio.

Io mi sono lasciata con il mio compagno alla fine di aprile. Da lì i problemi perchè pensavo di non poter permettere il pernottamento dei piccoli dal padre visto l'età di Alessandro. Per Denise giocavo sul fatto che i bambini è meglio non separarli.

L'avvocato e gli assistenti sociali hanno detto che il bambino può dormire con il padre l'importante è che stia bene. Adesso un bambino di un anno non si può capire più di tanto.

Non parliamo delle ferie lui li voleva portare in ferie in puglia per 15 giorni. Noi abitiamo a Torino. Il mio avvocato ha detto che per legge non posso vietarglielo possiamo solo ragionare sul buon senso dei genitori e basta.

Così attraverso avvocati siamo arrivato a un accordo (io non sono d'accordo comunque) che i piccoli è meglio che stiano al max 8 giorni ma in una località più vicina così succede qualsiasi cosa riesco a raggiungere i piccoli in breve tempo.

Mi è andato bene che il padre non ha soldi per andare in ferie in liguria (in puglia c'erano i suoi parenti e non avrebbe speso niente). Così ha deciso che al max li porterà 3-4 giorni.

Però la legge prevede che i bambini si faccino 15 giorni con il padre a prescindere dall'età.

[naico]

ciao
Mi sono letta tutte le 8 pagine e mi è venuto il magone, proprio come allora. Vi parlo di 8 anni fa, Elisa di 14 mesi portata dal padre 15 giorni in vacanza in sardegna, attenzione, con la sua nuova compagna (quella per la quale mi ha lasciato) e nello stesso posto dove eravamo stati insieme tutti e tre l'anno prima. Oltre alla disperazione legata alla separazione fisica da mia figlia avevo anche la rabbia feroce di saperla fra le braccia della donna che mi aveva "portato via" suo padre (ora non la penso più così, le farei un monumento) e che le avrebbe fatto da "mammina". Ogni week end in cui lui la portava via io come te ARIEL piangevo di nascosto, cercando di non farmi vedere da lei, che mi salutava sorridente con la manina (e per ottenere questo ti assicuro che ho dovuto ingoiare di tutto e di più).
Lui ha minacciato di richiedere l'affidamento esclusivo. Io ero nel panico, assolutamente poco oggettiva e terrorizzata dalle sue minacce. Piangevo in continuazione.

Ariel ora sono passati 8 anni. Otto lunghi anni. Lui, da chiedere l'affidamento congiunto, piano piano è passato a vederla un pomeriggio a settimana e un week end sì e uno no quando naturalmente non è a un congresso o non ha da lavorare (già perchè LUI lavora..) Ho sopportato di tutto per il bene di mia figlia. Di tutto, e quando dico di tutto intendo che non ho mai parlato male con Elisa di lui nè della sua compagna, ho fatto dei regalini ai suoi nuovi fratelli ad ogni compleanno, ho sempre lottato perchè lei potesse dire, all'asilo "mio papà...". Lui fa il minimo sindacale, con scarso entusiasmo. Ora lei comincia a notare le differenze. ci sono voluti otto anni, ma ieri, per la prima volta mi ha telefonato (ora è col padre ad Alassio per i famosi 15 giorni) e mi ha chiesto di andarla a prendere e un po' mi dispiace, vuol dire che col padre comincia a fare i conti.

Il consiglio che ti do è questo: per quanto sia DIFFICILISSIMO, cerca di non cascare nel tranello della battaglia legale usando il figlio. Lui ti ci sta portando, ti sta sfidando. Credimi, è probabilissimo che il bambino stia bene, come ti è stato già detto vedi di verificare se in realtà non ci sono reali pericoli per la sua incolumità, ma per il resto non temere, è mia esperienza, come quella di altre separate con figli, che i bambini si abituano a tutto, con te farà degli orari e con lui altri. Tieni duro in questi 15 giorni, pensa che fra poco finiranno e pensa che in futuro starai sempre meno male e non prestare il fianco alle provocazioni (il mio ex diceva a Elisa che a me puzzavano i piedi, che lui era povero e la mamma ricca, che lui aveva sempre taaaanto da lavorare... palle puerili e volte a scatenare una reazione da parte mia che però non c'è mai stata).
Come puoi sopravvivere in questi 15 giorni? Fai quello che non riesci a fare per motivi di tempo quando c'è lui, non so, riordinare un armadio, pulire le tapparelle, uscire a cena con un'amica fidata, andare al cinema a vedere un film normale, cercare un buon psicologo - cosa che per me è stata la salvezza - andare dall'estetista, stare un pomeriggio a leggere un libro al parco, prendere il sole, gustarti una tazza di tè, fare il bagno con le candele e gli incensi... vado avanti?

Ti sono molto vicina e sappi che per metabolizzare una separazione ci vogliono almeno 3 anni. Un abbraccio sincero.

[farfalla]

se almeno palrasse... potrebbe dirmi "mamma, stai tranquilla, col papà sto bene".

e forse non gli crederesti lo stesso, penseresti che te lo dice solo per non farti preoccupare ma che in realtà non è vero

mi ha detto che ieri è stato capriccioso tutto il girono, che continuava a piangere.
sicuramente avrà avuto una giornata no, ma io... da mamma... ho subito pensato che magari ha nostalgia.
gliel'ho detto e mi ha risposto che sicuramente non è così.

o magari ha avuto un po' di mal di pancia o gli sta uscendo un nuovo dentino
e poi questo ti ha confermato che se c'è qualcosa che non va lui se ne accorge e, soprattutto, non te lo nasconde (e alcuni padri non si accorgono o cercano di nasconderlo anche quando stanno insieme alle madri...)
il bimbo è piccolo, non so nemmeno se a quell'età si rendono effettivamente conto dei giorni che passano e non ricordo quando iniziano a capire che le cose e le persone continuano ad esistere anche quando non le vedono
sono sicura che per te è molto peggio che per lui

[valeriavr]

Io concordo con Naico...anche se non ci sono passata. Ma le guerre, se non si è in 2, non ci sono, e i bambini stanno meglio...

Una cosa l'ho vissuta sulla mia pelle: mia mamma alle volte mi ha fatto arrabbiare e, alle volte, non mi parlavano bene di lei. Ma è mia mamma, non la cambierei con nessuna al mondo.

...

[ariel2]

mi sobno riletta tutto.
per trovare coraggio, consolazone, per rianalizzare tutto...

quando è tornato da quei 15 gg il bimbo era un altro.
si vedeva chiaramentre che aveva sofferto.
se dicevo "ciao ciao" si buttava per terra paingendo e urlando mamma mamma.
non potevo nemmeno ndare in bagno.
piangeva se solo qualcuno si avvicinava e faceva per prenderlo in braccio, quando era in braccio o vicino a me.

vi giuro che mi si è spezzato il cuore.

e visto che gli spettavano altri 15 gg col bimbo ho preso il tel ed ho cercato in utti i modi di spiegargli la situazione per cercare di fare qualche modifica.

NON C'è STATO NIENTE DA FARE.

ora il bimbo è di nuovo con lui e quando è venuto a prenderlo mi si è aggrappato al collo.
ha girato la faccia dall'altra parte quando lui l'ha guardato.
mi ha messo la testina sulla spalla e stringeva forte.
lui l'ha preso lo stesso e in quel momento mio figlio HA SBARRATO GLI OCCHI ED HA SMESSO DI SORRIDERE.

ha teso le braccine verso di me, ma lui si è girato in fretta e furia e l'ha infilato in macchina.
sono rimasta in mezzo alla strada a piangere come un'idiota.

è un padre questo?
sicuramente lo è biologicamente.
ma è un padre uno che non rispetta suo figlio?

datemi consigli su come comportarmi.
non voglio fare ripicche o cattiverie verso di lui.
voglio solo proteggere il mio bambino, quel bambino di cui si lamentava quand'era appena nato perchè piangeva, era sempre da cambiare ecc.
ora si è svegliato ed ha voglia di giocare a fare il padre.

[silviuzza]

E' normale che ti stia attaccato giorno e notte....gli sarai sicuramente mancata.
Il mio punto di vista leggendo questo messaggio rimane comunque diverso dal tuo, ma non lo esprimo poichè capisco che il tuo stato d'animo in questo momento non è dei migliori.
Solo un acosa però, lui è il padre è ha i tuoi stessi diritti, il bimbo deve avere sia un padre che una amadre anche se fra di voii è finita e anche se pensi che un buon padre non lo sia.
Quale può essere la soluzione ottimale per te? Che lui si dimentichi di lui e che non lo venga più a prendere? o che lo veda meno, come la giri e la volti la situazione rimane sempre difficile e dolorosa, può essere che un giorno sarà il contrario, andrai a prendere il bimbo e lui vorrà stare con il papà! e tu come reagirai?
Oltre che madre sei anche una donna cerca di pensare un pò più a te e di approfittando quando il baby e con il padre, ci vuole tempo la situazione non si accetta ma si può imparare a conviverci.
Ovviamente parlo da esterna, se pensi veramente che il bimbo venga maltrattato allora è un'altra storia, non ti consiglio però di rivolgerti ai servizi sociali.... confido in un cambiamento da parte del tuo ex.
Auguri

[ariel2]

silviuzza, mi basterebbe che me lo riportasse a dormire...
può vederlo quando vuole, però se almeno dormisse a casa potrebbe "sapere" che la mamma c'è sempre.