Ottobrini ('07) col bel tempo siamo tutti in movimento...

[Lalla78]

Riguardo l'argomento castighi ecc..
Sia chiaro però che non me la sento assolutamente di condannare chi lo fa, perchè anch'io sono dell'idea che ogni mamma sappia quello che sia più giusto fare per il proprio bambino, (anche perchè si parla di pacche innocenti e non ovviamente di pestaggi!!), però, io personalmente non sono daccordo con questo metodo perchè vedo lo sculaccione o la sberla come una "minaccia" nei confronti del bambino, nel senso che il bambino si convince a fare il bravo perchè ha paura di prendersi lo sculaccione, e io non vorrei mai che mio figlio debba avere paura per convincersi a non fare qualcosa o a non comportarsi in un certo modo!! (spero di essermi spiegata!! )

ecco! non avrei saputo dirlo meglio! Brava Fede!


Tra l'altro come al solito dire che siamo in simbiosi è dire poco!

[davis]

ecco! non avrei saputo dirlo meglio! Brava Fede!


Tra l'altro come al solito dire che siamo in simbiosi è dire poco!

[dottbaby]

E alora.....l'avete finite di amoreggiare, voi due? Guardate che sono gelosa, eh!

Scherzi a parte...vorrei aver epiù tempo per dire la mia...bon, ci provo!
Io credo di essermi attestata su una via di mezzo, con Vittoria. Applico anche io il Practical Learning...se cerca di fare qualcosa di non eccessivamente pericoloso, le dico di no e poi, se insiste, la lascio fare, così capisce da sola che non era il caso (e devo dire che a volte devo frenare Sergio, che invece è più protettivo di me ed ha il terrore che si faccia male....certo che a volte gli uomini mancano di buon senso...). Poi, devo dire che non è capricciosa, ma se ogni tanto piange perchè vuole la cioccolata che il suo papy lascia sempre bene in vista e io non voglio si abitui a mangiare (è un esempio, ma piange anche perché vuole ribaltare il negozio di mia mamma e io non glielo lascio fare...), prima di tutto cerco di far sparire il motivo del capriccio, ma lei non è sc**a e se ne accorge, così la devo prendere in braccio e consolarla oppure distrarla con altro o semplicemente allontanarla dal luogo del misfatto e dopo un po' si dimentica. Se, invece, comincia a menarmi (e lo fa spesso), rimproverarla con la faccia arrabbiata non serve a molto, anzi, ride perché evidentemente trova la mia espressione molto buffa...vabbé. L'unica è tenerle ferme le manine e allontanarla e ogni tanto una pacchetta sulle manine ci scappa, anche se a lei non fa né caldo né freddo...
A dire il vero, non sono contraria al metodo di Chiaretta, anche se poreferirei riuscire a spiegarmi, ma non sempre è possibile. In realtà, fino ad ora non ho avuto bisogno, né di castighi veri e propri, né di dissuasioni verbali, perché Vittoria è abbastanza ubbidiente devo dire.
Intervento inutile, eh?
Vado a lavorare, ciao!

[facocerina]

utilizzatrice di Practical Learning all'appello..alla fine se non ci sbattono il naso non capiscono :ahah con la stufa d'inverno abbiamo fatto cosi'...ho cercato in tutti i modi di tenerla lontana e di spiegarle che scotta ma l'hanno capita solo mettendoci su le mani...tutte e due ah come ci girano al largo ora

[dottbaby]

...Fede, a proposito delle macchie di Samy, penso possa avere ragione il pediatra. Anche a Vittoria erano peggiorate, l'anno scorso, usando un detersivo nuovo e sono migliorate usando per un periodo un sapone naturale privo di profumazioni. Non è che magari usi l'ammorbidente? Quello è tremendo per i bimbi...

[Chiaretta1979]

Vi faccio degli esempi del perchè ringrazio mia mamma per avermi dato una sberla quando serviva.
Quando avevo 5-6 anni mia mamma giocava a tennis, io giocavo vicino a lei nel club del tennis. C'era una cantina dove degli operai stavano lavorando, io che ho fatto? Li ho chiusi dentro a chiave e ho buttato la chiave nel tombino.
Bhè gli operai sono rimasti dentro tutta la notte, gli altri si sono accorti che erano lì solo la mattina dopo (non esistevano i cellulari) immaginate le mogli di questi due operai come sono state per quella notte?
Oppure c'era una partita di un torneo di tennis e tutti erano seduti in fila a guardare, io passo via con la mano aperta e tiro una sberla a tutti gli adulti che erano lì a guardare
Oppure per poco mia mamma fa un incidente in autostrada perchè io continuavo a parlare e a urlare mentre lei guidava e si è "sconcentrata", tranquille che dopo quella sgridata non ho più disturbato mamma mentre guidava.
Molti dei vostri genitori non vi hanno mai toccate, ma sono sicura che non c'è nemmeno un genitore dei vostri genitori (i nostri nonni quindi) che non hanno toccato i loro figli. E credetemi erano persone migliori dei figli del giorno d'oggi, ubbidienti e sopratutto non si sentivano le cose che succedono a scuola adesso.
Ovvio che il pratical learning è molto utile, ma, mio figlio dopo cento volte che sale sul divano e gli dico di mettersi seduto e non correrci sopra io devo applicare un metodo, visto che due mesi fa è caduto proprio sulla nuca e ha pianto per un'ora. Bhè pratical learning o no, se è pericoloso non posso non sgridarlo, anche perchè mica posso fare come Davis e mettere via il divano o farlo andare in un'altra stanza tutto il giorno!! Continuava a salirci e rischiava di cadere e sbattere male la testa (e sotto ci sono le piastrelle non tappeti), nonostante è caduto due volte e si è fatto male male due volte lui ci sale lo stesso. Altro che sperimentare, lui se ne frega, contiua a fare le cose nonostante si sia fatto male!

Premetto che non tirerò mai una sberla in faccia a mio figlio e mai l'ho fatto, semplicemente lo metto in castigo nel parco per farmi ubbidire! E' solo di questo metodo che sto parlando, non di "picchiare".

[facocerina]

LALLA ho letto ora in treno??stai scherzando vero?a parte il fatto che le due bimbe con un viaggio simile dovrei abbatterle già all'altezza di bologna, ma poi il casino,il caldo e la sporcizia...no no...per viaggi brevi ci salgo ma per il resto non ci penso proprio...sarò noiosa ma non masochista credimi...ci saremmo venuti molto volentieri se non ci fosse tutta quella strada...quando ci capita di fare viaggi cosi' solitamente molliamo ai nonni le bimbe che sennò farebbero impazzire(porelle..ne hanno tutte le ragioni)ma venire li senza bimbe non ha molto significato....detto questo...divertitevi anche per noi

[naico]

Ciao ragazze..
Sono abbacchiatissima..
Ho la pressione sotto le scarpe, ho litigato col socio e vedo tutto nero.
Ieri Valentina mi ha fatto diventare MATTA, l'abbiamo dovuta portare via di corsa dai giardini e anche a casa ha continuato a fare capricci e monellerie una dietro l'altra, piagnucolando iininterrottamente.

Scusate il passaggio veloce e laconico, devo andare. Spero di ripassare più tardi, magari vi spiego meglio e mi date una mano!!!

[facocerina]

CHIARETTA non penso ci sia bisogno che tu "giustifichi" il tuo metodo di educazione..ogni bimbo ha il suo carattere e bisogna trattarlo in base a quello...se per Gabriel sbatterci il muso non serve è ovvio che devi trovare metodi alternativi...e sono daccordissimo con te che comunque non si può nemmeno plasmare il mondo intorno a loro in modo da non creare situazioni strane o limitare di brutto il proprio modo di vivere ....anche se sono bambini è giusto che imparino a capire cosa possono e non possono fare,perchè quando cresceranno nessuno gli verrà incontro...capisco che ora che sono piccoli un genitore vorrebbe tenerli in una bolla di vetro dove possono fare tutto senza essere sgridati,a chi non farebbe piacere vedere il proprio figlio spensierato e lontano dai pericoli..ma nella vita reale i pericoli e le regole di vita ci sono...volenti o nolenti...

[Lalla78]

LALLA ho letto ora in treno??stai scherzando vero?a parte il fatto che le due bimbe con un viaggio simile dovrei abbatterle già all'altezza di bologna, ma poi il casino,il caldo e la sporcizia...no no...per viaggi brevi ci salgo ma per il resto non ci penso proprio...sarò noiosa ma non masochista credimi...

concordo in realtà sapevo che era una proposta assurda!
Però mi spiace che non sarete dei nostri!

[Lalla78]

CHIARETTA non penso ci sia bisogno che tu "giustifichi" il tuo metodo di educazione..ogni bimbo ha il suo carattere e bisogna trattarlo in base a quello...se per Gabriel sbatterci il muso non serve è ovvio che devi trovare metodi alternativi...e sono daccordissimo con te che comunque non si può nemmeno plasmare il mondo intorno a loro in modo da non creare situazioni strane o limitare di brutto il proprio modo di vivere ....anche se sono bambini è giusto che imparino a capire cosa possono e non possono fare,perchè quando cresceranno nessuno gli verrà incontro...capisco che ora che sono piccoli un genitore vorrebbe tenerli in una bolla di vetro dove possono fare tutto senza essere sgridati,a chi non farebbe piacere vedere il proprio figlio spensierato e lontano dai pericoli..ma nella vita reale i pericoli e le regole di vita ci sono...volenti o nolenti...

è verissimo che ogni bimbo ha il proprio carattere e di conseguenza le proprie necessità educative e via dicendo!
Però mi chiedo... quando metterlo nel box in castigo non basterà più perchè lui scavalcherà il bordo (Faco Sophie che dice in proposito??? ) e quindi non avrà più lo spauracchio del castigo... dovrai trovare una nuova soluzione in crscendo con la severità... e questa cosa, se dovessi applicarla io, sinceramaente mi impensierirebbe. Vi parlo sempre prendendo in esame me stessa ed esponendovi i miei dubbi, naturalmente, e non vuole essere assolutamente un giudizio sugli altri!

Non concordo invece sull'idea che gli spazi casalinghi non debbano essere organizzati secondo alcuni dettami che permettano ai nostri cuccioli di muoversi libveramente ed esplorare il proprio mondo!
Perchè copriamo le prese affinchè non ci infilino i ditini, mettiamo le sicure ai cassetti e agli armadietti dei vari detersivi, e non consideriamo ad esempio giusto fare in modo che possano saltare sul letto con una certa "Sicrezza" o che ne so... qualsiasi altra monelleria che si inventano per giocare... e che possano sperimentare le conseguenze delle proprie azioni ad esempio cadendo dal divano su una superficie morbida tipo un tappetino da ginnastica o un sottile materassino robe simili (faccio un esempio perchè si parlava di divano!) cosichè cadendo possano sperimentare perchè la mamma e il papà più volte gli ripetono "non saltare sul divano che se cadi ti sfracelli" senza però farsi eccessivamente male o crearsi danni irreversibili...

[Lalla78]

...capisco che ora che sono piccoli un genitore vorrebbe tenerli in una bolla di vetro dove possono fare tutto senza essere sgridati

L'idea del pratical learniing è esattamente l'opposto per quello che mi riguarda!
L'ultima cosa che voglio è che Alex si ritrovi in una "bolla di vetro"! Anzi! deve sperimentare le conseguenze delle proprie scelte consapevolemnete arrivando da solo a discernere cosa gli conviene e cosa non gli conviene fare e perchè la mamma e il papà a volte si arrabbiano o gli proibiscono alcune cose!
E fare in modo che almeno in casa possa gestirsi in modo autonomo entro certi margini di sicurezza e di "pericolo gestito" penso che sia una strada ottimale affinchè anche fuori quando dico ad Alex "occhio che da qui passano le macchine è pericoloso dai la mano alla mamma o al papà!" lui sappia, per esperienza personale che la mamma allarmata o alterata e sintomo di qualcosa che DAVVERO non gli conviene fare!

[Lalla78]

Ok... vi ho ammorbato con infiniti papiri... adesso vado a preparare il pranzo al Puffo... siamo un po' spagnoli negli orari noi!
E poi da Kiabi per lo shopping dove spero di beccarmi con Laroby!

[Lalla78]

Ohi Franci! Ti ho vista sai!
Non fuggire!
Dicci come la pensi tu!

[dottbaby]

Torno sull'argomento per allargare il tiro, prendendo spunto da Faco...io sono convinta che le regole nella vita siano indispensabili, se non altro perche' la mia liberta' finisce dove inizia quella altrui e se la convivenza non e' in qualche modo regolata da norme comunemente accettate, non puo' più' dirsi civile. Cio' premesso, anche i bimbi devono apprendere le regole, compatibilmente con cio' che e' necessario per la propria eta'. Al nido, ad esempio, Vittoria ha imparato a scambiare i giochi con gli altri bimbi: una volta li prendera' ad un bimbo, ma la volta dopo sa che li deve cedere. E sta qua, secondo me, la parte più' difficile del nostro compito di genitori, rendere i nostri figli persone serene ed al tempo stesso rispettose degli altri, chiunque questi "altri" siano. Non posso pensare che il bimbo che manda allegramente a quel paese la mamma, senza essere in qualche maniera ripreso, un domani non possa pensare di essere legittimato a mandarci la maestra che gli ha dato un brutto voto, il datore di lavoro o chiunque altro...Sul come si possa fare a rendere i nostri figli rispettosi ed educati...per ora non chiedetemelo, che non ne ho idea. Penso semplicemente che dando loro amore e certezze si faciliti questo processo e al tempo stesso penso che il permissivismo fine a se stesso non serva a nulla. Ovviamente, poi, ogni genitore adatta cio' che ritiene alla personalita' del proprio figlio, per cui non esistono, a mio parere, ricette magiche. Tra l'altro, se non ci hanno dato un libretto di istruzioni per l'uso delle piccole belve, e' evidente che nessuno e' in grado di scriverlo!

[Lalla78]

Dott. sono d'accordissimo con te!
E aggungo questa considerazione...

amore certezze e il BUON ESEMPIO!

[paris]

il giusto è nel mezzo ..in tutte le cose!

sono pienamente daccordo con BA quando dice che nella vita ci vogliono delle regole,e sono anche daccordo con Lalla sul far sperimentare i bimbi affinche sbagliando imparino ...MA TUTTO HA UN LIMITE EH! Il troppo storpia SEMPRE!
io non ho ricevuto sberle da piccola,ma castighi si! e tanti!! e col senno di poi (chiaramente non è quello che pensavo in quei momenti) il castigo ci voleva! erano errori gravi che commettevo con l'innocenza dell'immaturità e del non sapere e che una chiacchierata come se fossimo amici ( ecco non credo nell'amicizia tra genitori e figli!! io sono ,la mamma di mia figlia non la sua amica!!anche qui ci sarebbe un capitolo da aprire..e magari lo faremo ) non avrebbe avuto lo stesso effetto...ma forse mi riferisco anche ad un età diversa..non sò..adesso son talmente piccoli...sono tutte esperienze ,chi lo sà se è meglio praticare il pratical learning o meglio un castigo? una sculacciata o un no fermo?..io la palla magica non ce l'ho! credo che ognuno di noi si comporti di conseguenza al proprio vissuto,e a ciò che reputa sia stato importante nella proprioa crescita,ma chi lo sà se lo stesso metodo che ha funzionato per noi ( e che abbiamo riconosciuto come tale solo col senno di poi) funzionerà anche per i nostri cuccioli? NOI ci stiamo provando no? mi sa che scopriremo se avremo fatto bene o no quando ormai i giochi saranno fatti..quindi facciamoci solo tanti tanti e che Dio ci aiuti!

[Lalla78]

Questa discussione mi piace moltissimo! è stimolante!

[Lalla78]

Cinzia con le tue amiche non capita mai che litighi o che hai punti di vista diversi su determinate situazioni/argomenti?
Non può essere lo stesso con tua figlia?
Io credo... come del resto hai anticipato tu, che la verità stia nel mezzo!
Ci saranno momenti in cui per Alex sarò un'amica, altri in cui sarò la mamma che deve vietare determinate situazioni, in altre ancora spero con tutto il cuore che potrò essere la sua confidente... anche se ho paura di no!
Già adesso credo di essere tutte queste cose insieme... sono la sua amichetta di giochi quando mi rotolo nelle'rba insieme a lui, scivolo dallo scivolo dietro a lui e resto ore seduta sul tappetone a giiocare con i lego, le macchini e a fare i versi di animali dietro a lui! E sono la sua mamma quando lo accudisco, gli do la pappa, lo cambio, lo metto a nanna e lo sgrido perchè non vuol dormire facendo la voce grossa e magari rimettendolo sdraiato nel lettino ventimila volte finchè non si addormenta... e sono la sua confidente quando a modo suo mi racconta le sue avventure e le sue vicissitudini o quando ascolto le sue necessità che pr ora sono Poppo (Happy Hippo su Youtube) Bababà (i barbapapà in dvd o tv) Tatatàn (il cartone di Igloo Gloo) e gli immancabili mitici straordinari Babaaaaaaaa (I Fimbles)... :ahah

[paris]

Ciao Lalla!

si anche a me piace questo confronto!