Le nuove mamme sono troppo permissive?

[scarlet]

moppie, bello!!!

io già mi ritengo fortunata quando rispetto a un "eh ai miei tempi si faceva così perché lo aveva detto tal studioso" detto da mia madre o mia suocera, so di ragionare di più e di essere un pochino più attiva nel mio ruolo

[zuzzu]

com'è interessante e stimolante questo post!
innzanzitutto una premessa: intervengo poco ma leggo molto e in vari post mi sono "vista riflessa" (praticamente sempre!!!!) nelle risposte della dolcissima
sofia 74 nel senso che proprio per mia natura io sono poco severa e questo mi porta abbastanza spesso a discussioni con mio marito.
Ho smesso però di "scusarmi" di non riuscire ad essere severa e ora rispondo (al marito, ma anche ai miei genitori, a volte a mia suocera ecc.ecc.):
1. Innanzitutto mi dovete rispettare per come sono visto che non faccio nulla di male anzi la fatica in più che faccio con i bimbi è tutta mia, non impongo niente a nessun altro..!
2. Sarebbe un far violenza a me stessa e non è giusto.
3. Io sono felice di vivere così il mio essere mamma perchè (e le persone che mi conoscono meglio cominciano a capirlo) io mi diverto tanto con i miei bimbi! Mi diverto a stare con loro a giocare e vederli esprimersi nella spontaneità e vivacità dei loro 5 e 4 anni e non nell'inquadramento dato da persone grandi...
uso l'espressione soldatini obbedienti perchè ho visto che è già stata usata...io con dei soldatini obbedienti mi sento a disagio perchè non sono bambini...e comunque non c'è il rischio che i miei lo diventino.
Un'ultima considerazione, sull'argomento dell'ora della nanna: premetto che per me è un tasto abbastanza dolente perchè è l'unico momento faticoso della mia giornata con loro.
A me mandare in camera dei bimbi che ancora non hanno sonno (e i miei alle 8-8.30 non lo avrebbero di certo) non piace...mi farebbe molto comodo, MA PROPRIO NON MI PIACE. Forse perchè anche i miei genitori non hanno mai stabilito loro quando io dovessi avere sonno o comunque dovessi "togliermi dai piedi" e chiudermi in camera mia.
Perchè ai miei figli suonerebbe proprio come un "ora toglietevi dai piedi" visto che per loro la sera è un momento bellissimo in cui chiacchierano con noi della loro giornata e giocano col papà che torna molto tardi.
Certo il problema diventa che abbiamo molto poco spazio per noi due ma l'abbiamo scelto noi stessi, e questo sempre secondo me nel momento in cui abbiamo scelto di riempire questo spazio con due meraviglie come Gabriele e Niccolò.

[caracalla]

quindi tu sei una che parte pensando di avere ragione, e nel momento in cui si rende conto che invece non ha poi così tanta ragione... va avanti comunque perchè ormai è così e non si torna indietro.

bene.
è una scelta.
mai toccare la personalità di una mamma.

no ...però dai stiamo parlando nn mi pigliare per il kiul....

ti ho detto che son una cocciuta di carattere...a me la maternità nn mi ha cambiata profondamente (è uan cosa che ho già detto in un altro topic)...se son cocciuta significa anche che son convinta di aver ragione..ma il mi oessere cocciuta non significa che son pure defi***te ..mi pare di aver dimostrato di essere uan person aaperta al dialogo e affamata di informazione..quindi ben venga chi mi mette davanti al fatto concreto che sono in torto marcio no?

aspè ch emagari mi viene in mente un episodio ci cocciutaggine..

[moppie]

Ecco di questo parlavo qualche giorno fa. Non amo le parolacce ma devo dire che, contrariamente a prima, oggi qualcuna mi scappa...
ma
penso che mia figlia debba anche imparare a contestualizzare determinate cose.
Anche una parolaccia, in un determinato contesto, ci puo' stare ( e chiaramente non mi riferisco a bambini) e soprattutto penso che i taboo non servano perché aiutano a mitizzare determinati comportamenti.
Le parolacce esistono e lei dentro o fuori casa ne fará esperienza, tanto vale farle capire da subito che non sono eleganti e che la moderazione é necesssaria.

Chiaro che i bambini non dovrebbero dire parolacce, non ci piove...
Ma possono capire che in certe occasioni AL LIMITE una parolaccia puó essere anche concessa, che alcune parolacce nn lo sono mai (concesse), e che in altre occasioni sono decisamente fuori luogo.
(nel senso: se ti cade un masso su un alluce e ti scappa un "shit"... non mi piace ma pazienza... ma se sei in un ambiente, chessó, di lavoro non é appropriato...).

[caracalla]

io dai miei figli sto imparando tante cose, mi sto rivalutando e anche se rimango di base la stessa persone, credo di aver aggiunto altre sfumature e di essere un pochino pià predisposta all'ascolto

bellissimo, però nn so o tantomeno nn mi rendo conto se x me è lo stesso...
fondamentalmente mi sento sempr ela stessa..e alcuni lati del mi ocarattere li ho smussati x tante cose che son avvenute in questi tre anni che però nn dipendono molto dalla maternità....boh forse il mio percorso da mamma sta cominciando ora..ora che finalmente abbiamo uan casa ns, ora che nn c'è un altra mamma (la mia) sempre dietro a correggerti a criticarti a imporsi...

[helzbeth]

helzbeth con chi parli?

con CAla, ma dovevo quotare perchè si sono infilati dentro altri interventi nello stesso momento,+sorry.

[caracalla]

si questo topic sta monopolizzando la mia mattina di lavoro...

[ishetta]

moppie... è la prima volta che succede.... MA TI QUOTOOOOOO

ma io questo l'ho sempre detto!

cosa hai sempre detto?

[scarlet]

.boh forse il mio percorso da mamma sta cominciando ora..ora che finalmente abbiamo uan casa ns, ora che nn c'è un altra mamma (la mia) sempre dietro a correggerti a criticarti a imporsi...

per me è contato molto essere da sola, nel senso di avere madre e suocera lontane...perché la mia risposta a certe critiche era sempre "tanto me li seguo io, quindi::.." so che posso essere sembrata antipatica ma che cavolo

in generale dalla mia esperienza di figlia ho capito che uno stesso comportamento ha 3 risultati diversi a seconda di ogni figlio...e per questo sto cercando di essere diversa per pietro e lea, di conoscerli bene per poi capire che strada prendere e di entrare in realzione con loro piuttosto che darli per scontato...

e questo perché il mio obiettivo rimane di renderli persone che sappiano usare la testa quando non ci sono e che sappiano gestirsi

e essere permissivi in certe cose non li rende meno autonomi di altri bimbi, che magari lo sono apparentemente, e questo in rispsota ad alcune critiche del tipo "sei una mamma chioccia" " li tieni troppo attaccati a te " e così via

ma l'esperienza con peitro mi ha dimostrato che se volano con delle basi solide lo fanno davvero....e questo mi interessa da genitore

[scarlet]

si questo topic sta monopolizzando la mia mattina di lavoro...

anche la mia...mia figlia mi sta attaccata alla gamba dicendo BIBIIIIIIIIII indicando i giochi....

[moppie]

moppie... è la prima volta che succede.... MA TI QUOTOOOOOO

ma io questo l'ho sempre detto!

cosa hai sempre detto?

che non ci sono metodi giusti né sbagliati ma dipende da chi li applica e da come sono i figli su cui vengono applicati... (che poi, personalmente, possa non essere d'accordo con un particolare metodo é un altro discorso, perche'io uso, appunto il mio...)

[M76]

interessante questo post, ho letto tutto e mi rispecchio in tante di voi.
sia da una parte che dall'altra.
premessa: io sono stata cresciuta in un ambiente molto permissivo.
non mi hanno mai negato nulla (nei limiti delle possibilità ovviamente), coccolata e viziata.
cresciuta bene insomma.
con i miei figli come sono? decisamente diversa.
diversa anche nel prima e dopo.
tutto quello che mi ero prefissata prima non è andato a buon fine.
della serie mai nel lettone (ora ce li metto - ma ahimè se non voglio alzarmi 20 volte)
ero per una educazione rigida e non lo sono più.
seguo i loro ritmi e le loro esigenze, anche perchè ho capito che i caratteri sono differenti, e quello che per un bambino può andare bene, per un altro no.
esempio: se dico non si sale sulle sedie e sul tavolo, con tono deciso, ho il maschio che mi ascolta e non lo rifà, la femmina che mi prende in giro con sorrisini sberleffi, e appena mi rigiro eccola sul tavolo.
eppure stanno ricevendo la stessa educazione, li tratto allo stesso modo, ricevono gli stessi no, e le stesse sgridate.
con uno funziona il castigo, con l'altro no.
ogni mamma credo sappia come prendere il proprio figlio, al di là di troppo permessivismo o no.
l'educazione credo sia il fattore primario, ma ci sarà tempo per insegnarla e loro avranno tempo per imparare. per adesso mi impongo delle regole.
e alcune sono riuscita ad ottenerle.
esempio; loro stanno a tavola per tutto il tempo della loro cena e anche della nostra. non si scende prima.
prima di andare a letto si va in bagno, ci si lava mani e denti. lo fanno
gli orari sono sempre più o meno quelli e sulla nanna non si sgarra. ci sta il quarto d'ora in più.. o se si è fuori lascio un pò correre.

rispetto ai miei tempi, ammetto di essere più rigida, per me il NO è NO categorico, con spiegazione (ma non so quanto possano comprendere).

[euridice]

rileggendo il post di apertura e gli altri interventi dell'autrice..
forse è giusto chiedersi chi stiamo tirando su, che adulti saranno i nostri figli, ecc,
io lavoro in una scuola,con i bambini delle elementari, ma abbiamo anche medie e superiori, dunque osservatorio "privilegiato"
io tutti i giorni osservo e mi riprometto delle cose, su come mi comporterò con i miei figli, su quello che assolutamente farò e quello che asolutamente non farò
ma ogni giorno mi ritrovo a "rivedere" i miei giudizi e a rendermi conto prima ancora di diventare mamma, che il mestiere di genitore è il più difficile al mondo, soprattutto oggi che i nostri figli ricevono mille stimoli e ci illudiamo di essere solo noi a educarli, che dipenda solo da noi se saranno o meno delle persone equilibrate.
mi rendo conto tra l'altro che più spesso di quanto crediate i bambini e i ragazzi si comportano in casa e fuori casa in modo diametralmente opposto, tanto che spesso i genitori non credono alla maestra che riferisce un comportamento del figlio, perchè "mio figlio non fa queste cose/non è così"
ma (per fortuna succede anche il contrario, di bambini che a casa sono pestiferi e "in società" sanno adeguarsi)
questo per dire che è veramente complicato e che ho imparato osservando che nessun metodo o atteggiamento educativo ti dà la certezza di fare la cosa giusta perchè le variabili sono infinite
come diceva saretta la cosa che più mi preoccupa è vedere che i i bambini e ragazzi di oggi sono sempre e comunque spalleggiati e giustificati dai genitori a oltranza(anche su cose ingiustificabili) e questa credo sia la grande differenza con le generazioni precedenti

però ricordo anche che non è stato bello non sentirmi mai appoggiata dai miei genitori, non poter contare su di loro dal punto di vista emotivo, perchè erano troppo rigidi e severi prima di tutto con sè stessi e quindi severi e duri anche con noi
sicuramente da loro ho avuto grandi insegnamenti e valori in cui da adulta mi riconosco, e sicuramente ora apprezzo anche quello che da piccola non apprezzavo, o meglio ne capisco il senso
però non ho un ricordo felice della mia infanzia e ho vissuto un'adolescenza terribile e anche i tempi dell'università sono stati duri, non ho mai avuto un buon rapporto con i miei genitori,il loro atteggiamento ha reso me e i miei fratelli persone insicure e poco solari, ho passato la vita a cercare di essere una buona figlia senza riuscire a farli contenti lo stesso, sono stata molto frustrata e alla fine tante cavolate le ho fatte proprio per ribellione o perchè ero costretta a "vivere" di nascosto
non sto parlando certo della regola di rimettere in ordine i giocattoli o mangiare a un certo orario, ma un atteggiamento più vasto: quella famosa frase " si fa così perchè lo dico io" o "non mi interessa quello che fanno gli altri", ecc, ecc,
insomma tra l'esperienza con i miei genitori e quella professionale vivo nel terrore di sbagliare con mia figlia qualunque cosa scelga di fare
nel lavoro sono apprezzata per la mia severità da colleghi, genitori e soprattutto dai bambini(il che mi conferma che i bambini hanno bisogno di autorità, punti di riferimento, regole e limiti entro i quali si sentono più protetti e contenuti nella loro emotività) però mi sforzo di mettere pochi paletti irremovibili sulle cose veramente importanti(per me) ed essere più elastica su tutto il contorno.devo dire che (con i figli degli altri) funziona spero di riuscire a fare altrettanto con i miei figli, ma sono bastati solo sette mesi per rendermi conto che con i propri figli è più difficile, già quando sono neonati e soprattutto si parte con tante buone intenzioni per dover spesso cambiare idea o riaggiustare il tiro adeguandosi al bambino che si ha.
(per tornare al discorso ciuccio e lettone, che con l'educazione c'entra poco, ma c'entra sulla necessità/volontà di imporsi e imporre:io ero di quelle che pensava niente ciuccio e ora prego che lo prenda e lei non lo vuole, di quelle che pensava il lettone mai, poi ho ceduto per sopravvivere e con mille paranoie e infine ho capito che era la cosa migliore per lei e per me, ecc
CMQ dal punto di vista sonno credo ci siano bambini che ti permettono di scegliere come comportarti e altri che non ti danno scelta, ci sono madri brave e madri fortunate)
e scusate il papiro avrei altro da aggiungere al minestrone, ma la mia piccola mi reclama.....

[Sofia74]

zuzzu

[blackina]

bello q post , ricorda molto uno di un po' di tempo fa...
non saprei rispondere
potrei dire di si, sono piu permissive forse per il poco tempo a disposizione
ma potrei dire anche no, sono piu esigenti nell'educazione dei figli...
credo che le mamme di oggi siano piu accolturate su parecchi temi che riguardano i bambini , ci approcciamo ai figli in maniera diversa rispetto alle mamme di una 'volta'
vedi le mamme che spiegano spiegano , le mamme che 'responsabillizzano' di piu i figli a far soli ecc....credo siamo piu esigenti , questo si , rispetto a 'prima' certo i tempi cambiano, la vita di oggi cosi problematica impone un adeguamento un 'imparare' piu in fretta certe cose senno.....ecco credo siamo piu esigenti nell'educazione questo comporta da un lato meno permissivismo ma ,dall'altro sappiamo anche essere molto piu dolci e li accontentiamo su altre cose per compensare quell'altro lato piu 'duro'
oddio rileggendomi spero di essermi spiegata!!!
io con mio figlio penso di essere dura, nel senso che esigo un minimo di comportamento corretto tipo a tavola, o nel rimettere a posto i giochi , non lanciare oggetti non gridare non spintonare gli altri non sporcare di proposito ecc...quelle due tre regolette necessarie (a vista di mio marito io sono molto permissiva perché lo lascio fare quando mi chiede questo o quello da mangiare o quando vado subito da lui quando mi chiama quando esige che dorma con lui nel suo letto per la siesta del pomeriggio ecc)
il tema lascia spazio a tante riflessioni e a tante correnti di pensiero diverse
io dalla nascita di mio figlio sono cambiata in meglio, nel senso che prima che nascesse ero una che diceva spesso parolacce (non dirette alle persone ma intercalavo a volte nei discorsi soprattutto quando mi arrabbiavo ecc) ora non piu! so che sono un modello per mio figlio per cui davanti a lui sono 'asettica' mai una parola volgare, sono migliorata in tanti gesti quotidiani, ossia le piccole brutte abitudini che avevo prima non le ho piu (tipo leccare il coltello quando spalmavo la nutella, tipo stravaccarmi sul divano a mangiare tipo bere dal collo della bottiglia..;ahime si lo facevo spesso prima) ho tolto quelle brutte abitudini grazie a lui , per lui devo essere un buon modello un esempio quindi mi sento di dire che sono meglio ora che prima, a livello di carattere meglio adesso (prima mi spazientavo in un microsecondo) ora sono mooooolto piu paziente!

[zuzzu]

Non so io amo le mie figlie con i loro capircci, le loro diversità, le magliette sporche di gelato, il disordine che lasciano la sera e la voglia di arrampicarsi ovunque e sempre, amo la lucina azzurra che si posa su goni cosa, amo la loro voce nella notte che mi chiama e mi chiede di venire nel lettone, il calore dei lor corpi e il profumo di pane nei capelli.....amo il fatto che vogliano mettersi indosso i vestiti appena comprati e vogliano gli stivali della pioggia in estate e il costume da bagno in inverno….insomma amo il loro essere BAMBINE!

mi trovo molto vicina a te Ralle

[zanchese]

Alla fine credo che la paura delle madri di oggi sia di crescere dei delinquenti, dei bulli, dei maleducati e viziati, ma io sono dell'idea che solo per il fatto di preoccuparcene probabilmente per noi ci sono buone speranze di non farlo.

Non diventano dei bulli perché le mamme sono meno severe, lo diventano perché sono poco seguiti, non hanno dialogo coi genitori, i genitori li lasciano a macerare sempre e solo davanti alla TV. Ce ne sono tanti di genitori così purtroppo, ne conosco, ma non sono le stesse persone che vengono qui su GOL a parlare di queste cose..
Permettere a mio figlio di giocare con la carne nel bicchiere (per dire..) non lo trasformerà in un selvaggio, prima o poi la smette da solo, perché noi non lo facciamo, gli diamo il buon esempio giorno per giorno, cerchiamo il dialogo, cerchiamo di capirlo...

[lalat]

diventano dei bulli perché le mamme sono meno severe, lo diventano perché sono poco seguiti, non hanno dialogo coi genitori, i genitori li lasciano a macerare sempre e solo davanti alla TV. Ce ne sono tanti di genitori così purtroppo, ne conosco, ma non sono le stesse persone che vengono qui su GOL a parlare di queste cose..

E' quello che penso anche io.

[caracalla]

Alla fine credo che la paura delle madri di oggi sia di crescere dei delinquenti, dei bulli, dei maleducati e viziati, ma io sono dell'idea che solo per il fatto di preoccuparcene probabilmente per noi ci sono buone speranze di non farlo.

io ho paura che mi diventi una vittima veramente...che nn sappia cavarsela da sola, che si senta schiacciata dagli altri, dal contesto etc etc...boh son esagerata ...

[Saretta78]

Alla fine credo che la paura delle madri di oggi sia di crescere dei delinquenti, dei bulli, dei maleducati e viziati, ma io sono dell'idea che solo per il fatto di preoccuparcene probabilmente per noi ci sono buone speranze di non farlo.

io ho paura che mi diventi una vittima veramente...che nn sappia cavarsela da sola, che si senta schiacciata dagli altri, dal contesto etc etc...boh son esagerata ...

Ecco...la mia stessa paura....

Motivo per cui ritengo che un pò di severità quando serve non guasti...anche da parte della famiglia......continuando sempre a difendere i nostri figli davanti ad ogni attacco esterno non li tempra...non li forma.....non li mette nelle condizioni di non essere schiacciati.....