Le nuove mamme sono troppo permissive?

[ema1]

Oh mamma, ho letto certi post qui....

Per chi non lo sapesse, mamma permissiva all'apello! Se scrivessi come mi comporto io con Era.... ho paura che saretta e calavera rimarebbero traumatizzate a vita!

Ma il bello e' che anche se io sono cosi permissiva Era ormai ha 4 anni e 10 mesi ed e una bambina dolcissima e molto educata, ed io sono serena e felice!

E sono d'accordissimo con pippi, quando dice che non c'e miglior insegnamento che il buon esempio!

Ma io davvero, a volte rimango molto perplessa quando leggo certi rapporti che molte madri hanno con i loro figli anche se piccoli, forse perche io non sono abituata e cresciuta cosi...

[caracalla]

er chi non lo sapesse, mamma permissiva all'apello! Se scrivessi come mi comporto io con Era.... ho paura che saretta e calavera rimarebbero traumatizzate a vita!

perchè mai..(oramai nn mi sconvolgo piu tanto eh)...???
EMA secondo me in dieci pagine abbiamo mescolato un pò di cose..perchè io nn ho cpaito le altre cosa intendendo x permissivismo (nè tantomeno io mi sono espressa in merito quindi nn puoi sapere in cosa io sono o no permissiva con l emie figlie...)

E sono d'accordissimo con pippi, quando dice che non c'e miglior insegnamento che il buon esempio!

certo anche io!!! infatti sono la prima ad andare a dormir enel proprio letto, a sparecchiare quando ha finito di mangiare, a mettere a posto le proprie cose, a non intromettersi negli affari degli altri, a nn dover dire le cose dieci volte x farsi ascoltare...

[ema1]

cala, quella frase era ironica, poi tu stessa hai detto che ti chiamano una di SS , beh.... io sono tutto l'incontrario di una SS..... se vuoi poi ti posso fare un elenco.... ma davvero rimaresti sconvolta...

[zanchese]

Calavera, essere permissiva per me vuol dire che ad ogni richiesta di mio figlio, se è possibile, se non si ammazza facendolo, se c'è tempo per farlo, io dico di si.

Poi di regole ognuno ha le sue, perché per esempio, io faccio sempre mettere a posto i giochi a mio figlio, ma a tavola lascio che giochi anche con il bicchiere, non gli permetto di lanciarsi dal divano, ma decide lui cosa guardare in TV nel dopo cena, tanto poi sceglie sempre Vita da pecora.

[caracalla]

cala, quella frase era ironica, poi tu stessa hai detto che ti chiamano una di SS , beh.... io sono tutto l'incontrario di una SS..... se vuoi poi ti posso fare un elenco.... ma davvero rimaresti sconvolta...

EMA ..ma l'avevo capito..

si mi chiamano SS xchè ? perchè :
ma come nn fai dormir e tuo figlio nel letto con te?
ma come nn gli dai la caramella quando te la chiede /gli lasci far i capricci /lo lasci piangere?
...nn gli compri le patatine e nn gli dai la coca cola?
fai apparecchiare la tavola ai tuoi figli?
lasci che la notte si alzi da sola x andare al bagno?
nn ti getti in un triplo salto carpiato quando ti chiama ?
nn ti prodighi nel cucinargli qualsiasi cosa egli ti chieda?
nn lo porti al parco tutti i santi giorni?
gli fai mettere in ordine i giochi?
nn le vesti tu la mattina?
nn le accompagni a scuola tutti i giorni a costo di perdere il lavoro?
tua figlia nn va a nuoto/danza/ lancio del giavellotto??
eh eh scusami EMA sono stanchissima oggi, e l'argomento del topic invece mi piace ma credo che sto x sclerare....

[caracalla]

Calavera, essere permissiva per me vuol dire che ad ogni richiesta di mio figlio, se è possibile, se non si ammazza facendolo, se c'è tempo per farlo, io dico di si.

Poi di regole ognuno ha le sue, perché per esempio, io faccio sempre mettere a posto i giochi a mio figlio, ma a tavola lascio che giochi anche con il bicchiere, non gli permetto di lanciarsi dal divano, ma decide lui cosa guardare in TV nel dopo cena, tanto poi sceglie sempre Vita da pecora.

diciamo a grandi linee anche io,,, anche se ad unc e rto punto c'è il no...perchè? perchè nn è sempre domenica..perchè magari quel giorno mamma nn ha il tempo di lasciarti pitturare quando e come vuoi, perchè quel giorno nn ho i dieci cents x la caramella al bar, o perchè quel giorno abbiamo fatto tardi e nn è bello x chi abita sotto sentirti girare in bici in casa alle dieci di sera...

[Muumimamma]

Non ho letto tutte le risposte ma poi lo faccio ... però non credo che le nuove mamme siano più permissive ... più che altro più intelligenti ... forse io penso che sia inutile proibire una cosa tanto per mantenere la mia autorità le risposte "è così perché lo dico io", "non devi capire devi solo ubbidire" ... nn mi sono mai piaciute ... e penso sia doveroso nei confronti dei nostri figli spiegare ogni cosa con parole adatte alle loro capacità cognitive ...

Se poi sono infuriata ... mi scappa pure la rispostaccia e l'urlo

Lalat, ti quoto solo per ritornare in tema, non ho voglia di cercare tra le pagine post meno recenti...

La mia impressione è che la frase "è così perché te lo dico io!" è stata molto usata dai nostri genitori, per questo noi, che siamo le mamme attuali l'abbiamo in uggia.
Personalmente la trovavo una frase molto ingiusta e mi frustrava terribilmente e non ho desiderio di riproporla a mio figlio. Immagino che il sentimento sia piuttosto comune.
Però ci sono dei limiti che mi sembravano ovvi fino a quando non ho letto il topic che ho riportato in prima pagina.
A me sembrava ovvio che "Dal divano non si salta perché ti fai male. Punto", e invece ci sono mamme che preferiscono trovare un incontro e magari mettere dei cuscini e saltare assieme.
Io non ci avevo mai pensato. Potrebbe essere una buona idea. Ma...
Se io permetto a mio figlio di convincermi a saltare dal divano, o se gli faccio sempre e solo mettere le magliette pulite del colore che preferisce perché "per quello che mi costa...", cosa succederà quando lo manderò all'asilo, o a scuola o avrà le sue prime interazioni sociali?
Le maestre non lo faranno saltare dal divano, e con altri 20 bimbi da guardare, probabilmente non avranno nemmeno il tempo di spiegargli le motivazioni in modo esaudiente. Ci saranno degli individui che, senza nessuna motivazione apparente, non vorranno assecondarlo, anche se non gli costerebbe nulla.
Come la prenderà mio figlio?

Secondo me si scontrerà contro dei muri inaspettati.
Certo, a casa lo accudirò e gli spiegherò un sacco di cose.
Ma la frustrazione inaspettata la proverà da solo, senza una spiegazione immediata della mamma e una coccola comprensiva.

Da qui mi sono posta la domanda...
Questa nuova tendenza culturale, di lasciare i bimbi esprimersi ed essere se stessi, non potrebbe essere anche per noi genitori un modo per evitare il dispiacere di vederli delusi o feriti?
Tutto quest'amore e comprensione che proviamo per loro, appoggiata dalle predominanti teorie educative attuali, potrebbero anche essere una conseguenza del nostro desiderio di vederli sempre e solo felici?
Un no farebbe forse più male a noi che a loro?

Ecco, questo era il mio quesito.

[Francesca77]

La mia impressione è che la frase "è così perché te lo dico io!" è stata molto usata dai nostri genitori

probabilmente è così ,ma non sono stati tutti così nemmeno gli adutli dei ns tempi...i miei ,per esempio,hanno sempre cercato di motivare i no...forse anche per questo trovo assai naturale farlo anche coi miei figli...seppur fisse e precise le regole da rispettare in casa ns sono spiegate a loro.
lo trovo utile perchè primo capiedo che non è un no sterile razionalmente sono + propensi ad accettarlo e secondo perchè imparano a distinguere cosa è bene per loro e cosa no ,a formarsi quella coscienza critica che poi li aiuterà a fare le scelte giuste.

[cleo]

Non ho letto tutte le pagine, solo il post iniziale e io sono molto poco permissiva sulle cose veramente importanti e sono molto rigida nell'educazione.
E certe volte preferisco vedere Anna infelice o arrabbiata ma colpita dal mio diniego che felice e spensierata perché certa che può ottenere quello che vuole, sempre e comunque.
Se lei ha l'improvviso desiderio creativo di fare scarabocchi coi colori a dita o con le tempere....certo che lo puoi fare MA sul tuo tavolino rosso. Lì puoi fare il diavolo a quattro, fa niente se ti sporchi tu, i vestiti, il tavolo e compagnia bella.
Non esiste che lo fai sui muri, sui vetri, sulla tv......come ho visto fare da figli di amici perché "dovevano esprimersi".
E non perché io sono fissata con la pulizia ma perché se lo fa a casa sua, poi lo fa dai nonni e poi penserà che è normale fare ciò che si vuole.
E' libera di esprimersi e sperimentare ma dentro un giusto (secondo me) contenimento educativo e costruttivo.
Quello che ho citato è solo un esempio ma è per rendere l'idea di come sto cercando di educare Anna.

[YLeNia]

Non esiste che lo fai sui muri, sui vetri, sulla tv......come ho visto fare da figli di amici perché "dovevano esprimersi".

Bè lì mi incaxxerei come una faina!
C'è un limite a tutto!

[Francesca77]

Non esiste che lo fai sui muri, sui vetri, sulla tv......come ho visto fare da figli di amici perché "dovevano esprimersi".

Bè lì mi incaxxerei come una faina!
C'è un limite a tutto!

arrivati sui 18 mesi i miei ci hanno provato tutti a scrivere su divani ,muri ecc...l'hanno fatto 1 volta a testa per non farlo mai +... non l'ho decisamente reputata una forma artistica d'espressione libera...e loro l'hanno capito...

[cleo]

Non esiste che lo fai sui muri, sui vetri, sulla tv......come ho visto fare da figli di amici perché "dovevano esprimersi".

Bè lì mi incaxxerei come una faina!
C'è un limite a tutto!

Il papà in questione ha visto la mia faccia basita e mi ha detto: Filippo (suo figlio, all'epoca 4 anni) può fare tutto, deve esprimersi in tutto.

Boh.....

Poi non lamentiamoci se in giro troviamo adolescenti che si "esprimono" in maniera non proprio ortodossa.
Perché io sono fermamente convinta che un adolescente incivle e maleducato è per una buona parte influenzato dai coetanei ma per un'altrettanta buona parte è cresciuto in un ambiente permissivo al massimo.
E per permissivo io intendo: soddisfare ogni capriccio sempre e comunque.
Non: soddisfare ogni esigenza.
Le esigenze sono, per me, diverse dai capricci: hai l'esigenza di disegnare (sempre per fare l'esempio di prima)? Ok, fallo. Ma con dei limiti dettati uno dal buon senso e due dall'educazione.
Il tutto, sempre, accompagnato dalla spiegazione del perché mamma/papà ti stanno "limitando" nella tua creatività.

[GRACE71]

Non ho letto tutte le pagine, solo il post iniziale e io sono molto poco permissiva sulle cose veramente importanti e sono molto rigida nell'educazione.
E certe volte preferisco vedere Anna infelice o arrabbiata ma colpita dal mio diniego che felice e spensierata perché certa che può ottenere quello che vuole, sempre e comunque.
Se lei ha l'improvviso desiderio creativo di fare scarabocchi coi colori a dita o con le tempere....certo che lo puoi fare MA sul tuo tavolino rosso. Lì puoi fare il diavolo a quattro, fa niente se ti sporchi tu, i vestiti, il tavolo e compagnia bella.
Non esiste che lo fai sui muri, sui vetri, sulla tv......come ho visto fare da figli di amici perché "dovevano esprimersi".
E non perché io sono fissata con la pulizia ma perché se lo fa a casa sua, poi lo fa dai nonni e poi penserà che è normale fare ciò che si vuole.
E' libera di esprimersi e sperimentare ma dentro un giusto (secondo me) contenimento educativo e costruttivo.
Quello che ho citato è solo un esempio ma è per rendere l'idea di come sto cercando di educare Anna.

sono d'accordo.

e ci aggiungo anche che sono un po' rigida anche nell'orario della nanna, o nelle buone maniere.

e nel mangiare a tavola e seduti fino a che non hanno finito... (nel senso che sanno che se si alzano.. no ci si siede più..)

ma non esagero su altre cose.

se saltano per casa, li lascio fare, se mi rendo conto che non è pericoloso. (insomma son bambini!) per esempio...

a volte per soddisfare la loro voglia di "pennelli",metto un lenzuolone vecchio sul tavolo in sala da prnazo.. e insieme a loro coloro anch'io...

se vogliono una caramella, gliela do..

se mi rovesciano i giochi per terra.. pazienza. ma poi si riodirna insieme.
a volte caccio l'urlo e riordinano loro..

insomma provo ad essere equilibrata.
e dico provo perchè non è che ci riesca poi come vorrei...

[Saretta78]

PErmissivismo.......il mio punto di vista,o meglio,quello che permetto o no a Nathan.....

Colorare sui muri....NO! Punto...senza spiegazioni....
Buttarsi dal divano.....NO! Idem come sopra.....
Correre al parco,sporcarsi...SI...certo....
Scegliere di colore mettere la maglietta....certo...se non comporta più di 1 minuto di perdita di tempo....
Volere il biscotto prima di cena...NO! Con spiegazione...tra poco si cena e bla bla bla...


Ora è piccolo......ma credo proprio che mio figlio.....:

_Metterà in ordine i suoi giochi quando avrà finito di giocare....spiegazione:Altrimenti finiscono nell'immonidizia....
_Sparecchierà il suo posto quando avrà finito di cenare...spiegazione...la serva non ce l'ha nessuno
_Si vestirà da solo appena sarà in grado di farlo......spiegazione..idem come sopra....
_Non dovrò ripetere mille volte di andare a lavarsi i denti o di mettere il pigiama....spiegazione...sono cose che DEVI fare,che facciamo tutti....e mamma le cose le dice solo una volta....
_Non risponderà male ai nonni e parenti/amici tutti.....spiegazione,non è educazione e soprattutto non voglio un cafone

Etc etc etc etc.......

Mi prodigherò perchè tutto questo possa essere così......lasciandolo libero di fare ciò che desidera se non comporta danni irreparabili a cose o persone o alla sua incolumità.....MA ci saranno limiti ben determinati che dovrà rispettare.....senza diritto di replica....avrà il suo ruolo nella nostra famiglia,dirà la sua,ma,spiacenti...l'ultima parola sarà la nostra..concorde con lui o no!

Se posso esprimermi sulla domanda di Mummi......io credo che al giorno d'oggi si lasci troppo liberi e sopratutto senza regola le nuova generazioni...armati forse di tanta fiducia,armati di periodi trascorsi brutti e il desiderio è quello di non far rivivere ai propri figli le stesse !sopportazioni"..non lo so.....

MA se guardiamo pochi casi specifici......se mio figlio a 15 anni a scuola picchia un ragazzo Down e se ne vanta pure......mio figlio è bene che a casa non ci torni per un pò....per la sua salute.....poi,chiaramente andrei ad analizzare cosa ho sbagliato io per fare in modo che lui abbia certi atteggiamenti.....ma non sarò certo io il genitore che andrà a scuola a dire a tutti che mio figlio non ha fatto nulla,che è stato condizionato dagli altri,che non è un ragazzo del genere e che devono lasciarlo impunito.....ma scherziamo???

Questo purtroppo è un pò il nostro tarlo...difenderli sempre e comunque,a spada tratta anche davanti all'errore più evidente....

Io sono d'accordo che la famiglia debba essere un appoggio...ma non una scusa per fare ciò che si vuole solo perchè tanto la mia famiglia poi mi difende......insegnare a crescere è anche girare le spalle in determinate condizioni....come per esempio,quella che ho indicato....

PEr tutti gli errori che avranno fatto i miei genitori,c'è una frase che mi gira sempre in testa tutt'ora......"HAi la nostra piena fiducia,ma ricorda sempre che se finisci nei guai,da sola ne esci!"
So benissimo che non sarebbe stato così,ma nonostante tutto io ho sempre evitato di finire nei guai,e quelle pochissime volte che ho combinato qualcosa(ma mai nulla di grave) mi sono sempre arrangiata da sola senza nemmeno chiedere......

QUesto adesso non succede,o solo in pochissimi casi,mamma e papà sono sempre troppo pronti a parare il kiul ai loro figli,evitandogli esperienze che invece possono servire eccome!!!

Questo è solo il mio punto di vista....

[cippalippa]

nn le accompagni a scuola tutti i giorni a costo di perdere il lavoro?

troppo avanti le crucche!!! Fanno gia` l'autostop?!

[novembre78]

Poche poche regole ma che DEVONO essere RISPETTATE !!!
Quando dico è ora di andare a dormire... si dorme ore 8,00-8,30 ma se si deve stare svegli tipo festa, capodanno ecc state pure sveglie finchè non ne potete più...
Quando è ora di mangiare tutti a tavola subito educate e composte...
Non ci si alza da tavola se non lo dice la mamma o il papà...
Se si esce e si portano i giochini al parco anche gli altri bambini ci devono giocare...
Non si picchia e niente parolacce...
... Il rispetto per gli altri...( bè devo ancora lavorarci) per il resto via libera...

[cleo]

Grace, uguale a te
Vuoi una caramella o un pezzetto di cioccolato? ok, ma senza esagerare......insomma.......è buono e una caramella non uccide nessuno, un pacchetto al giorno forse sì.
Vuoi tirare in giro qualsiasi gioco tu abbia in casa per giocarci al massimo cinque minuti e poi trasformarmi la casa in un campo profughi? ok, facciamo bordello assieme, lanciamo i pupazzi, facciamo la lotta coi cuscini, ci rotoliamo per terra ma poi mettiamo a posto insieme.
Ma a nanna si va presto, a tavola si sta un minimo composti (con Anna è durissima, non sta ferma manco legata e la vedo proprio che per lei è una tortura ma ci provo, non sempre ci riesco ma ci provo) e non si gioca e pasticcia col cibo: se hai fame mangi, se non hai fame non mangi ma non pastrugni e fai schifezze tipo infilare la carne nell'acqua e poi rimestare con la forchetta nel bicchiere
E soprattutto in casa mia: voglio non esiste, dammi non esiste, prendi non esiste.
Esiste: mamma mi dai, mamma mi prendi, mamma per favore posso......
E ancora: con gli altri bambini si gioca bene. Il bisticcio è normale che accada ma se si gioca insieme, i giochi si usano tutti insieme. Non si picchia, non si spinge, non si morde, non si sputa, non si tiranneggiano i bimbi più piccoli. Sullo scivolo prima i bimbi piccoli, poi Anna. Se vuoi andare al parco e stare insieme ai bambini queste sono le regole: giocare bene, niente sceneggiate, niente muovere le mani. Se le regole non ti stanno bene, si torna a casa subito anche se siamo appena arrivate.
E poi.........difficilissimo! Non esisti solo tu al mondo: devi imparare ad aspettare almeno il minimo indispensabile che un bimbo di tre anni possa concepire e tollerare.
E poi, sempre più difficile siori e siore: devi imparare ad ubbidire. Perché se imparerai ad ubbidire a mamma, papaà, nonni, maestre, ecc. (SEMPRE con spiegazione, non ubbidire per sport, perché l'ha detto mamma), imparerai la differenza fra obbedire e scattare a bacchetta (orrore!), imparerai che ci sono delle regole (che nella vita imparerai e ti verranno spiegate) e che se tutti le rispettano........il mondo è civile e migliore.
Sono utopistica?
Non lo so, ma io ci credo.
E ho iniziato a lavorarci fin da subito ovviamente il tutto è proporzionato all'età!
Esempio stupido ma utile: per strada si da la mano alla mamma e si attraversa su queste cose bianche che si chiamano strisce. Per strada non si corre, non si salta, non si scappa. E spiego il perché di queste cose, tante tante volte. E poi quando attraversiamo la strada le chiedo: dove si attraversa? Perché si attraversa qui? Come si chiamano queste cose bianche per terra?
Altro esempio: non si buttano le cose per terra. Lei obietta, giustamente: mamma ma qui per terra è pieno di schifezze (un parco giochi ) e allora le spiego che le persone educate usano i cestini e se tutti li usassero il parco sarebbe sempre pulito, ecc.
Forse sono cose ovvie ma vedendo i giovani di oggi.......forse tanto ovvie non sono e mi domando quanto i loro genitori abbiano lavorato su queste cose che diamo per scontate ma che per i nostri figli piccoli scontate di sicuro non sono.

[ishetta]

Io credo di stare nel mezzo... ebbene sì.

Non sono una mamma severa, perchè per me insegnare il rispetto vuol dire soprattutto dare il buon esempio e l'esempio migliore che posso dare a mia figlia è lasciarla libera di esprimere la propria personalità.... ovviamente nei limiti del pericolo, del tempo che si ha a disposizione, della sanità mentale di mamma e papà e i limiti sono molto soggettivi.
Però sinceramente se mia figlia decidere di mettere la maglia rossa piuttosto che la bianca non ci trovo nulla di male... anzi... se vuole il pannolo con il cane anzichè con il gatto che fa? Spreco due minuti? No sto interagendo con mia figlia. Non ci vedo nulla di male. Poi se il tempo non c'è amen per quella volta non sceglierà ma magari non fumo la sigaretta fuori dall'ufficio (tanto non fumo ) ma spreco due minuti per mia figlia.

Però non mi sento neanche una mamma troppo permissiva. Mia figlia ha passato un periodo manesco, beh sono intervenuta non l'ho lasciata certo esprimere la sua personalità da Mike Tyson.

Io credo ci sia un limite, ma voglio soprattutto che mia figlia si ricordi di me e di mio marito come una persona ragionevole con cui si può parlare, una persona su cui poter contare in caso di bisogno e non solo quella che dirige la caserma e dice NO solo xchè nella vita ne riceverai tanti. Quando riceverai i suoi NO finchè sarò viva io sarò pronta a farle un pat pat o a dire beh il NO te lo meritavi...

[cleo]

Aggiungo: stamattina sono andata a fare un prelievo del sangue.
Arriva il giovanotto, quindici anni giù di lì.
Si siede senza prendere il numero, evidentemente era la prima volta.
Noi ci guardiamo e in tre, quasi contemporaneamente, gli diciamo: bisogna prendere il numero.
Lui: si alza, prende il numero, si siede.

Io (a voce alta): PREGO, EH!?!?
Lui: impassibile, una statua di gesso.
Sordo non era di sicuro ma maleducato una cifra sì!

[ishetta]

E poi.........difficilissimo! Non esisti solo tu al mondo: devi imparare ad aspettare almeno il minimo indispensabile che un bimbo di tre anni possa concepire e tollerare.

noi siamo a 18 mesi neanche e qui si fa difficile, ma lei sa che la pappa viene data prima a papà, poi a mamma poi a Emma (così nel frattempo il suo piatto si fredda e mamma non deve consumare litri di foille)

E poi, sempre più difficile siori e siore: devi imparare ad ubbidire. Perché se imparerai ad ubbidire a mamma, papaà, nonni, maestre, ecc. (SEMPRE con spiegazione, non ubbidire per sport, perché l'ha detto mamma), imparerai la differenza fra obbedire e scattare a bacchetta (orrore!), imparerai che ci sono delle regole (che nella vita imparerai e ti verranno spiegate) e che se tutti le rispettano........il mondo è civile e migliore.
Sono utopistica?
Non lo so, ma io ci credo.

e qui mi scatta un quotone. Io credo che l'importante sia arrivare a questo obiettivo... per dirla all'americana dei film: VOGLIO CREARE UN CITTADINO MIGLIORE. Voglio che mia figlia sia cosciente di cos'è un cestino (e lo è già sia per i panni sia per i rifiuti), voglio che impari a rispettare le file (e ci stiamo lavorando al parco xchè a 17 mesi un sano egocentrismo è fisiologico), voglio che impari a rispettare gli animali (e qui siamo attivissimi dalla nascita)...