Bimbo manesco. A chi ci si rivolge?

[ishetta]

Chiedo un consiglio per una collega. Il suo bimbo ha circa 26/27 mesi. E' molto manesco e morsica moltissimo al nido. Morsi forti, in faccia sulle braccia ecc. Dopo numerosi episodi e dopo aver capito che non si tratta di una fase la direttrice del nido ha convocato i genitori. I genitori delle vittime ovviamente si sono incavolati ma lei non sa che pesci prendere xchè è un comportamento che il bimbo ha solo al nido.
La direttrice dice che è colpa dell'attamento a richiesta (e meno male che non è stato un allattamento prolungato... No comment ) e la mia collega ovviamente non è convinta... e vorrebbe rivolgersi ad uno specialista che le indichi cosa fare?
Sapete qual è la figura professionale che agisce in questo campo?

[pem]

secondo me, come primo contatto, dovrebbe parlarne con la pediatra. la saprà indirizzare lei.
al "mio" nido ci sono anche delle psicologhe di riferimento specializzate sui bimbi piccoli. se vuoi chiedo come contattarle.

[ishetta]

secondo me, come primo contatto, dovrebbe parlarne con la pediatra. la saprà indirizzare lei.
al "mio" nido ci sono anche delle psicologhe di riferimento specializzate sui bimbi piccoli. se vuoi chiedo come contattarle.

grazie Pem!

[hamilton]

ishetta, prova a vedere il mio post aggressivita', nei bambini dai tre anni in su.
se puo' esserti utile

[ciao78]

Visto che il comportamento avviene al nido non è che ci sia lì qualcosa che lo disturba? Ha anche altre occasioni di stare con altri bimbi in cui la mamma lo può osservare? Può essere che magari modificando qualcosa del contesto in cui si scatena l'aggressività il bimbo trovi altri modi di comunicare. però ci dovrebbe essere la disponibilità delle insegnanti a verificare se c'è qualcosa che possono fare loro di diverso e non scaricare tutto sul bimbo.
tralascio di commentare la convinzione della direttrice sull'allattamento a richiesta

[ishetta]

però ci dovrebbe essere la disponibilità delle insegnanti a verificare se c'è qualcosa che possono fare loro di diverso e non scaricare tutto sul bimbo.

ecco appunto. La loro teoria è che lui è figlio unico, amato, desiderato e viziato. Non sa esprimere i suoi sentimenti, nè privarsi o attedere il suo turno. per cui è colpa della mamma se il bimbo è così.

[ciao78]

La colpa è sempre delle mamme
Forse la tua amica può cercare di porsi alle insegnanti in modo autocritico però richiedendo anche a loro di assumere lo stesso atteggiamento in modo da trovare insieme un modo di affrontare la situazione. ANche perchè non capisco bene cosa si aspettano che faccia lei da sola visto che è a scuola che accadono le aggressioni e sono loro che devono gestirle ed evidentemente il modo che stanno utilizzando fino ad ora non è adeguato o comunque non dà i "risultati" sperati. Mi sembra un po' pesante chiamare ogni volta degli specialisti. Un bambino di 26/27 mesi è molto spesso figlio unico (e ha 2 anni, magari non è solo una fase, ma comunque l'età centrerà anche qualcosa...) per fortuna è amato e desiderato e magari è anche un po' viziato. Ha il diritto di crescere ed essere aiutato in questo senza per forza dovere diventare un "paziente" (a meno che non ci siano anche altre cose).
Io ho osservato che una delle cose che scatena l'aggressività di Cecilia con gli altri bimbi è quando questi non giocano con lei (per fortuna diminuiscono sempre di più gli episodi e lei sta sempre più imparando a gestire diversamente questo tipo di sentimenti). Lei è molto interattiva e fin da piccola ha tentato di giocare con i bimbi però spesso gli altri bimbi hanno voglia di fare giocare da soli e lei in queste situazioni può accadere che si irriti come se dicesse "ma perchè non vuoi giocare con me, aspetta che di meno". Non so se ho spiegato la situazione.
Comunque io per prima cosa cercherei di osservare il mio bimbo nelle situazioni di aggressività. Magari può chiedere di osservare il proprio bimbo che gioca all'asilo, cercando di osservare in che tipo di situazioni lui diventa aggressivo. (so che ci sono degli asili che prevedono la possibilità per i genitori di vedere i propri bimbi senza essere visti, tipo nascosi da degli scatoloni, non so bene).
Comunque per fare questo ci vuole collaborazione quindi dovrebbe convincere le insegnanti a questo atteggiamento più che a quello colpevolizzante.

[lalat]

Sinceramente ho dei seri dubbi sulla competenza delle educatrici che diagnosticano il fatto che "senz'altro non si tratta di una fase" che convocano i genitori comunicando a questi la necessità di uno specialista ... lasciamo perdere poi l'altra diagnosi sul fatto che la colpa sia dell'allattamento a richiesta Io credo che se il bambino, come pare, vive in una famiglia normale priva di grossi problemi ... più che altro ha qualche disagio al nido che sfoga morsicando e le educatrici evidentemente non sono in grado di far fronte a questi episodi ... peraltro abbastanza comuni (da quando frequento gol la questione morsi al nido l'ho letta un milione di volte). Il nido risparmia sul numero delle insegnanti e vuol far sentire in colpa i genitori ... che si rimbocchino le maniche le educatrici invece di tirare in ballo psicologi e altre fesserie

[ishetta]

Sinceramente ho dei seri dubbi sulla competenza delle educatrici che diagnosticano il fatto che "senz'altro non si tratta di una fase" che convocano i genitori comunicando a questi la necessità di uno specialista ... lasciamo perdere poi l'altra diagnosi sul fatto che la colpa sia dell'allattamento a richiesta

Lalat non è il nido che ha chiesto una consulenza specialistica, è la mamma che vuole vederci a fondo perchè le spiegazioni date dalla dir. del nido non le bastano (e te credo).
I morsi in effetti non sono una fase xchè va avanti da più di 1 anno ormai e i morsi sono davvero brutti. Te lo dico xchè è lo stesso nido in cui va mia figlia e ha morsicato un bimbo in faccia facendogli davvero dei segni allucinanti. I genitori sono stati convocati perchè le mamme dei bimbi morsicati volevano prendere strade poco carine...e qui non mi soffermo xchè prendersela con un bimbo cmq piccolo è da vigliacchi.

[Igdrasil]

L'anno scorso è successa la stessa cosa al nido di Gaia, c'era un bimbo (lì si trattava del terzo figlio) che aveva preso a mordere Gaia. All'inizio sia noi che le maestre non avevamo dato troppo peso alla cosa; quando era iniziato il tutto il bimbo aveva 16 mesi e Gaia 14, sia a noi che a loro sembrava una piccola fase e soprattutto i primi 2 erano stati su braccio e mano ed erano più di difesa dall'esuberanza di mia figlia che momenti di aggressività.
Poi però la cosa ha iniziato a peggiorare e dopo un morso su una guancia le maestre ci hanno spiegato come volevano agire: li avrebbero messi in due gruppi di lavoro differenti in maniera tale da tenerli separati (visto che poi si cercavano molto). Dopo questo episodio ce n'è stato un altro, un morso sanguinolento sulla schiena mentre erano sullo scivolo....... Da lì le maestre hanno intensificato i colloqui con la mamma del bimbo per cercare di capire come era la situazione a casa. Da questo si era scoperto che facevano spesso un gioco innocente in cui la mamma mentre lo cambiava faceva finta di mangiarselo (lo facevo anche io) e quindi il bimbo visto che aveva una predilezione per Gaia riportava quello che per lui era un comportamento normale di affetto.....solo che non sapeva tenere a freno la forza. Quindi con la mamma hanno lavorato per portarlo ad espressioni di affetto diverse dal mordere....ma allo stesso tempo oltre a tenerli separati in 2 gruppetti diversi quando si trovavano nei momenti di gioco libero una maestra stava fissa su Gaia in maniera tale che non si ripetessero altri episodi.....
Questo per dire che a volte non è aggressività, ma a volte anche un gioco innocente può portare il bimbo a fare cose di cui non si rende effettivamente conto.
Da gennaio (quando sono iniziati questi colloqui) a fine giugno (quando poi il bimbo è aprtito con la famiglia per trasferirsi in altro stato) non ci sono stati più episodi.
Quello che forse trovo poco professionale è il fatto che si siano ritardati troppo i colloqui con i genitori........forse bisognava cercare di capire subito come aiutare il bimbo e come far si che non provocasse troppi danni agli altri bimbi..
Sul prendersela con un bimbo piccolo sono d'accordo con te, infatti io mi arrabbiavo moltissimo quando i miei suoceri parlavano del bimbo chiamandolo CANNIBALE e dicendo che i genitori avrebbero dovuto sculacciarlo e metterlo in punizione (come se un bambino così piccolo potesse capire che tu alla sera lo metti in punizione perchè nel pomeriggio o addirittura la mattina ha dato un morso ad un altro....). Quello che facevano le maestre nel momento in cui accadeva era portarlo da parte usando la tecnica del time-out.. Da genitore che però c'è passato di assicuro che la cosa è veramente fastidiosa.. però come detto forse me la prenderei un pò di più con le maestre che forse hanno sottovalutato troppo il problema....

[lalat]

Sinceramente ho dei seri dubbi sulla competenza delle educatrici che diagnosticano il fatto che "senz'altro non si tratta di una fase" che convocano i genitori comunicando a questi la necessità di uno specialista ... lasciamo perdere poi l'altra diagnosi sul fatto che la colpa sia dell'allattamento a richiesta

Lalat non è il nido che ha chiesto una consulenza specialistica, è la mamma che vuole vederci a fondo perchè le spiegazioni date dalla dir. del nido non le bastano (e te credo).
I morsi in effetti non sono una fase xchè va avanti da più di 1 anno ormai e i morsi sono davvero brutti. Te lo dico xchè è lo stesso nido in cui va mia figlia e ha morsicato un bimbo in faccia facendogli davvero dei segni allucinanti. I genitori sono stati convocati perchè le mamme dei bimbi morsicati volevano prendere strade poco carine...e qui non mi soffermo xchè prendersela con un bimbo cmq piccolo è da vigliacchi.

Ma le educatrici cosa fanno la calza? Se è un anno che va avanti perché non gli stanno un po' più dietro? Un nido è un nido ... non per niente c'è un rapporto più piccolo tra educatrici (tate) e bambini. Vuol dire che le tate devono star dietro al bimbo che deve essere spannolinato, a quello che tira il cibo, a quello che morde e via dicendo. Ovviamente non conoscendo il bambino non posso dire con certezza che non abbia nessun problema ... ma se il bambino è normale per i genitori e per il pediatra ... i non mi sognerei mai di far controllare un bambino di 26 mesi da uno specialista per una cosa di questo tipo. Ripeto se un bambino ha il vizietto di mordere le tate devono stargli dietro ... a meno che appena entra al nido il bambino non si trasformi in una bestia che azzanna le facce senza controllo alcuno ... cioè non ho capito fino a che punto è così mostruoso questo bambino Perché poi nei nidi il problema morsi è molto frequente, perché il morso è un modo di esprimersi dei bambini di quella età, quindi le educatrici lo sanno e se lo dovrebbero aspettare ... lo so io che sono un architetto ... Ne hanno parlato al nido di FAbio diverse volte nelle riunioni e sanno che devono fare attività di prevenzione proprio le maestre. A noi genitori chiedono di fare un controllo periodico delle unghie per prevenire i graffi per esempio ... dei morsi ci hanno parlato come un modo di esprimersi di molti bambini (chi più o chi meno) che rientra nella norma. Tra l'altro i bambini che frequentano il nido è normale pure che tendano ade essere più aggressivi perché sono messi per così dire a forza in comunità invece che rimanere con la mamma ... le educatrici del nido di Fabio ci dicono queste cose, organizzano riunioni coi genitori che non sono una perdita di tempo perché si ha modo di conoscersi e loro stesse fanno formazione continua. Io mi limiterei a parlarne semplicemente col pediatra e se questo mi dice che è tutto ok me ne starei.

[ishetta]

Grazie Igdrasil per la tua esperienza.
Il bimbo in questione non ha una predilizione, ma morsica tutti i bimbi senza distinzioni.
Le educatrici e la direttrice qui fanno colloqui ogni trimestre con i genitori per focalizzare eventuali problemi o cmq parlare con i genitori. So che lui è un bimbo ritenuto piuttosto problematico xchè non è autonomo come i suoi compagni, è piuttosto egocentrico rispetto agli altri. So che sono cose che possono sembrare normalissime, ma in effetti anche la mamma è cosciente del fatto che il suo bimbo sia molto legato al mondo degli adulti (papà, mamma, nonni, educatrici) ma non molto a quello dei bambini con cui si relaziona difficilmente. le educatrici hanno detto alla mamma che il bimbo deve essere spronato di più nelle piccole cose quotidiana, tipo bere con il bicchiere, mettere le scarpe da solo ecc. e che lui in qualche modo si sente sempre legato ai genitori e ha poi paura di affrontare altre emozioni.

[ishetta]

Lalat all'inizio anche io la pensavo come te. Anche Emma ha avuto la fase delle botte e le educatrici hanno minimizzato proprio dicendo che sono fasi normali e insieme abbiamo deciso il da farsi (Emma picchiava anche a casa) e il problema è rientrato.
Come ti dicevo i colloqui si fanno anche qui, fanno anche degli incontri con delle psicologhe.
Insomma nonostante ci litighi sempre per l'allattamento, so che non sono delle capre e che se si è arrivati a questo punto è xchè la situazione è degenerata. Si è arrivati anche a una decina di morsi sventati al giorno...

[Fiona]

Al nido con mia figlia c'è un bambino che morde regolarmente. Ha cominciato l'anno scorso (avevano due anni), si mordevano a vicenda lui e un altro bambino. Quest'anno ha cominciato a morsicare un po' tutti (mentre l'altro morsicatore mi pare che abbia smesso o comunque non se la prende anche con gli altri). Qualche mese fa ha morsicato in faccia mia figlia. Per fortuna non le ha lasciato segni permanenti. Ho protestato con l'insegnante che ha detto che lei lo mette in time-out ma oltre a ciò, che evidentemente non funziona da deterrente, "non sa cosa fare". Si è limitata a chiamare la madre e a informarla. L'unico risultato è stato che la madre si è sentita in dovere di scusarsi con me (la maestra le ha comunicato la cosa con me presente, all'ora dell'uscita ) Ieri lo stesso bambino ha morsicato un'altra bimba sulla schiena. La madre è stata di nuovo informata.

Sinceramente comincio a non poterne più: questo bamino ormai ha quasi quattro anni, se non li ha già compiuti, e trovo assurdo che a un bambino di questa età non si riesca a far capire che non deve mordere. Ogni giorno sono in ansia per mia figlia, perché i morsi possono essere pericolosi.

Oggi ho intenzione di protestare di nuovo, e di chiedere che prendano sul serio questa situazione. Se l'insegnante mi dice di nuovo che non sa cosa fare chiederò un incontro con la preside. Mi sembra che nessuno stia tenendo il problema nella debita considerazione. Solo mi sembra molto strano che sia solo io a rompere le scatole su questa faccenda. Agli altri sta bene così, o considerano la cosa ancora "fisiologica" a quattro anni??? Sono io che esagero?