nonno violento... sono esagerata io?

[piccolina78]

Il fatto è stato questo:
qualcuno ha sciolto dalla catena il mio cane e lo ha fatto uscire dal recinto (perchè i cani, che io sappia non volano!!!) Il cane, una femmina in realtà, è andata a rovistare tra i cassonetti rompendo e spargendo tutta l'immondizia in strada e mia mamma l'ha dovuta raccogliere con la scopa !!! Non essendo la prima volta che capita e siccome a casa di mamma ci abitano solo in 5 (mamma, papà, nonno, nonna malata di alzheimer e badante) per esclusione può essere stato solo nonno (e non sarebbe la prima volta che lo fa...)
Ora io mi chiedo....
in una persona anziana (mio nonno ultraottantenne) posso tollerare tutto, l'ignoranza (intesa come non conoscenza), la cocciutaggine, la tirchieria, la mancanza di sensibilità per gli altri (sta male solo lui anche se ha solo mal di testa e invece il cognato è malato terminale) insomma, l'età inevitabilmente acuisce alcuni aspetti del carattere e di sicuro non facilita i rapporti con gli altri.... ma si può tollerare la violenza ? io non ce la faccio.... contro quella verbale posso cercare di sorvolare ma non posso tollerare mai in nessun caso la violenza fisica!!
Torno ora da casa di mia madre, siamo tutti in fermento per la mia laurea che avverrà dopodomani e io sono anche piuttosto in ansia... ma secondo voi è normale che un genitore ottantenne scagli una sedia contro il proprio figlio cinquantenne (e tralascio le cose che ha detto!!!) per questa questione insulsa?

No, io stavolta non ho resistito, ne ho dette quattro a mia madre che finchè non ha prove certe non può attribuirgli nessuna colpa ma ne ho dette molte di più a mio nonno perchè il suo atteggiamento è inammissibile e poi me ne sono andata!!!!

Sono esagerata io? Voi che avreste fatto?

[clizia]

Ricapitolando.. tuo nonno scioglie il cane, voi lo rimproverate per questo e lui scaglia sedie addosso? Ma siete sicuri che non sia lui a soffrire di alzheimer? Mettete una catena con chiusura diversa al cane e poi casomai una curetta tranquillizzante parlando col medico di famiglia, capisco che è anziano ma se è così di carattere o lo rendete più gestibile per il benessere di tutti. se non lo capisce direi davvero di parlarne col medico o cono uno psichiatra per dargli qualche calmantino...

[stellaaa]

scusa ma non ho capito la questione della sedia con il cane cosa c'entra forse hai dimenticato un pezzo di racconto

[Pipa]

Certo che però se non siete sicuri che sia stato lui... che dire,scaraventare le sedie addosso agli altri non la vedo proprio una reazione normale, ma magari ha una forma di demenza senile...
Ma scusa, se posso chiedertelo...tuo nonno prima com'era? Il tutto è dovuto alla vostra accusa nei suoi confronti oppure c'erano già stati altri casi di comportamenti del genere?

Ah, a proposito...tanti per la tua laurea!

[piccolina78]

scusate... in questi giorni a forza di ripetere la tesi non riesco più a formulare frasi dotate di senso :ahah

Allora, cerco di spiegarmi meglio:
abbiamo appurato che il cane non si scioglie da solo (il moschettone è stato appositamente ricomprato la settimana scorsa e non riuscirebbe mai a sganciarlo da solo per quanto è duro!!)
e che nessun altro ha sciolto il cane nè aperto il cancello (nonna non esce di casa, la badante neanche si avvicina al cane perchè ha paura anche se è un tenerone e non morderebbe manco una mosca, escludendo mamma e papà che non sono stati...chi rimane????? NONNO!!!!)
mia mamma gli ha attribuito la colpa e lui ha negato prendendosela con lei perchè nessuno gli crede e ha pensato bene di arrabbiarsi a tal punto da scagliare una sedia e altro contro la mia povera mamma che ormai abituata a questi atteggiamenti (IO invece NON LO AVEVO MAI VISTO COSI' PRIMA!!!) non si è minimamente scomposta accettando quell'atto che invece per me è inammissibile, anche se fatto da un'ottantenne....
è proprio la frase di mia mamma "tanto ci sono abituata" a mandarmi in bestia.... che significa? che per tutta la vita lui ti ha trattato così? e tu non hai mai detto nulla, nè ti sei mai ribellata? no, io non potrei mai permettere a mio padre di mancarmi di rispetto in questo modo....
per questo vi chiedevo: sono esagerata io?

P.S. nessuno gli crede perchè lui è solito dire bugie per nascondere piccole maracchelle (es. mangiarsi tutto l'uovo di pasqua e poi dire chi? io? ma se neanche l'ho assaggiato!!! ) perchè è un gran furbetto!!
pensate solo che da giovane vendeva il latte e lo diluiva con l'acqua per venderne di più (bè, in questo caso più che furbo direi... truffatore!!! )

[MARITA]

si anche io non ho capito se è stato il nonno a slegare il cane e perchè..
per il comportamento violento beh... credo che con le'tà peggiori..
mio nonno ha solo 77 anni ed è bello arzillo e lucido.. ma quando si arrabbia da di matto nel vero senso della parola.. rompe sedie, sbatte porte e si mette ad urlare buttandosi a terra! all'inizio volevo che vivesse con noi ma urlava sempre.. il cane era isterico e io ero incinta quindi ci siamo dovuti trasferire..

[piccolina78]

il motivo che lo spingerebbe a farlo è che da anni in lotta con il comune perchè hanno messo un unico bidoncino (davvero piccolo) per l'immondizia che però deve contenere i rifiuti di 6 famiglie, ma nessuno in comune si interessa della cosa (gli hanno sempre risposto che per la legge è sufficiente quello!) e la domenica tutti sono costretti a mettere i sacchi fuori, accanto al bidone, perchè il sabato non passano a ritirare la sporcizia e in due giorni potete immaginare quanta ne accumulino 6 famiglie!.... lui spera che se il cane rompe tutti i sacchi e gli spazzini trovano un macello in strada questi protesteranno affinchè vengano aumentati i bidoni... ma mia mamma, ogni volta dispiaciuta per il gran casino combinato dal NOSTRO cane (sciolto dall'uomo misterioso!!!) si arma di pazienza e di paletta e va a raccogliere la sporcizia di tutti prima che passino gli spazzini..... ma ora non ne può più e gli ha detto di farla finita di sciogliere il cane!! Non l'avesse mai fatto....si è scatenato l'inferno!!!

Marita un pò mi consola sapere che non sono l'unica ad aver vissuto una situazione del genere...

[MARITA]

ma quindi non è la prima volta che scioglie il cane?

Per quanto riguarda mio nonno potrei raccontartene a bizzeffe..basta andare a casa sua e trovare 3 sedie al posto di 4.. oppure guardare il muro dietro la porta tutto ammaccato dalla maniglia. e la porta che non chiude più...
Il fatto è che lui anche da giovane era irascibile ma col tempo non fa che peggiorare.. da quando è morta la nonna poi...
Il medico di famiglia lo sa perchè lo conosce bene ma non si può fare nulla perchè quando è buono è lucido...
Per le bugie idem... ma il mio ne ha dette molte di più grosse... e fatto tante cavolate!

[piccolina78]

sì, non sarebbe la prima volta.... ma io starei pensando ad una soluzione possibile... mio marito è installatore di telecamere, e forse l'unico modo di risolvere una volta per tutte la questione sarebbe piazzarne una nascosta, a sua insaputa, per vedere come vanno i fatti e poi eventualmente mostrargliele e dirgli tutto quello che merita!!! (sono sicura che negherebbe persino davanti all'evidenza!!! ) Stasera ne parlerò al socio quando rientra per vedere se è possibile farlo (io non ci capisco un granchè....) ma la mia domanda rimane sempre aperta: ho sbagliato ad attaccarlo? la sua violenza va scusata dall'età? oppure ci sono andata fin troppo leggera? ditemi pure tranquillamente come la pensate...

[lena69]

pesciolina,
concentrati sulla tesi e poi pensi anche al nonno.

[clizia]

Io penserei pure al cane. Se qualcun altro vede che rufola, aizzato o per colpa del nonno non importa, non credi che possa anche prendersela con lui se malintenzionato? Ci andrebbe di mezzo il cane per un comportamento scorretto. Se tuo nonno vuole protestare per la spazzatura ci sono altri modi.
O si assuma lui la responsabilità di rufolarci!

[ishetta]

Io penserei pure al cane. Se qualcun altro vede che rufola, aizzato o per colpa del nonno non importa, non credi che possa anche prendersela con lui se malintenzionato? Ci andrebbe di mezzo il cane per un comportamento scorretto.

è la prima cosa che ho pensato. Io i cani in catena non li sopporto.

[rusc]

mia mamma gli ha attribuito la colpa e lui ha negato prendendosela con lei perchè nessuno gli crede e ha pensato bene di arrabbiarsi a tal punto da scagliare una sedia e altro contro la mia povera mamma che ormai abituata a questi atteggiamenti (IO invece NON LO AVEVO MAI VISTO COSI' PRIMA!!!) non si è minimamente scomposta accettando quell'atto che invece per me è inammissibile, anche se fatto da un'ottantenne....
è proprio la frase di mia mamma "tanto ci sono abituata" a mandarmi in bestia.... che significa? che per tutta la vita lui ti ha trattato così? e tu non hai mai detto nulla, nè ti sei mai ribellata? no, io non potrei mai permettere a mio padre di mancarmi di rispetto in questo modo....
per questo vi chiedevo: sono esagerata io?

....se te lo ha detto tua madre...forse è sempre stato così. Quando cresci fra le botte non ti sembrano più un sopruso, una violenza e un insulto, ma diventano cose normali, anzi spesso un figlio pensa si meritarsi un trattamento simile.
e poi un figlio scusa sempre i genitori dentro di sè finchè è piccolo.

No secondo me non sei esagerata. Ma ormai puoi fare poco con tuo nonno, non cambia a quest'età. quello che puoi e secondo me devi fare, è proteggere tuo figlio dai suoi scoppi d'ira. per un bambino è una violenza subìta anche assistere a certe scene

[ely66]

se è il TUO cane, che ci fa con tuo nonno? se lo cura tua madre?
beh, se è così prendi provvedimenti. non puoi tenerlo in casa tua? se è tuo, trova tu una soluzione.
perchè se il cane fa del male a qualcuno, non bastano i rimbrotti al nonno iroso.
vi lasciano in mutande. e non è bello.

[MARITA]

No la violenza non va scusata.. ma alla fine diventa un'abitudie per certa gente.. io per quanto mi sforzassi e urlassi più di lui vedevo che non riusciva a capire.. mi parlava sopra e soprattutto non sapeva ascoltare e riconoscer i difetti.. e te purtroppo son cose che restano in quanto alcune scene successe da piccola me le ricordo benissimo. e vevo meno di 7 anni..

il problema con gli anziani è che non riescono a capire! non ragionano più molto bene!

[piccolina78]

allora, preciso alcuni aspetti: i miei genitori abitano in una casa in campagna insieme ai miei nonni materni da sempre e il cane è di tutti. Non è attaccato alla catena tutto il giorno ma solo quando c'è la necessità di aprire il cancello per uscire di casa con l'auto perchè anche se è una cucciola adorabile, è terrorizzata dal rumore dei motorini e ha la tendenza ad andargli incontro ed abbaiare... quindi per evitare che qualche persona in moto, vedendosi arrivare incontro un cane che abbaia disperato possa spaventarsi, abbiamo optato per questa soluzione, (attaccarla alla catena solo quando qualcuno esce e staccarla subito dopo!) poi è libera di muoversi per tutta lo spazio esterno alla casa. Il problema è questo: era attaccata perchè papà doveva uscire ma si era scordato di prendere gli occhiali e così è rientrato in casa.... in quei pochi minuti come avrebbe fatto da sola a sganciare il moschettone, aprire il cancello, uscire e fare tutto quel macello???

[piccolina78]

ciò non significa che anche se si fosse sentito incolpato ingiustamente la sua reazione sia legittima!
Io ho già detto in maniera chiara che non intendo assistere ad ulteriori scene di violenza gratuita e che se una cosa del genere dovesse avvenire in presenza di mio figlio non lo vedrebbero più in quella casa!!! L'unica cosa che mi dispiace è per mia mamma... ha sempre detto di non essersi mai sentita amata dai genitori e io ho sempre cercato di ironizzare su questo fatto pensando che fosse lei ad esagerare... ma credo che mi sbagliavo.... e mi dispiace perchè invece lei è una mamma semplicemente fantastica, con un cuore enorme ed una sensibilità unica.... forse anche per questo ho reagito in quel modo scagliandomi contro mio nonno.... perchè ho realizzato che non deve essere stata la prima volta che si comportava così con lei.... e davvero non lo merita.... nessun figlio merita di vedere il proprio genitore scagliarsi contro in quel modo....

[clizia]

Ed hai fatto bene! Io penso mi sarei arrabbiata moltissimo. tieni d'occhio la tua mamma e lui. E sensibilizza pure gli altri con te per bloccare tuo nonno quando ha di queste uscite. E se non smette, provvedimenti ulteriori.

[piccolina78]

Sì, clizia, farò come dici tu... oggi torno lì e con più calma (ieri sono ho dato di matto!!!) chiarisco la mia posizione e cerco di trovare una soluzione insieme a loro....

[Memole1818]

mia mamma gli ha attribuito la colpa e lui ha negato prendendosela con lei perchè nessuno gli crede e ha pensato bene di arrabbiarsi a tal punto da scagliare una sedia e altro contro la mia povera mamma che ormai abituata a questi atteggiamenti (IO invece NON LO AVEVO MAI VISTO COSI' PRIMA!!!) non si è minimamente scomposta accettando quell'atto che invece per me è inammissibile, anche se fatto da un'ottantenne....
è proprio la frase di mia mamma "tanto ci sono abituata" a mandarmi in bestia.... che significa? che per tutta la vita lui ti ha trattato così? e tu non hai mai detto nulla, nè ti sei mai ribellata? no, io non potrei mai permettere a mio padre di mancarmi di rispetto in questo modo....
per questo vi chiedevo: sono esagerata io?

....se te lo ha detto tua madre...forse è sempre stato così. Quando cresci fra le botte non ti sembrano più un sopruso, una violenza e un insulto, ma diventano cose normali, anzi spesso un figlio pensa si meritarsi un trattamento simile.
e poi un figlio scusa sempre i genitori dentro di sè finchè è piccolo.

No secondo me non sei esagerata. Ma ormai puoi fare poco con tuo nonno, non cambia a quest'età. quello che puoi e secondo me devi fare, è proteggere tuo figlio dai suoi scoppi d'ira. per un bambino è una violenza subìta anche assistere a certe scene

Nonno violento? Presente!
Vuoi sapere cos'ha fatto l'ultima volta?
Ha detto a mia nonna che aveva finito il tal farmaco e che andasse dal dottore e poi a comperarglielo, una volta che lei ha UBBIDITO (come sempre perchè se no botte) ed è tornata lui le ha chiesto perchè fosse uscita e che lei in realtà è una donnaccia e lo tradiva (a 74 anni con entrambe le protesi alle anche e una spalla bionica secondo te quella poveretta ha la forza di tradirti??? Bella per mia nonna allora!), l'ha riempita di pugni sulla schiena e alla fine della fiera ha cercato di ammazzarla...sì, ammazzarla, strangolandola.
Lei gli ha dato un morso su un braccio ed è riuscita a scappare e chiamare i carabinieri e il 118...tutti insieme l'hanno sedato. Nonostante fosse sedato e a letto i carabinieri si sono portati via mia nonna perchè non si fidavano a lasciarla lì in attesa che arrivasse mia madre...pensa te cos'hanno visto quando sono arrivati per reagire così!
Mio nonno nei suoi 83 anni, è sempre stavo un violento, ha una forza cieca in tutti i sensi, visto che ha la retinite pigmentosa e non ci vede più da secoli.
Il problema è che lo sottovalutavamo ogni volta e lui ci arrivava a tiro e menava senza che neanche ce ne rendessimo conto, con una forza mai vista.
Con me non ci è mai riuscito, ma tutto il resto della famiglia c'è cascato.
A malincuore nonostante tutto, l'abbiamo messo in una casa di riposo con i farmaci giusti.
Morale della favola?
Tempo un mese gli hanno sospeso i farmaci, perchè lontano dalle sue vittime lui è un angelo... e mia nonna a casa si strugge perchè pensa di aver commesso peccato.
E' rimasta vittima del suo carnefice anche adesso che lui è lontano, non riesce ad elaborare il fatto che con lui là dentro è salva. Tutto questo nonostante abbia visto in faccia la morte più di una volta.

Questo racconto non è per dirti "rinchiudetelo" ma per farti capire che è meglio non sottovalutare mai nulla.
Trovate un sistema per non farlo arrivare al cane e tenetegli dietro per tutto il resto per quanto possibile.
Non si sa mai cosa possano combinare.