Rumors in azienda

[anya]

sto vivendo la stessa identica situazione di nicoletta79,
c'ho un nervoso con quel grandissimo biiiiip del suo capo!!!
9 anni a lavorare x uno che non c'ha messo 1 secondo a darti una bella pedata nel kulo!

nicoletta79, come dico alle mie amiche....ghimmi faiv!!!!

[cinzia1974]

mammaeico:
sicuramente ci sono tanti imprenditori come tuo marito e mi tolgo tanto di cappello..
purtroppo la mia esperienza (e anche quella di diversi amici che sono in una situazione simile alle nostra) e' diversa..
il mio compagno si e' fatto un cul@ tremendo sul lavoro, lavorando 10 ore al giorno e facendo guadagnare alla societa' per cui lavora un sacco di soldi (e questo lo sappiamo perche' lui prendeva commissioni).. ora le cose non vanno bene (attenzione gli utili si sono ridotti non sono in perdita eh), bisogna ridurre i costi e senza preavviso mio marito si trova a casa .. niente spiegazioni.. niente di niente.. un sonoro calcio nel cul@...
il manager nn ha avuto neanche le palle di salutarlo... ovviamente non gli danno un euro in piu' di cio' che gli spetta per legge...
ora nella speranza che quando si chiude una porta si apre un portone (e che chezzo lo voglio anche vedere in fretta sto portone!! )
tiriamo avanti..

scusa porta pazienza, il tuo compagno ha lavorato tanto e ha fatto guadagnare il tuo titolare infatti si è preso le sue belle commissioni.
non mi sembra che tuo marito sia stato sfruttato perchè altrimenti le commissioni non le avrebbe prese giusto? oppure lavorava 10 ore e lo pagavano 4? e poi cosa dovevano dargli in più oltre quello che gli spettava?
allora ribaltiamo il discorso se tuo marito è così in gamba da far guadagnare un pacco di soldi il suo titolare perchè non si mette in proprio e guadagna da solo senza arricchire gli altri?
guarda sono parecchio curiosa.....

[minnie07]

attenzione non ho assolutamente detto che mio marito e' stato sfruttato .. anzi .. ho detto che non si sono comportati correttamente..le commissioni gliele avevano tolte senza preavviso a dicembre (neanche una riunione, da un mese all'altro nello stipendio non c'erano)
l'hanno lasciato a casa da un giorno all'altro senza preavviso.. lo hanno chiamato in ufficio e gli hanno detto di prendersi la sua roba..punto..
e cmq il giorno della riunione il suo capo guidava ancora la sua Bentley macchina che per la cronaca costa mezzo milione di Euro ..

il giorno prima mio marito aveva chiesto al manager se pensavano di ridurre il personale e con un sorriso il manager gli ha detto di no e di stare tranquillo...
il fatto di mettersi in proprio e' una decisione personale c'e' chi lo fa e c'e' chi non lo fa..

non sto attaccando la categoria degli imprenditori.. e' ovvio che nn tutti gli imprenditori sono str..zi e non tutti i lavoratori dipendenti sono nullafacenti.. sto solo dicendo quello che e' successo a me.. e forse sono pure un po' inviperita perche' la ferita e' fresca

[minnie07]

aggiungo che quello che dici tu e' vero di solito per il piccolo imprenditore che tiene la sua azienda come una gioiellino.. le grandi multinazionali o i grandi imprenditori che hanno un tot di imprese di solito vedono la riduzione del personale come un modo di ridurre i costi... e questo lo vedo ogni giorno nel campo dove lavoro...

[cinzia1974]

guarda nicoletta79, posso dirti che dire in faccia a una persona che non si ha intenzione di ridurre il personale e il giorno dopo lo si lascia a casa sapendo pure che ha moglie e figlia lo trovo molto meschino.
anche perchè una famiglia non campa di aria (e avete una bimba piccola come il mio).
comunque auguri, sono certa che le persone in gamba e con voglia di lavorare riescono a trovare scappatoie anche in un momento così difficile

[STEFI@VALERIO]

Light, rispondo in breve alla tua domanda.

Se l'azienda ha 15 dipendenti, Ti possono licenziare ma, in ogni caso, occorre una giusta causa (es hai commesso gravi indampimenti) o un giustificato motivo (esigenze aziendali che non possono peraltro essere qualificate come semplice "riduzione del personale").

E se non sussistono né giusta causa nè giustificato motivo? perdi comunque il posto di lavoro ma hai diritto ad un risarcimento (non ad una buonuscita, espressione che mi sembra umiliante, quasi fosse una forma di elemosina per chi la riceve).

Non è molto, l'entità varia dalle 2,5 alle 6 della retribuzione globale di fatto, a seconda dell'anzianità di servizio e della situazione. Però è meglio di niente.

Spesso è il datore di lavoro ad offrire questa somma, per evitare controversie e sindacati che gli costerebbero di più.

La faccio volutamente semplice per non dilungarmi, ma nella sostanza è così.

In bocca al lupo.

[minnie07]

sto vivendo la stessa identica situazione di nicoletta79,
c'ho un nervoso con quel grandissimo biiiiip del suo capo!!!
9 anni a lavorare x uno che non c'ha messo 1 secondo a darti una bella pedata nel kulo!

nicoletta79, come dico alle mie amiche....ghimmi faiv!!!!

tu lo sai vero che nel 2010 vinciamo al super enalotto

no perche' dopo una botta si sf**a c'e' sempre una botta di cul@

[cinzia1974]

aggiungo che quello che dici tu e' vero di solito per il piccolo imprenditore che tiene la sua azienda come una gioiellino.. le grandi multinazionali o i grandi imprenditori che hanno un tot di imprese di solito vedono la riduzione del personale come un modo di ridurre i costi... e questo lo vedo ogni giorno nel campo dove lavoro...

si nicoletta79 è proprio come dici tu per quanto riguarda le grandi imprese.
nella grande società dove lavora mio marito hanno smantellato completamente un reparto e dato fuori o società esterne tutto il lavoro e guarda caso il manager di turno si è preso una bella "stecca" (provvigione).
peccato che già l'anno dopo si sono visti innumerevoli problemi ma tanto il manager era bello contento.....

[minnie07]

guarda nicoletta79, posso dirti che dire in faccia a una persona che non si ha intenzione di ridurre il personale e il giorno dopo lo si lascia a casa sapendo pure che ha moglie e figlia lo trovo molto meschino.
anche perchè una famiglia non campa di aria (e avete una bimba piccola come il mio).
comunque auguri, sono certa che le persone in gamba e con voglia di lavorare riescono a trovare scappatoie anche in un momento così difficile

cinzia grazie.. mio marito ha gia' diversi colloqui per aprile e speriamo la cosa si risolva presto (anche per la sua sanita' mentale, a livello personale ha preso una bella botta)..

[cinzia1974]

cinzia grazie.. mio marito ha gia' diversi colloqui per aprile e speriamo la cosa si risolva presto (anche per la sua sanita' mentale, a livello personale ha preso una bella botta)..

salute mentale e morale? già perchè queste non sono cose da sottovalutare ma credo tu sia una donna in gamba e riesca a fargli capire il suo giusto valore.
un compagno senza lavoro si sente sminuito nel suo ruolo di uomo che "tira" avanti la famiglia.
non mollate

[mammaeico]

Nicoletta79, tu per caso stai parlando della situazione all’estero quando parli di tuo marito? Guarda che io lì sono d’accordo…magari c’è un’eccessiva competizione e poche tutele, quallo che ho detto prima si riferisce eclusivamente alla situazione italiana. Il nostro paese è sicuramente un’anomalia sul versante opposto. Dimmi se non ti sembra vero questo discorso…viste dall’estero poi le cose dovrebbero essere ancora più evidenti e stonate. A maggior ragione di questi tempi. Io non sono per abolire le garanzie e le tutele sociali, attenzione, ma per rendere un pò più moderno ed equilibrato il sistema. Questo secondo me si potrà fare solo quando il sentiment culturale consentirà di poter anche solo avvicinasi a questi argomenti. Per ora mi sa che siamo ancora molto lontani…. Baci e abbracci perchè la vs situazione si sistemi.

[anya]

sto vivendo la stessa identica situazione di nicoletta79,
c'ho un nervoso con quel grandissimo biiiiip del suo capo!!!
9 anni a lavorare x uno che non c'ha messo 1 secondo a darti una bella pedata nel kulo!

nicoletta79, come dico alle mie amiche....ghimmi faiv!!!!

tu lo sai vero che nel 2010 vinciamo al super enalotto

no perche' dopo una botta si sf**a c'e' sempre una botta di cul@

dici?
sperem!

intanto magari inizio a giocare vah!

[minnie07]

Nicoletta79, tu per caso stai parlando della situazione all’estero quando parli di tuo marito? Guarda che io lì sono d’accordo…magari c’è un’eccessiva competizione e poche tutele, quallo che ho detto prima si riferisce eclusivamente alla situazione italiana. Il nostro paese è sicuramente un’anomalia sul versante opposto. Dimmi se non ti sembra vero questo discorso…viste dall’estero poi le cose dovrebbero essere ancora più evidenti e stonate. A maggior ragione di questi tempi. Io non sono per abolire le garanzie e le tutele sociali, attenzione, ma per rendere un pò più moderno ed equilibrato il sistema. Questo secondo me si potrà fare solo quando il sentiment culturale consentirà di poter anche solo avvicinasi a questi argomenti. Per ora mi sa che siamo ancora molto lontani…. Baci e abbracci perchè la vs situazione si sistemi.

si sono all'estero. io credo che dipenda molto da azienda a azienda piu' che dal paese..
le tutele ci sono anche qua.. avremo un indennizzo che ci fara' respirare due/tre mesetti e poi l'assegno di disoccupazione..
certo si prefererirebbe evitare

anya: gioca gioca

[minnie07]

cinzia grazie.. mio marito ha gia' diversi colloqui per aprile e speriamo la cosa si risolva presto (anche per la sua sanita' mentale, a livello personale ha preso una bella botta)..

salute mentale e morale? già perchè queste non sono cose da sottovalutare ma credo tu sia una donna in gamba e riesca a fargli capire il suo giusto valore.
un compagno senza lavoro si sente sminuito nel suo ruolo di uomo che "tira" avanti la famiglia.
non mollate

cinzia forse ho un po' esagerato nella descrizione
e' ovvio che si e' sentito preso per il kiul ma per fortuna non si fa abbattere cosi facilmente.. ha il suo ufficietto a casa , manda cv etc.. (il suo lavoro era recruitment consultant.. doveva trovare lavoro agli altri.. ora deve trovarlo per se stesso ) e soprattutto lui per passione corre maratone quindi praticamente CORRE TUTTO IL GIORNO E SI SFOGA BEN BENINO

[dottbaby]

Certo il momento e' brutto per tutti: imprenditori e dipendenti.
Una cosa, pero'n mi fa arrabbiare (ok, parlo da libera professionista e figlia e nipote di commercianti...) Ed e' quel pregiudizio di cui parla mammaeico: perche' l'imprenditore che e' costretto a licenziare e' sempre un bast..do e il povero dipendente si prende uncalcio in kiul da chi lo ha usato? Non mi sembra corretto dare sempre fiato a queste valutazioni del cavolo, scusate! Per l'imprenditore +k, parlo soprattutto del piccolo-medio imprenditore) e' sempre sofferta qualsiasi scelta riguardi un "peggioramento" della propria impresa. E poin per riallacciarmi a quel che ha scritto Puravita e che e' passato inosservato: spesso i dipendenti prendono il proprio stipendio, mentre il titolare no...paga gli stipendi, investe nell'azienda e per se' ha giusto quel che serve per tirare avanti...e questo lo so per esperienza diretta e personale!

[mariangelac]

Dott credo che tu debba parlare per te e x la tua esperienza, MAI generalizzare, e se qualcuno parla di imprenditori b@st@rdi un motivo ci sarà, personalmente potrei raccontarne così tante a sfavore degli imprnditori da far drizzare i capelli a tutti.
La mia esperienza è quella di consulente del lavoro, e di imprenditori che mi chiedevano di togliere dallo stipendio festività, ferie, o di abbassare la paga, ce ne sono così tanti che forse la tua piccola realtà nn fa numero.
Credo che sia giusto parlare di esperienze personali, e se dobbiamo credere a te che che sei una libera professionista corretta, perche nn dobbiamo avere lo stesso atteggiamento con chi parla male di altri?
Personalmente potrei dire che le persone corrette sono da cercare con il lanternino, ma comprendo che è solo la mia esperienza a farmi dire ciò.

[anya]

dottbaby,
ti parlo esclusivamente della situazione che sta vivendo mio marito.

azienda di 10 dipendenti!
2 licenziati
1 non confermato (era in prova)
2 da full time a part time
1 che resta in full time
gli altri sono agenti di commercio....
oltre al capo, la sorella del capo, la cognata del capo e il migliore amico del capo.....

tra i due licenziati c'è mio marito...che lavora in assistenza tecnica....
in assistenza sono in due...l'altro è rimasto con contratto in full time

perchè ti dico che è stato preso a calci in kulo?
semplice....
perchè il capo tra i due ha scelto quello che lecca il fondo schiena meglio!
cosa che mio marito non è capace di fare (e ne vado orgogliosa!!!)

perchè sono inkazzata con il suo capo? (che tra l'altro è stato anche il mio!)
perchè hanno pure avuto il coraggio di chiedergli di continuare a lavorare x loro aprendo p.iva!!!
e per tante tante cose che non sto qui a raccontare!

dove lavoro io invece CAUSA CRISI ECONOMICA è in ballo il trasferimento dell'ufficio da milano a roma....salteranno 2 teste sicure....altre 2 salteranno più avanti (una è la mia)

qui mi permetto di dire che la crisi economica casca a pennello! bella scusa!
è risaputo infatti che a roma gli uffici costino meno.....eh già!

scusate....sono moooolto acida....ma è un periodo davvero di emme!

[anya]

mariangelac, quoto e stra quoto!

[minnie07]

anya: tieni duro!!! e per quanto puo' servire ti capisco al 100%

e com'e' che si scrive.. GIMMI FAIV?

[dottbaby]

No, ragazze...io non volevo generalizzare, anzi! Mi stavo alterando proprio con chi generalizza. Voglio dire, non valgono equazioni matematiche qua. Non vale, ne' imprenditore=sfruttatore privo di scrupoli, ne' sicuramente imprenditore=angioletto!
Forse mi sono espressa male. Allora rettifico: IO conosco realta' in cui l'imprenditore ha investito tutto cio' che ha nella propria attivita' e per il quale decrescere e' una sofferenza e una batosta economicamente.
Ho seguito vertenze di lavoro aperte da dipendenti che fino al giorno prima erano contenti di essere in regola solo a meta' e che da un giorno all'altro hanno fatto causa per quella meta' "nera", chiedendo nuovamente soldi gia' avuti. Ho anche avuto a che fare con gente che cercava di calpestare i diritti dei propri dipendenti e con chi piangeva perche' non poteva pagare gli stipendi...insomma, il mondo e' bello (?) perche' e' vario...Le situazioni sono tante e diverse fra loro e vanno giudicate volta per volta.
Più' chiaro adesso?
Poi, Anja, io la tua situazione non la conosco e non posso dire nulla. Da quello che racconti, tuo marito ha a che fare con una persona poco corretta, certo...ma dobbiamo per forza ricavarne che sono tutti uguali?