LE MARATONS PORTANO BENE: COME TULI TUTTE PRESTO RIPIENE!

[rabbit]

Più che altro dipende se il tuo gine è tipo da fare certificati falsi...

Secondo me non si tratta tanto di certificati falsi ma anche dal "pelo sullo stomaco" del ginecologo...Se una paziente dice di non stare bene e il ginecologo gli nega la gravidanza a rischio e succede qualcosa....beh!...non vorrei essere in lui...
Che poi non sia il ginecologo a prendere l'iniziativa di proporla in presenza di una gravidanza non oggettivamente problematica, ok....ma se una paziente te la chiede chiaramente o dice di non stare bene....io non me la sentirei di oppormi..la gravidanza è una condizione troppo particolare, ed è una responsabilità e una presunzione troppo grossa decidere se una persona è in grado o meno di lavorare...

[tulipanobianco04]

Più che altro dipende se il tuo gine è tipo da fare certificati falsi...

Secondo me non si tratta tanto di certificati falsi ma anche dal "pelo sullo stomaco" del ginecologo...Se una paziente dice di non stare bene e il ginecologo gli nega la gravidanza a rischio e succede qualcosa....beh!...non vorrei essere in lui...
Che poi non sia il ginecologo a prendere l'iniziativa di proporla in presenza di una gravidanza non oggettivamente problematica, ok....ma se una paziente te la chiede chiaramente o dice di non stare bene....io non me la sentirei di oppormi..la gravidanza è una condizione troppo particolare, ed è una responsabilità e una presunzione troppo grossa decidere se una persona è in grado o meno di lavorare...

Quoto completamente Rabbit!
E' troppo difficile riuscire a discernere se la gestante esagera nel lamentarsi o se davvero le condizioni di lavoro sono proibitive... ignorare il suo disagio è una responsabilità troppo grande!

[tulipanobianco04]

I vostri discorsi sull'organizzazione della vita con il bimbo sono molto interessanti... io non so perchè sono serena sull'argomento... eppure viviamo lontano dalle ns famiglie, che vediamo solo nel weekend, per cui dovrei cavarmela un po' da sola, un po' con gli asili.. e invece di preoccuparmi di come farò, vivo felice e beata in questo stato di grazia meraviglioso che è la gravidanza....

Secondo voi, sono folle oppure sono gli ormoni?

[Arowy]

tulipanobianco04, ma è normale... l'hai tanto desiderata che non ti crea problemi...

se la ditta chiude e perdo il lavoro non ho diritto alla maternità??

[tulipanobianco04]

Arowy, non saprei... in teoria è l'Inps che dovrebbe farsi carico della maternità e, quindi, anche nel caso che la ditta chiuda. Ma ti conviene fare una ricerca su Internet.. ci sono diversi siti sui diritti della gestanti lavoratrici...

Ma quanti problemi con la vita moderna.. non credo che le ns nonne ne avessero tanti.....

Ma chi sarà la prossima madrina? Io propongo Laura, che porta benissimo o Arowy, la prima dell'ultima triade di neo-pancine....

[Arowy]

avete visto il mio nuovo ticker... non è dolce...

[Linseis]

Più che altro dipende se il tuo gine è tipo da fare certificati falsi...
La maternità a rischio alle maestre spetta perchè a contatto coi bambini possono prendersi malattie infettive molto pericolose in gravidanza per cui è considerato lavoro a rischio!

A ecco che sciocchina non ci avevo pensato....
cmq non e' che ambisco ad un certificato falso eh?
e' solo che devo capire un po' come funziona...non vorrei trovarmi a piedi senza nessun tipo di tutela!

[laura s]

Il mio gine quando gli ho chiesto il certificato che dicesse che ero incinta (mi serviva per non fare le notti) ha frainteso e pensato gli chiedessi quello per maternità a rischio e me l'ha negato, pur essendo amici e colleghi, dicendo che la gravidanza non è una malattia e che stare a riposo se non è necessario aumenta il rischio di cesareo, complicazioni varie e problemi del bambino... e io l'ho stimato al 110% per questo... e poi se i gine fanno troppi certificati di gravidanza a rischio gli fanno un mazzo notevole... infine il certificato va convalidato da un medico legale dell'INPS e non crediate che siano sc**i... insomma non so come va dalle vostre parti, ma qui se la gravidanza non è oggettivamente a rischio (distacco, contrazioni, collo raccorciato, placenta previa, vomito tale da richiedere flebo e ricovero etc.) non te lo fanno ed è giusto secondo me... anche perchè non sarebbe proprio giusto nei confronti di chi invece lavora... credete che a me facesse piacere alzarmi alle 6 con 80/50 di pressione e farmi un'ora di autobus in piena estate fra caldo e puzza?? Arrivavo a casa stanca morta e non facevo nient'altro... Ma se tutte ci mettessimo in gravidanza a rischio non faremmo altro che aumentare la discriminazione già notevole verso le donne che lavorano...

[Linseis]

Ragazze sentite che storia che mi e' capitata ieri!!!
Martedi' vado a cambiare il medico di base perche ne ho individuato uno sottocasa che almeno alla mattina riceve senza appuntamento(a Milano e' un miracolo).
Praticamente ero al lavoro e come vi avevo raccontato avevo ricevuto quella spiacevole telefonata, mi sono agitata un po' e quindi decido di tornare a casa....chiamo il medico suddetto, anche se l'orario visite mattutino era passato, e gli dico che ero uscita prima dal lavoro perchè non mi sentivo molto bene ed ero incinta!
Non mi ha chiesto neanche come mi sentivo ed ha liquidato la questione con "ci vediamo domani mattina alle 9"
l'indomani (ieri) vado e gli racconto un po' della mia iniziale gravidanza, se mi faceva l'impegnativa per la visita GINECOLOGICA E LE BETA.
L'impegnativa per le beta si è rifiutato di farmelaperche mi ha detto molto stizzito che ci deve pensare il gine e ci sono cmq ben altri esami oltre le beta fa fare
Io non avevo parole ...per chi mi prendi per una idiota?se voglio fare le beta,per una mia sicurezza, te me le prescrivi.
Morale sono andata stamattina privatamente, pagato tutto e via CHE NERVOSO
Ciliegina sulla torta mi ha dato come giorno di malattia solo ieri senza chiedermi manco come stavo!!!!APPENA PASSO ALL'ASL LO CAMBIO IMMEDIATAMENTE

[Arowy]

Linseis, io concordo pienamente con laura... se uno non sta male non dovrebbe star a casa... ti assicuro che star a casa a crucciarsi la testa non fa per niente bene... io sono 2 settimane che sono a casa (costretta) e non ne posso più!!

[Linseis]

Ragazze
non ho detto di stare a casa inutilmente....volevo solo capire visto che sono precaria (e quindi molto probabilmente il mio contratto non me lo rinnoveranno causa gravidanza) se potevo avere cmq delle tutele

[laura s]

Lin non voglio discutere è stato maleducato e poco serio (se erano ben altri gli esami da fare almeno te li poteva prescrivere... ) però sulla questione beta ha ragione: è un esame che va richiesto dal gine in caso lo ritenga necessario, se una lo vuole fare per stare più tranquilla se lo deve pagare... non è sbagliato concettualmente... perchè gli esami "per stare tranquilli" non li deve pagare la collettività... saresti stata più furba a dire che era stato il gine a prescrivereteli... perchè comunque secondo me le beta due volte (ma non di più!) a gravidanza iniziale è meglio farle per escludere subito la geu... ma capisco anche il suo punto di vista... scusate se a volte faccio la difesa dei medici ma avendo fatto a volte il medico di casa (sostituzioni) capisco come si sentono: molte persone entrano, neppure ti dicono buongiorno, tirano fuori l'elenco di medicine e impegnative che vogliono, non ti spiegano neanche il perchè: se tu chiedi e li visiti e concludi, chessò, che più che dall'ortopedico come volevano loro è meglio che vadano magari da un altro specialista (e ci hai perso del tempo e se l'hai fatto è nel loro interesse, a te in fondo che ti frega?) si offendono pure... bè è umiliante... poi non sono tutti così ma anche a me la gente che entra e dice "voglio la tale cosa" mi fa saltare i nervi: non sono mica il panettiere... tu mi dici cos'hai e insieme decidiamo che fare... se vai dall'avvocato dici "ho il tale problema cosa si può fare?" non "vorrei fare una causa civile in cui lei perori il caso usando questo questo e quest'altro punto del codice...": o no?
Poi, dulcis in fundo, ultimamente i medici di famiglia sono strozzati dalle asl: le loro ricette vengono passate al computrer e se scrivono troppi esami gli decurtano lo stipendio... che è una cosa a dir poco scandalosa... insomma è un maleducato ma un pò lo giustifico... che ci volete fare, stare dall'altra parte è sempre diverso, voelvo spiegarvi un pò com'è...

[Arowy]

Linseis, anche io vorrei capire come funziona... dobbiamo informarci di più...

[Linseis]

laura s
capisco il tuo punto di vista (ho studiato medicina e un po' l'ambiente lo conosciuto)
...ma io non sono entrata con la lista della spesa pronta...anzi per prima cosa mi sono scusata per il giorno precedente perche' l'ho diturbato fuori orario visite...poi gli ho spiegato il mio stato..e mi guardava un po' come se non mi credesse...gli ho ripetuto piu' di una volta che ho fatto il test e ripetuto dopo 2 giorni con lo stesso esito.
Allora lui mi ha prescritto controvoglia la visita ginecologica poi gia' che c'era gli ho chiesto le beta e apriti cielo!
Per il giorno/i di malattia ..ok...mica voglio stare a casa se non necessario...ma chiedermi cosa mi sento no?Misurarmi la pressione no?
Io per fortuna ho l'apparecchietto casa e ci penso da sola

[rabbit]

I vostri discorsi sull'organizzazione della vita con il bimbo sono molto interessanti... io non so perchè sono serena sull'argomento... eppure viviamo lontano dalle ns famiglie, che vediamo solo nel weekend, per cui dovrei cavarmela un po' da sola, un po' con gli asili.. e invece di preoccuparmi di come farò, vivo felice e beata in questo stato di grazia meraviglioso che è la gravidanza....

Secondo voi, sono folle oppure sono gli ormoni?

Secondo me fai benissimo ad essere felice...anche perchè vedrai che riuscirai a fare tutto egregiamente. Poi, ti dirò, non sempre è male avere i parenti a debita distanza....certe volte, quando c'è di mezzo un bambino, i parenti non si rendono conto quando il comprensibile interessamento diventa invadenza...

[rabbit]

APPENA PASSO ALL'ASL LO CAMBIO IMMEDIATAMENTE

fallo al più presto....

[Sissi1966]

Fortuna non ho grandi sensi di colpa perche' faccio tutto quello che posso.

Sissi non era riferito a te quando ho scritto che mi vengono i sensi di colpa a lasciarlo anche 5 minuti!!! Non so se tu l'abbia pensato o no ma chiarisco perchè non vorrei mai, anche dopo aver letto quello che ha scritto Laura mi è sorto il dubbio di essermi spiegata male.
Innanzitutto, come dici tu, bisogna lavorare, quindi non possono venire sensi di colpa per questo, inoltre , molte volte ho già letto che ti fai in 4 per non far mancare niente alla tua cucciola e ne sono certa . terzo(non per importanza), mai mi permetterei perchè non sono affari miei.
A me vengono i sensi di colpa anche perchè non ho qualcuno di fidato a cui lasciarlo. Se sapessi che dove lo lascio sta benone mi farei meno scrupoli, anche perchè è giusto che i bambini si abituino ad altre persone, non solo alla mamma.D'altro canto è anche giusto che la mamma abbia ancora qualche spazio proprio... Purtroppo però sin'ora è molto piccolo e l'unica che potrebbe tenerlo è mia mamma che, come dicevo, non ce la fa nemmeno a sollevarlo... La può aiutare un po' suo marito, ma anche per lui è gravoso...e quindi più di un paio d'ore non potrei...e forse sarebbe già troppo. Di altre persone non mi posso fidare xè non starei assolutamente tranquilla nemmeno se glielo lasciassi un minuto...
Purtroppo la situazione è questa, forse quando sarà più grandino che non necessiterà di essere sollevato 100 volte al giorno o di avere "attenzioni da mamma" sarà più semplice...

MA SEI MATTA?!?!??!? ! Ma figurati RABBIT se avrei mai pensato una cosa del genere....!
Ognuno qui credo fa delle riflessioni personali sulla propria situazione, io sono serenissima, cerco di fare il meglio come tutte, siamo tutte nella stessa barca Ma come hai potuto pensare cio'!?!?!?!? :ahah


SIssi

[rabbit]

che la gravidanza non è una malattia e che stare a riposo se non è necessario .............

ma quello che dico io è che un'altra persona non può sapere se io ho bisogno di riposo o no...non può sapere se magari al lavoro mi mangio il fegato dal nervoso ogni giorno anche se sono seduta su una sedia...non può sapere se, per tenere i ritmi del mio lavoro, quella che sarebbe una nausea diventa un incubo...se ho giramenti di testa...non è detto che un lavoro considerato sedentario, lo sia effettivamente: ho lavorato un anno da impiegata in un ufficio dove capitava spesso che ci fossero documenti da archiviare in pesanti faldoni che potevano essere appoggiati quasi a terra o in alto...Un conto è farlo normalmente un altro è farlo quando si è incinta. Nel mio lavoro, ad esempio, sono a contatto con il pubblico (quasi sempre anche inca@@ato ) che non si sta certo a porre il problema se io stia bene o no...Dal momento che sono dietro a quella scrivania devo essere al 200% e lo stesso dicasi per i capi che non si fanno certo troppi scrupoli...Ormai non si fanno più molti figli...prevalentemente le donne ne fanno uno o al massimo due...credo che l'INPS non andrà in fallimento se una donna non si sente di lavorare...sarebbe meglio che i controlli li concentrasse sui falsi invalidi che percepiscono ingiustamente pensioni per anni...una gravidanza dura al massimo nove mesi...di cui 3 sono di astensione obbligatoria.
Poi, scusa se mi permetto di fare una considerazione personale, ma che un uomo (anche se ginecologo) mi venga a dire che devo lavorare xè non sono malata se non me la sento, mi fa abbastanza incavolare...perchè sui libri potrà essere stato anche un genio ma che ne sa di come sta una donna incinta? Gli uomini (in genere) sono in stato comatoso se gli tira un pelo e poi fanno i galletti sulla pelle altrui(di un bimbo per giunta)....
Forse ci sarà chi se ne approfitta...ma - come si dice in altro campo - è meglio lasciare liberi 100 delinquenti piuttosto che condannare un innocente, credo che si possa dire che è meglio concedere una gravidanza a rischio in più che accorgersi dopo, di averne concessa una in meno....

[rabbit]

Ma come hai potuto pensare cio'!?!?!?!? :ahah


SIssi

meno male...a volte magari si scrivono cose che, lette, possono dare un'impressione diversa rispetto a quella che vorremmo dare, senza rendercene conto...

[Sissi1966]

Il mio gine quando gli ho chiesto il certificato che dicesse che ero incinta (mi serviva per non fare le notti) ha frainteso e pensato gli chiedessi quello per maternità a rischio e me l'ha negato, pur essendo amici e colleghi, dicendo che la gravidanza non è una malattia e che stare a riposo se non è necessario aumenta il rischio di cesareo, complicazioni varie e problemi del bambino... e io l'ho stimato al 110% per questo... e poi se i gine fanno troppi certificati di gravidanza a rischio gli fanno un mazzo notevole... infine il certificato va convalidato da un medico legale dell'INPS e non crediate che siano sc**i... insomma non so come va dalle vostre parti, ma qui se la gravidanza non è oggettivamente a rischio (distacco, contrazioni, collo raccorciato, placenta previa, vomito tale da richiedere flebo e ricovero etc.) non te lo fanno ed è giusto secondo me... anche perchè non sarebbe proprio giusto nei confronti di chi invece lavora... credete che a me facesse piacere alzarmi alle 6 con 80/50 di pressione e farmi un'ora di autobus in piena estate fra caldo e puzza?? Arrivavo a casa stanca morta e non facevo nient'altro... Ma se tutte ci mettessimo in gravidanza a rischio non faremmo altro che aumentare la discriminazione già notevole verso le donne che lavorano...

Purtoppo LAURA fai delle considerazioni verissime sulla discriminazione delle donne sul posto di lavoro, ti dico cosa e' successo da me, a distanza di pochi mesi, oltre me che sono lavoratore autonomo, e' rimasta incinta una impiegata, che non si sa bene se per effettivo bisogno o meno, (diceva di avere molte nausee) e' stata a casa praticamente dal secondo mese di gravidanza (certificato e tutto ok....) adesso e' nato il bimbo e si e' presa l'astenzione anche facoltativa etc....insomma tutto quello che puo'.
Risultato? Adesso hanno assunto al suo posto un impiegato UOMO e quando tornera' le diranno che o fa orario completo (prima aveva un part time di 6 ora al gg) deve trovarsi un altro posto. Purtroppo e' brutto ma le cose nei posti di lavoro privati vanno cosi'. Per certi versi in Italia abbiamo una legislazione che invece di aiutarle le donne le affossa....! Capisco tutele e tutto pero' alla fine ci rimettiamo sempre noi ! Non giudico ne' entro nel merito, cmq le leggi sulla maternita' secondo me andrebbero riviste

Sissi