MAMME CON LA TOGA MI FATE CHIAREZZA?[convivenza-separazione]

[caracalla]

io ho usufruito del patrocinio gratuito in quanto avevo uno stipendio minimo...
abbiamo risolto tutto in mezza mattinata al tribunale dei minori...

[tiziana72]

Scusa ma solo il mio compagno non ha fatto nulla con i giudici??????

Spiego.....è separato con un figlio di 12 anni (convivevano)...si sono rivolti ad un avvocato(lo stesso per entrambi) e hanno scritto un accordo privato dove concordavano visite,date,modalià e assegno di mantenimento per il minore.....senza nessun giudice e senza spese terribili per tutta la pratica....

E' legale questa cosa??? A questo punto mi viene il dubbio....

evidentemente loro sono stati così civili da riconoscere il bene del figlio e non farsi la guerra.. hanno stabilito amichevolmente ogni cosa..non dimentichiamo che il tribunale serve solo ove le parti, soprattutto in ambito di famiglia, non trovano un accordo (la separazione deve però essere dichiarata da un tribuanle come il divorzio, ma anche qui nulla vieta le separazioni di fatto..se poi nessuno dei due vuole risposarsi.. non c'è nessuna legge che obbliga a chiedere la separazione)
Io al momento non ho fatto nulla, il mio ex convivente mi dice quando vuole vedere il figlio e io glielo lascio..
Onestamente anche io mi sto chiedendo, ma un prevvedimento vero e proprio di affido a cosa serve esattamente? che vantaggi mi darebbe o darebbe al bambino?

[caracalla]

Scusa ma solo il mio compagno non ha fatto nulla con i giudici??????

Spiego.....è separato con un figlio di 12 anni (convivevano)...si sono rivolti ad un avvocato(lo stesso per entrambi) e hanno scritto un accordo privato dove concordavano visite,date,modalià e assegno di mantenimento per il minore.....senza nessun giudice e senza spese terribili per tutta la pratica....

E' legale questa cosa??? A questo punto mi viene il dubbio....

evidentemente loro sono stati così civili da riconoscere il bene del figlio e non farsi la guerra.. hanno stabilito amichevolmente ogni cosa..non dimentichiamo che il tribunale serve solo ove le parti, soprattutto in ambito di famiglia, non trovano un accordo (la separazione deve però essere dichiarata da un tribuanle come il divorzio, ma anche qui nulla vieta le separazioni di fatto..se poi nessuno dei due vuole risposarsi.. non c'è nessuna legge che obbliga a chiedere la separazione)
Io al momento non ho fatto nulla, il mio ex convivente mi dice quando vuole vedere il figlio e io glielo lascio..
Onestamente anche io mi sto chiedendo, ma un prevvedimento vero e proprio di affido a cosa serve esattamente? che vantaggi mi darebbe o darebbe al bambino?

D'accordissimo!!

Onestamente anche io mi sto chiedendo, ma un prevvedimento vero e proprio di affido a cosa serve esattamente? che vantaggi mi darebbe o darebbe al bambino?

solo nel caso uno dei due un giorno possa sclerare..(la gente è strana! :ahah )...

io personalmente avrei anche potuto farne a meno...ma serviva una svegliata a lui dal mondo dei sogni...

[Saretta78]

Scusa ma solo il mio compagno non ha fatto nulla con i giudici??????

Spiego.....è separato con un figlio di 12 anni (convivevano)...si sono rivolti ad un avvocato(lo stesso per entrambi) e hanno scritto un accordo privato dove concordavano visite,date,modalià e assegno di mantenimento per il minore.....senza nessun giudice e senza spese terribili per tutta la pratica....

E' legale questa cosa??? A questo punto mi viene il dubbio....

evidentemente loro sono stati così civili da riconoscere il bene del figlio e non farsi la guerra.. hanno stabilito amichevolmente ogni cosa..non dimentichiamo che il tribunale serve solo ove le parti, soprattutto in ambito di famiglia, non trovano un accordo (la separazione deve però essere dichiarata da un tribuanle come il divorzio, ma anche qui nulla vieta le separazioni di fatto..se poi nessuno dei due vuole risposarsi.. non c'è nessuna legge che obbliga a chiedere la separazione)
Io al momento non ho fatto nulla, il mio ex convivente mi dice quando vuole vedere il figlio e io glielo lascio..
Onestamente anche io mi sto chiedendo, ma un prevvedimento vero e proprio di affido a cosa serve esattamente? che vantaggi mi darebbe o darebbe al bambino?

Bhè.....tanto civili non sono...comunque sorvoliamo....

Quale separazione deve essere dichiarata da un tribunale???? Se la convivenza non è riconosciuta come diritti...deve poi esserlo come doveri??? Non capisco....

[caracalla]

perchè la convivenza nn è riconosciuta? tu convivente vai al comune a registrare che siete coppia di fatto....fate una dichiarazione dei redditi, etc etc...diciamo che molti conviventi preferiscono anccora dichiararsri fidanzatini (per ragioni economiche)...e cmq vai al tribunale a tutelare i diriitti di un figlio e i doveri del genitore nei suoi confronti o no?

e poi anche tra conviventi è riconosciuto il mantenimento quindi nn ci vedo nulal di strano o sbaglio?

[tiziana72]

Scusa ma solo il mio compagno non ha fatto nulla con i giudici??????

Spiego.....è separato con un figlio di 12 anni (convivevano)...si sono rivolti ad un avvocato(lo stesso per entrambi) e hanno scritto un accordo privato dove concordavano visite,date,modalià e assegno di mantenimento per il minore.....senza nessun giudice e senza spese terribili per tutta la pratica....

E' legale questa cosa??? A questo punto mi viene il dubbio....

evidentemente loro sono stati così civili da riconoscere il bene del figlio e non farsi la guerra.. hanno stabilito amichevolmente ogni cosa..non dimentichiamo che il tribunale serve solo ove le parti, soprattutto in ambito di famiglia, non trovano un accordo (la separazione deve però essere dichiarata da un tribuanle come il divorzio, ma anche qui nulla vieta le separazioni di fatto..se poi nessuno dei due vuole risposarsi.. non c'è nessuna legge che obbliga a chiedere la separazione)
Io al momento non ho fatto nulla, il mio ex convivente mi dice quando vuole vedere il figlio e io glielo lascio..
Onestamente anche io mi sto chiedendo, ma un prevvedimento vero e proprio di affido a cosa serve esattamente? che vantaggi mi darebbe o darebbe al bambino?

Bhè.....tanto civili non sono...comunque sorvoliamo....

Quale separazione deve essere dichiarata da un tribunale???? Se la convivenza non è riconosciuta come diritti...deve poi esserlo come doveri??? Non capisco....

mI RIFERIVO ALLE coppie sposate..la separazione va dichiarata da tribunale, cio' non toglie che anche tra gli sposati si possa scegliere di non fare nulla in tribunale e smettere solo di vivere insieme..
Nella convivenza no, è una situazione di fatto e cessa in modo uniovoco, ovvio
Il mio discorso era solo improntato sul fatto di dover o meno adire i vari tribunali,se sia necessario oppure solo utile

[tiziana72]

e poi anche tra conviventi è riconosciuto il mantenimento quindi nn ci vedo nulal di strano o sbaglio?

non mi pare.. il mantenimento è per i piccoli, ma non per l'ex..

[Saretta78]

calavera, quindi mi dici che se io e alberto volessimo sposarci...non potremmo perchè lui risulta convivente con la ex???

Ma scusa....da quando sta cosa??? Calcola che loro convivevano nel lontano 1995.....e hanno chiuso nel 2002/2003 credo...

[tiziana72]

non credo voglia dire questo, ma che anche le coppie di fatto qualche, seppur minimo, riconoscimento lo hanno...questo non vuol dire che si sia sposati o che non si possa sposarsi con altri

[puravita]

i conviventi nn hanno riconoscimento..nn si può fare dichiarazione congiunta dei redditi...così come nn si possono mettere a carico e quindi usufruire delle detrazioni..

[tiziana72]

in alcuni comuni la coppie di fatto e dichiarate in comune possono usufruire come le coppie sposate per l'affitto di alloggi a prezzi base per es..mi riferivo a questo tipo di riconoscimento.. alivello giuridico nulla, per questo dico che non spetta nessun mantenimento all'ex convivente

[Ari]

i conviventi nn hanno riconoscimento..nn si può fare dichiarazione congiunta dei redditi...così come nn si possono mettere a carico e quindi usufruire delle detrazioni..

confermo.

[Ari]

Ho uno stipendio di 6 ore non posso pagare il 20% di mutuo e l'affitto .. perchè già cosi rimarrei a zero e non potrei nemmeno fare la spesa ...

ma tu non devi pagare il 20% del mutuo e anche l'affitto.
tu rimani a vivere in quella casa perché è la casa che viene destinata alla bambina (e di conseguenza a te come genitore affidatario) e paghi solo il 20% del mutuo.

comunque mi dispiace...
avevo letto qualche tuo intervento in diversi topic in cui parlavi della tua situazione e speravo che fosse risolvibile.

[STEFI@VALERIO]

Ho uno stipendio di 6 ore non posso pagare il 20% di mutuo e l'affitto .. perchè già cosi rimarrei a zero e non potrei nemmeno fare la spesa ...

ma tu non devi pagare il 20% del mutuo e anche l'affitto.
tu rimani a vivere in quella casa perché è la casa che viene destinata alla bambina (e di conseguenza a te come genitore affidatario) e paghi solo il 20% del mutuo.
.

Esatto.

E aggiungo che, se invece te ne vai prima di un'eventuale vendita della casa, avresti l'obbligo di pagare il 20% indipendentemente dal fatto di abitarci. Ciò per il sol fatto di esserne proprietaria pro-quota.

Ribadisco: vai da un avvocato. Sinceramante non mi sembra che tu abbia le competenze per cavartela da sola.

[chiaraG]

Perdonatemi, nn voglio polemizzare con nessuno, ma la disinformazione che circola è veramente abnorme! e questo è il risultato della cattiva informazione che riceviamo tutti i giorni dai giornali, dalla tele ecc che nn ci mette niente a strumentalizzare ogni cosa a proprio ventaggio (lasciamo perdere!).
Allora premesso che NESSUNO è obbligato a rivolgersi al tribunale se nn vuole a meno che nn ci sia un altro che lo cita (il processo civile è "a impulso di parte"), è fondamentale sapere che xrò se una persona vuole essere tutelata dalla legge deve mettersi in condizione di ricevere la tutela (nn abbiamo solo diritti ma anche oneri e doveri).
La famiglia di fatto è tutelata attualmente nn proprio dalla legge ma più precisamente da un orientamento costante della Cassazione che riconosce ai conviventi alcuni diritti come ad esempio diritti successori (in alcuni casi) o diritti di subentrare nel contratto di locazione ecc ecc.
Per quanto riguarda i figli, i naturali (figli di conviventi) sono equiparati ai legittimi fin dal 1975.
In pratica la differenza grande fra coniugi e conviventi è l'eventuale assegno di mantenimento (in separazione) o alimentare (in divorzio) all'ex che risulti averne diritto.
Per quanto riguarda l'affido dei figli in caso di fine della convivenza è vero che nn è NECESSARIO fare nulla, ma è anche vero che in qs modo nn si ha alcuna tutela nel caso in cui uno dei due venga meno agli accordi "fai da te".
Per parlare poi di spese, io vorrei sapere dove sarebbero aumentate le spese formalizzando un accordo davanti al tribunale??? Si sa che qs tipo di cause è esente da bolli vari, quindi le spese sono solo x l'avv...io nn vedo la differenza fra fare una scrittura privata davanti a un avv e andare in tribunale???????

[Saretta78]

ad esempio diritti successori (in alcuni casi)

Per esempio? In quali casi? Nei conviventi intendo...

[Saretta78]

Per parlare poi di spese, io vorrei sapere dove sarebbero aumentate le spese formalizzando un accordo davanti al tribunale??? Si sa che qs tipo di cause è esente da bolli vari, quindi le spese sono solo x l'avv...io nn vedo la differenza fra fare una scrittura privata davanti a un avv e andare in tribunale???????

Il discorso è questo (io ho parlato di spese in più nel caso del tribunale)...l'avvocato in questione ha fatto una cifra di favore al mio compagno e alla ex per la scrittura privata(che a suo avviso è sufficiente)......ma,ha chiarito che andando a "depositare" questa scrittura al tribunale dei minori (quindi altro lavoro per lei) la cifra sarebbe cambiata..ovviamente semrpe da dare all'avvocato....ok....

Quindi il mio è un caso a parte per quel che riguarda le spese.....

[tiziana72]

[quote="chiaraG"]
Per quanto riguarda l'affido dei figli in caso di fine della convivenza è vero che nn è NECESSARIO fare nulla, ma è anche vero che in qs modo nn si ha alcuna tutela nel caso in cui uno dei due venga meno agli accordi "fai da te".
[quote]

Piu' o meno a quello che hai scritto tu ci si era arrivate cmq..è ovvio che nessuno è obbligato a ricorrere al giudice, anzi..nemmeno le coppie sposate devono per forza andare al Tribunale per porre fine alla convivenza..ma la loro resta separazione di fatto e non legale..
Cmq.. questo volevo chiederti:
Io da ex convivente e madre di un piccolo, riconosciuto, posso definirmi "genitore single" sulle varie partiche burocratiche..(che so, per farti un esempio, sui fogli inps per la facoltativa?)? perchè mi pare che a volte sia richiesto un provvedimento di affido a chi si definisce genitore single..e in questo caso mi servirebbe un provvdimento del giudice.
Onestamente l'accordo fai da te con il mio ex c'è, nel senso che io non faccio storie, lui vede il bimbo quando lo chiede e di tanto in tanto mi apssa qualcosa 8ma non è che se un giudice gli imponesse un tot al mese lui me lo darebbe per cui..) Onestamente del fatto che gli accordi saltino non mi importa granchè
Per cui in effetti non so se cia sia, nel mio caso, una utilità nel fare ricorso al tribunale dei minori, che dite?

[caracalla]

calavera, quindi mi dici che se io e alberto volessimo sposarci...non potremmo perchè lui risulta convivente con la ex???

Ma scusa....da quando sta cosa??? Calcola che loro convivevano nel lontano 1995.....e hanno chiuso nel 2002/2003 credo...

si sono registrati presso il loro comune come coppia di fatto? nn credo perchè nel 1995 nn si parlava ancora di pacs etc..quindi...
però se adesso convivete assieme potete andara al vs comune e registrarvi come tali...

[caracalla]

in alcuni comuni la coppie di fatto e dichiarate in comune possono usufruire come le coppie sposate per l'affitto di alloggi a prezzi base per es..mi riferivo a questo tipo di riconoscimento.. alivello giuridico nulla, per questo dico che non spetta nessun mantenimento all'ex convivente

infatti intendevo questo ..nel mio comune c'è quyesta possibilità

e poi sinceramente personalmente io nn vorrei nessun mantenimento x me dal mio ex...(ma questa è un altra storia)